Реорганизация ВМФ в рамках общей реформы Вооруженных Сил. К чему это приведет?

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [3]»
 
1 22 23 24 25 26 55

Mex

опытный

yrok>> Всем привет. Кто что слышал о переносе штаба СФ из Североморска в Полярный????????


Кто хоть раз бывал в Полярном и Североморске - понимает всю бредовость этой затеи. В свое время с великими трудами вводили в Екатерининскую гавань СКР пр.1135, что уж говорить про более крупные корабли... Про штаб, КП, узлы связи и прочее - нечего и говорить. Ну и напоследок - жилье для служащих в якобы переводимых структурах.
 5.0.375.295.0.375.29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
Mex> Кто хоть раз бывал в Полярном и Североморске - понимает всю бредовость этой затеи. В свое время с великими трудами вводили в Екатерининскую гавань СКР пр.1135, что уж говорить про более крупные корабли...
рассматривается не Екатерининская, а именно Видяево...
Mex> Про штаб, КП, узлы связи и прочее - нечего и говорить.
Не более бредово, нежели перевод ГШ ВМФ в Питер, тем более, что структура в наличии есть, надо только "подшаманить" немного... :D
Mex> Ну и напоследок - жилье для служащих в якобы переводимых структурах.
Наименее проблемная часть - в Полярном и Видяево стоят целые улицы пустующих домов... Опять же, отмоем бабки, пущенные на восстановление жилого фонда и переселение... ;)
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

craft

втянувшийся

В наше "неспокойное" время, можно от МО и ВМФ всего ожидать,в т.ч. "нестандартных" решений, далеких от логики. Ходят слухи,что с 1 июня 2010 года начнется следующая волна сокращений ( планируется на ЧФ - 500 чел,ТОФ-700 чел,по БФ, СФ- пока данных нет).
 4.1.249.10454.1.249.1045

Mex

опытный

структура в наличии есть, надо только "подшаманить" немного... :D


Президент запретил шаманить старые дома. Только строить новые. Этим коробкам по 50 лет, там было запроектировано нагревание воды титанами и плита на дровах на кухне. Это классические ранние хрущевки. Говорю со знанием дела, как проживший в Полярном 20 лет (1979 - 1999).
 5.0.375.295.0.375.29

shhturman

аксакал
★★
Mex> Президент запретил шаманить старые дома. Только строить новые. Этим коробкам по 50 лет, там было запроектировано нагревание воды титанами и плита на дровах на кухне. Это классические ранние хрущевки. Говорю со знанием дела, как проживший в Полярном 20 лет (1979 - 1999).
Ну я прожил в Полярном немного меньше... до 2001, но сколько там новых пустующих домов с центральным отоплением и без "титанов" в районе Колышкина, Красного Горна, "Боковой", Советской и др. видел последний раз в 2004-м...
 3.6.43.6.4
RU shhturman #26.05.2010 11:44  @Бартон10#26.05.2010 11:39
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
Бартон10> На "Авроре" изменили штат,теперь там 38 человек.
Бартон10> Крейсер стал 5 ранга,командир -старший лейтенант.

Нормально, интересно кому "повезет" стать ее командиром? :D
Кстати, это еще ничего, по новому штату ГТУ ВМФ итам останется всего 6 (шесть) офицеров...
 3.6.43.6.4
RU craft #26.05.2010 16:05  @Бартон10#26.05.2010 12:08
+
-
edit
 

craft

втянувшийся

Сейчас не ГТУ ВМФ, а просто ТУ ВМФ и по новому штату там порядка не более 20 офицеров.
 4.1.249.10454.1.249.1045
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
craft> Сейчас не ГТУ ВМФ, а просто ТУ ВМФ и по новому штату там порядка не более 20 офицеров.

Это было по старому "новому" штату, уже пришел самый новый... Там все в шоке... :eek:
 3.6.43.6.4
+
-
edit
 

craft

втянувшийся

Однако, круто! Получается что по штату только 6 офицеров, остальные гражданские.Это с 1 июня 2010 г ?
 4.1.249.10454.1.249.1045

+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
craft> Однако, круто! Получается что по штату только 6 офицеров, остальные гражданские.Это с 1 июня 2010 г ?
Ну, дату перехода на новый штат я не спрашивал...по голосу подумал - зачем теребить больную мозоль сослуживца?
А вот это из переписки сегодняшней с моим бывшим подчиненным - контрактником: "Сокращают всех подряд! офицеров ставят на старшинские должности!! УЖАС!! выживает сильнейший!! сверх не естественный отбор!!"
 3.5.93.5.9
+
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
shhturman> А вот это из переписки сегодняшней с моим бывшим подчиненным - контрактником: "Сокращают всех подряд! офицеров ставят на старшинские должности!! УЖАС!! выживает сильнейший!! сверх не естественный отбор!!"

а ведь один раз (при Никите-блаженном Кукурузнике) мы уже такое проходили! Чем это обернулось известно,как бы потом до локотка опять зубки протягивать не пришлось!
Не старайся казаться лучше чем ты есть,но умей увидеть большое в малом!  7.07.0

craft

втянувшийся

Согласен, то что они творят,придавая "новый облик" ВМФ, разумному объяснению их действий доводов не находится.Сходная ситуация не только в ТУ ВМФ,но и в УРАВ ВМФ,их тоже сократили до двух десятков офицеров.До конца года должны ликвидировать МНК ВМФ, сейчас там только 5 или 6 офицеров.Наука больше не нужна флоту !!!!!
 4.1.249.10454.1.249.1045
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
craft> Наука больше не нужна флоту !!!!!
А зачем она нужна "табуреткиным" и Ко - не дай бог, заставит разрабатывать НУЖНЫЕ флоту силы и средства, а не то что выгодно и просто нуворишам от ВПК...
 3.6.43.6.4
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
craft>> Наука больше не нужна флоту !!!!!
shhturman> А зачем она нужна "табуреткиным" и Ко - не дай бог, заставит разрабатывать НУЖНЫЕ флоту силы и средства, а не то что выгодно и просто нуворишам от ВПК...
Рассматривая то, что делается в системе управления заказами МО РФ, на примере ВМФ, лично у меня сложилось впечатление, что реформа была нужна для того, чтобы переделить бабки госзаказа, т.к. остальное уже поделено.
:(
 
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Хочу поднять острый для действующих офицеров но не выносимый на поверхность вопрос.
Вопрос о так называемой реорганизации вмф и понятии "офицерская честь"
Многие вещи проводимые медвепутами не проходили бы если получали бы достойный ответ от офицерского сообщества.
Но оное расколото и повязано с властью деньгами по приказам 400 и 115.
Редкий офицер сейчас не стерпит измывательство, откровенное хамство или просто "мнение" руководства.
Когда служил все было еще немного не так
А сейчас....
Вот уже достаточно давно узнал историю
На одном из флотов ждут визит нынешнего МО
все наглажены - напарены отутюжены.
Прилетел нынешний мо в каких-то вельветовых подштанниках
Вышел с вертушки.
Оглядел всех.
Подзывает комфлота:"Эй, морячок, поди ка сюда!"
......
Вот что бы сделал царский офицер 19в в ответ на откровенное хамство - отхреначил бы энтого министра не снимая перчаток.
Тем более морда у него, сами знаете - кирпичика просит
И охрана бы не помогла, потому что братва бы вступилась как один за отца-командира
Газетчики и инет раззвонили бы по всей стране
Правду бы узнали все.
Никто бы не посмел снять комфлота.
А министру - при всех его родственных отношеньях с ... сами знаете кем - писец.
А сейчас.
Сглотнул сопли и - "здравжелаютовминобр...."
Почему?
Потому что довольствие по приказу 400
Потому что премий себе хапнул по 115-му
И терять как-то неохота...
 3.6.23.6.2

au

   
★★☆
alexNAVY> Почему?
alexNAVY> Потому что довольствие по приказу 400
alexNAVY> Потому что премий себе хапнул по 115-му
alexNAVY> И терять как-то неохота...

Это не проблема офицерства. Это вообще Проблема. Один из видов страха — страх потерять плату. Ещё один — страх наказания. Оба могут присутствовать в описанном. Идеализировать раньшие времена тоже не стоит — это вне времени, это в природе человека. Ничего с этим не поделать, только перестать бояться и жить с последствиями. Описанный комфлота оценил последствия выше чем сам инцидент.
 
RU энди #29.05.2010 19:28  @alexNAVY#29.05.2010 19:09
+
-1
-
edit
 
alexNAVY> Хочу поднять острый для действующих офицеров но не выносимый на поверхность
Дык а Чечне что?ЕБН приказал к НГ Грозный взять......
 8.08.0
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
VAS63> Корабли строятся, ходят в море, их комплектовать надо. И желательно квалифицированными кадрами.
Наверное, строятся они сами, без выделения средств из государственного бюджета... :D
VAS63> Охрану границы, понимаете ли, никто не отменял.
Как и оборону государства с морских рубежей силами ВМФ...
VAS63> А Вы про "попил бабла". А может государственное мышление?
А может - его отсутствие? Иначе как объяснить то, что в ВМФ мичмана как "класс" уничтожаются, в ФСБ и МЧПВ готовятся и служат. У вас нехватка кадров (кстати, нормально готовившихся на 6 ВСОК ВМФ), а в ВМФ даже на кораблях первой линии сокращение не только "штатных единиц", но и снижение в/званий в штатных единицах, в результате чего офицер, пришедший служить на корабль лишается служебного роста и перспективы...
С таким подходом флот можно разрушить, но не построить... Увы... :(
 3.5.103.5.10
RU shhturman #19.07.2010 23:15  @shhturman#19.07.2010 23:13
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
По последним сведениям из стен "Корпуса Петра Великого" - набора в этом году вроде как не будет вовсе... :(
 3.5.103.5.10
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
VAS63> Бюджет Минобороны в ФСБ не перетекает.

Бюджет страны перетекает.

VAS63> Очевидно, Министерству обороны не нужны ни корабли, ни кадры. Печально, что тут еще скажешь?
Скажем так: "Руководству страны не нужны". Министр обороны, он ведь не с Луны свалился. Наш уважаемый ВГК несколько раз заявлял, что МО всё делает правильно. Я не думаю, что он иронизировал.

VAS63> А Вы про "попил бабла". А может государственное мышление?

В чем тут государственное мышление: закрывать одни ВУЗы, уничтожая учебную базу, избавляясь от зданий и городков, которые в процессе ликвидации подвергаются варварскому разграблению, и тут же создавать в другом месте, под другой вывеской подобные структуры, создавая зачастую "с нуля" учебную базу и пр., и пр.?
У меня нет претензий к руководству ФСБ. Оно на своем уровне правильно решает свои задачи, "вытягивая одеяло на себя". Но с точки зрения налогоплатильщика у меня масса вопросов к руководству страны в плане его "государственного мышления".
 6.06.0

  • Capt(N) [19.07.2010 23:21]: Перенос сообщений из ВМИИ
  • Capt(N) [19.07.2010 23:21]: Перенос сообщений из ВМИИ
  • Capt(N) [19.07.2010 23:23]: Перенос сообщений из ВМИИ
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
shhturman> Наверное, строятся они сами, без выделения средств из государственного бюджета... :D
shhturman> А может - его отсутствие? Иначе как объяснить то, что в ВМФ мичмана как "класс" уничтожаются, в ФСБ и МЧПВ готовятся и служат. У вас нехватка кадров (кстати, нормально готовившихся на 6 ВСОК ВМФ), а в ВМФ даже на кораблях первой линии сокращение не только "штатных единиц", но и снижение в/званий в штатных единицах, в результате чего офицер, пришедший служить на корабль лишается служебного роста и перспективы...
shhturman> С таким подходом флот можно разрушить, но не построить... Увы... :(

Извиняюсь заранее за оверквотинг, но по другому будет неясно.
2 shhturman
А причем здесь Береговая охрана?
Как выразился БН181 руководство ФСБ на своем уровне правильно решает свои задачи
Именно. Перед Береговой охраной стоит задача охраны и обороны государственной границы - она эту задачу решает.
И если в стране разрушаются ВВУЗы - не собирается идти на поводу. В море-то кто ходить будет. Причем не только на ОСУ "Восток-сколько-то там", а каждый день?

Кэп - мое тоже перенесите
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  3.5.53.5.5

  • Capt(N) [19.07.2010 23:31]: Перенос сообщений из ВМИИ
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
VAS63> Именно. Перед Береговой охраной стоит задача охраны и обороны государственной границы - она эту задачу решает.
Перед ВМФ эта задача стоит точно так же :D и даже еще хуже: охрана гос.границы в подводном пространстве, погранцы на себя эту задачу предусмотрительно не натягивают :p
 3.5.103.5.10
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Capt(N)> Перед ВМФ эта задача стоит точно так же и даже еще хуже: охрана гос.границы в подводном пространстве, погранцы на себя эту задачу предусмотрительно не натягивают
Ну насчет подводного пространства и воздушного кстати тоже все четко прописано в Законе о гос. границе :eek:
А вот почему морские пограничники 138 лет (с 1872 г.) ни на кого не оглядываются, а служат себе, а всем остальным всё что-то мешает?
Как-то уже писал, что в тяжелые ельцинские годы (тьфу, не к ночи будь помянут) чуть не по ведру с кораблей топливо сливали, чтобы в море выйти. И ничего, охраняли, причем каждый день, все 138 лет.
Я не хвастаюсь. Просто задело про попил бабла. Для себя что ли?
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  3.5.53.5.5
RU 607ОДНГС #19.07.2010 23:47  @БН181#19.07.2010 23:20
+
+2
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

БН181> Бюджет страны перетекает.
И пряников сладких всегда не хватает на всех...
В мае имел несчастье (о причинах умолчим) плотно пообщаться несколько дней с Береговой охраной. Впечатления:
1. Внешне служба несется несколько приличнее чем в ВМФ
2. проблемы из под этой внешней приличности все равно выпирают. Просто в ВМФ все уже вылезло на поверхность и воняет вовсю, а у них еще так - приличненько...
3. Очень уж большой специфики в корабельной службе нет. Специалисты по атомным реакторам или БР в БО, ессно, не нужны, а штурмана, механики, РТС-овцы, связисты... все то же самое... В плане оружия - по сравнению с ВМФ явный примитив.
4. Офицеры нормальные и адекватные... такие же как в ВМФ (где командование хоть как-то об этой адекватности заботится)
5. ВОблик и его последствия тоже видны. Рядовых специалистов нет - все мичмана. Это звание получают через 3 месяца. Частное мнение (не мое) - в ближайшем будущем такая практика приведет корабельную службу (и сами корабли) к краху...
"Теперь дети не играют, а учатся. Они все учатся, учатся и никогда не начнут жить..." Александр Грин  3.6.63.6.6

Capt(N)

Старожил
★★★★★
VAS63> Ну насчет подводного пространства и воздушного кстати тоже все четко прописано в Законе о гос. границе :eek:
знаю,читал Федеральный Закон РФ "О государственной границе"

VAS63> А вот почему морские пограничники 138 лет (с 1872 г.) ни на кого не оглядываются, а служат себе, а всем остальным всё что-то мешает?
ну это Вы загнули, прямо д'Артаньяны, а все остальные не в счет. Не вежливо как-то...

VAS63> Как-то уже писал, что в тяжелые ельцинские годы (тьфу, не к ночи будь помянут) чуть не по ведру с кораблей топливо сливали, чтобы в море выйти. И ничего, охраняли, причем каждый день, все 138 лет.
да кто же спорит,что охраняли,правда остальные тоже не на базаре торговали в это время. А про комплектацию МЧПВ я немножко знаю ;) сливки в ВМУЗах снимали, да и срочников при Союзе отбирали первыми. У меня одноклассник по училищу командиром грифа в Балаклаве был: экипаж срочники 50 на 50 из москвичей и питерцев,треть студенты после 1-го курса которых забрали, а у меня на 11 человек в БЧ один "русский" был,да и тот татарин из Казани, а все остальные Кавказ и Средняя Азия :eek: и ничего служили и на БС ходили...

VAS63> Я не хвастаюсь. Просто задело про попил бабла. Для себя что ли?
когда пилят так,что еще и для государства что-то делается это хорошо :) если у БО получается,то дай Бог...
 3.5.103.5.10
1 22 23 24 25 26 55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru