Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2] (27/77) [Форумы Balancer.Ru]

Форумы » Форумы Авиабазы » Флот » Морской » Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам…: Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2]
Перенос из темы «Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…»
Теги:mistral, флот

Новый опрос Новый фотосет Новая тема Тема закрыта

1 … 25 26 27 28 29 … 77

Udaff #13.07.2010 21:42 @Deadushka Mitrich#13.07.2010 21:09

-2 (+1/-3)

Udaff

опытный

Перенацеливание средств с покупки «Мистраля» на разработку отечественного аналога на основе одного из существующих проектов позволило бы возродить Невское ПКБ и сформировать новое поколение проектантов Это ОЧЕНЬ ВАЖНО.

2. Очевидное отсутствие необходимости в кораблях класса десантный вертолетоносец

Говоря проще: дайте денег на ненужный корабль. Прям расщепление логики какое-то у противников Мистраля.

Barbarossa #13.07.2010 21:57

-1 (+3/-4)

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

Очередной советский капитан. Он про авианосцы как буржуазное империалестическое оружие не писал?

Barbarossa #13.07.2010 21:57

-3 (+1/-4)

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

Наверно ему завидно что такие потоки бабла мимо проходят.

stas27 #13.07.2010 22:08 @Udaff#13.07.2010 21:42

+2 (+3/-1)

Udaff> Говоря проще: дайте денег на ненужный корабль. Прям расщепление логики какое-то у противников Мистраля.

Либо можно интепретировать процитированную Вами корявую логику как "Если уж решили делать ненужный корабль, то пускай уж 2 ярда зелени останутся в России целиком"

С уважением, Стас. 3.6.6

Mitko #13.07.2010 22:20

-1 (+1/-2)

Mitko

опытный

☆

Мне особенно понравилась байка про то как Балтийский Завод отказалься от 900 тонный кран потому что некому было его красить и чистить от снега.

YYKK #13.07.2010 22:22 @Udaff#13.07.2010 21:42

+3 (+4/-1)

YYKK

опытный

☆

Udaff> Говоря проще: дайте денег на ненужный корабль. Прям расщепление логики какое-то у противников Мистраля.

Ну что тут написать... Видать, читаете через строчку,... печально.
Пополнее слабо процитировать?

Без вырова из контекста...

stas27> Либо можно интепретировать процитированную Вами корявую логику как "Если уж решили делать ненужный корабль, то пускай уж 2 ярда зелени останутся в России целиком"

Читайте ещё раз, и не домысливайте между строк, а читайте что написано. И будет вам просветление.

"Перенацеливание средств с покупки «Мистраля» на разработку отечественного аналога на основе одного из существующих проектов позволило бы возродить Невское ПКБ и сформировать новое поколение проектантов Это ОЧЕНЬ ВАЖНО.
...
2. Очевидное отсутствие необходимости в кораблях класса десантный вертолетоносец для отечественного флота в ближней перспективе. Первоочередной потребностью ВМФ сегодня является формирование сбалансированного состава флота. Это в первую очередь связано с опережающим наращиванием количества и качества кораблей основных классов - новых фрегатов и эсминцев, а также многоцелевых атомных и неатомных подводных лодок."

Но вы же гордые... читаете между строк

stas27 #13.07.2010 23:24 @YYKK#13.07.2010 22:22

+2 (+3/-1)

stas27

эксперт

★★☆

...
stas27>> Либо можно интепретировать процитированную Вами корявую логику как .
YYKK> Но вы же гордые... читаете между строк

Ну я-то отвечал ув. Удаффу, а не автору анализа. Показывая, что даже то, что было процитировано можно истолковать по-разному

.

З.Ы. После просматривания этого топика, склонен согласиться с Вами (и вообще с критиками) относительно мудрости решения закупки "Мистралей". Как-то их (Ваши) возражения звучат конкретней, чем невнятные обещания неких "технологических благ" от закупки этих французских чуд. Это так сказать взгляд совсем со стороны - ибо в судостроении я не понимаю ВООБЩЕ ничего.

С уважением, Стас. 3.6.6

Udaff #13.07.2010 23:27 @YYKK#13.07.2010 22:22

-2 (+1/-3)

Udaff

опытный

Ну что тут написать... Видать, читаете через строчку,... печально(с)

Читаем еще раз:

Очевидное отсутствие необходимости в кораблях класса десантный вертолетоносец

Итак - вертолетоносец не нужен вообще, как класс

В то же время

Перенацеливание средств с покупки «Мистраля» на разработку отечественного аналога на основе одного из существующих проектов позволило бы возродить Невское ПКБ и сформировать новое поколение проектантов Это ОЧЕНЬ ВАЖНО.

Итак - надо перенацелить средства в Невское ПКБ на проектирование вертолетоносца. Который, еще раз, не нужен как класс :eek:

YYKK #13.07.2010 23:43 @Udaff#13.07.2010 23:27

YYKK

опытный

☆

Udaff> Ну что тут написать... Видать, читаете через строчку,... печально(с)

Udaff> Читаем еще раз:
Udaff> Итак - надо перенацелить средства в Невское ПКБ на проектирование вертолетоносца. Который, еще раз, не нужен как класс :eek:

Мне не в падлу... выделю и другой кусочек текста...

"Очевидное отсутствие необходимости в кораблях класса десантный вертолетоносец для отечественного флота в ближней перспективе."

stas27 #13.07.2010 23:51 @Udaff#13.07.2010 23:27

stas27

эксперт

★★☆

...
Udaff> Итак - надо перенацелить средства в Невское ПКБ на проектирование вертолетоносца. Который, еще раз, не нужен как класс :eek:

"2. Очевидное отсутствие необходимости в кораблях класса десантный вертолетоносец для отечественного флота в ближней перспективе."

IMHO, YYKK прав - не стоит опускать подчёркнутое. И из дальнейшей цитаты ясно, что автор предпочел бы видеть 2 ярда инвестированными в "фрегаты, корветы и подлодки". Наверно, имея в виду ту же "ближнюю перспективу".

З.Ы. А, он уже ответил.

С уважением, Стас. 3.6.6

cyborn #14.07.2010 11:31

cyborn

опытный

★☆

Отличные статьи, особенно первая. Что еще можно сказать? Мы сами против себя применили стратагему "Красавица". Не в классическом виде, конечно, но смысл тот же. Получаем "подарок" (даже хуже - покупаем его за собственные деньги) который вместо того, чтобы укрепить нас - наоборот, ослабит.

При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко

Udaff #14.07.2010 18:32 @stas27#13.07.2010 23:51

-2

Udaff

опытный

stas27> IMHO, YYKK прав - не стоит опускать подчёркнутое. И из дальнейшей цитаты ясно, что автор предпочел бы видеть 2 ярда инвестированными в "фрегаты, корветы и подлодки". Наверно, имея в виду ту же "ближнюю перспективу".
Не, картина ясная(с) - сначала "фрегаты-корветы", потом авианосцы и в третью очередь десантные корабли. Но где же тогда патриотические статьи по поводу разбазаривания средств на проектирование и строительство БДК типа "Иван Грен" ? :eek:

noon bell #14.07.2010 18:59

noon bell

втянувшийся

★

Из приводимой картинки видно, что ВМФ РФ получит третий корпус в начале 2012 г.
В строительство серии на отечественных верфях лично я не верю. С корветами бы разобраться...
Все равно программа "Борей-Булава" и "Северодвинск" сожрут все средства на новое кораблестроение.
А единственный "Мистраль" французской постройки будет "демонстрировать флаг" и плавать в одном строю с кораблями "цивилизованного человечества"

Прикреплённые файлы:

snap186.jpg (скачать) [77 кБ]

snap187.jpg (скачать) [94 кБ]

noon bell #14.07.2010 20:01

noon bell

втянувшийся

★

Покупатели изучают "товар"

Прикреплённые файлы:

MIS.jpg (скачать) [265 кБ]

noon bell #14.07.2010 20:02 @noon bell#14.07.2010 20:01

noon bell

втянувшийся

★

Курс проложен верно.

Прикреплённые файлы:

MIS_2.jpg (скачать) [407 кБ]

noon bell #14.07.2010 20:04 @noon bell#14.07.2010 20:02

noon bell

втянувшийся

★

Воспоминание о будущем?

Прикреплённые файлы:

ka-27+ka-29_mistral.jpg (скачать) [88 кБ]

Savage #14.07.2010 20:23 @Deadushka Mitrich#13.07.2010 21:02

Savage

опытный

★

D.M.> Букофф очень много. Это статьи из журнала "Оборонный заказ" (как-то так, кажется) за апрель месяц этого года.

Спасибо большое за статью. очень все четко и логично написано.

Тоже приведу статью, может её не было еще тут.

Журнал Национальная Оборона.
Автор: Александр МОЗГОВОЙ

Ошибка 404: Запрашиваемая страница не найдена

// oborona.ru

stas27 #14.07.2010 22:31 @Udaff#14.07.2010 18:32

stas27

эксперт

★★☆

...
Udaff> ... Но где же тогда патриотические статьи по поводу разбазаривания средств на проектирование и строительство БДК типа "Иван Грен" ? :eek:

Может, их нет, потому что он вчетверо меньше и заметно дешевле, чем 300-500 МЕвро, которые стоит Мистраль? И при этом (по крайней мере на бумаге) вмещает 77% морпехов по сравнению с Мистралем? И при этом строится в России?

С уважением, Стас. 3.6.6

cyborn #15.07.2010 14:20

cyborn

опытный

★☆

Забавно, что одним из главных аргументов защитников покупки Мистраля являются его "суперпродвинутые" навигационные системы, которые якобы в России делать ну совсем не умеют. И при этом они не вспоминают, что российская компания Транзас вовсю поставляет передовое оборудование для зарубежных гражданских судов, портов, учебных центров:
http://www.transas.ru/products/onboard/produce/ins/ins/

The Latest from Transas Marine International | Maritime News | Maritime Executive Magazine

// www.maritime-executive.com

Транзас имеет отделения по всему миру, но понятно, для поповкиных нет пророков в своем отечестве...

Savage #15.07.2010 14:37 @cyborn#15.07.2010 14:20

Savage

опытный

★

cyborn> Транзас имеет отделения по всему миру, но понятно, для поповкиных нет пророков в своем отечестве...

Зеркальная ситуевина и с беспилотниками, как обычно. Дали 5 млрд. Главный вопрос куда и кому дали? Скорее всего на строительство дач, так как маловероятно, что такие конторы, как тот же Трансзас, видели хоть часть этих денег.

Но этими 5 млрд светят везде.

Savage #15.07.2010 15:53

Savage

опытный

★

ОСК подняла бучу на Минобороны (как это кроме Мистарлей нет конкурентов?) и предлагает строить корейский десантный корабль Dokdo, вместо французского.

ВЗГЛЯД / ОСК подтвердила готовность построить корейский аналог Mistral

«Объединенная судостроительная корпорация» готова построить корейский аналог вертолетоносца Mistral на своих верфях...

// vz.ru

Barbarossa #15.07.2010 16:35 @Savage#15.07.2010 15:53

-1

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

Savage> ОСК подняла бучу на Минобороны (как это кроме Мистарлей нет конкурентов?) и предлагает строить корейский десантный корабль Dokdo, вместо французского.
Savage> ВЗГЛЯД / ОСК подтвердила готовность построить корейский аналог Mistral

Кореец несет 10 вертушек и стоит дороже.