Savage
инфо
инструменты
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/x_2ddff4bb.jpg)
Iveco LMV vs "Тигр" - первый раунд
Перенос из темы «Армейские автомобили»Теги:
Бяка> Выходит, по Вашему, все откаты - результат сделок с иностранцами. А свои чинуши - ну просто святые угодники.
У Вас два предложения друг другу противоречат. Просто при покупке у иностранцев откаты легче получить. Siemens вообще их сам предлагает (привет VELARO RUS) И получают их именно наши чинуши. Что значит ваше "святые угодники"?
Бяка> Чтоб ты на бронированном Камазе на противотанковую мину наехал.
Добрый вЫ ЧЕЛОВЕК. Теперь объясните связь между КАМАЗом и ИВЕКО который нам втюхать хотят?
п.с. На счет мин. Для этого у России ЕСТЬ СПМ-3 Медведь. А теперь и более легкий Волк. Вот потому и радуемся.
У Вас два предложения друг другу противоречат. Просто при покупке у иностранцев откаты легче получить. Siemens вообще их сам предлагает (привет VELARO RUS) И получают их именно наши чинуши. Что значит ваше "святые угодники"?
Бяка> Чтоб ты на бронированном Камазе на противотанковую мину наехал.
Добрый вЫ ЧЕЛОВЕК. Теперь объясните связь между КАМАЗом и ИВЕКО который нам втюхать хотят?
п.с. На счет мин. Для этого у России ЕСТЬ СПМ-3 Медведь. А теперь и более легкий Волк. Вот потому и радуемся.
Savage> У Вас два предложения друг другу противоречат. Просто при покупке у иностранцев откаты легче получить. Siemens вообще их сам предлагает (привет VELARO RUS) И получают их именно наши чинуши. Что значит ваше "святые угодники"?
У меня нет никаких противоречий.
Откаты легче всего получать при сделках внутри страны. Одна бухгалтерия. Один контрольный механизм. И почти полное отсутствие возможностей конкурентов по мониторингу ситуации.
Что касается Сименса - то Вы пальцем в небо. Ничего он САМ не предлагал. Это была работа внутри России. Конкретно, в Химках.
Savage> Добрый вЫ ЧЕЛОВЕК. Теперь объясните связь между КАМАЗом и ИВЕКО который нам втюхать хотят?
Дело в том, что у Ивеки есть нормальные разработки в этой области. И они проверены в работе, в том числе в минной обстановке. У Камаза тоже есть. Но их кабины отвратительны, при взрыве мины под колёсами.
Если бы нужна была пара кабин - можно было бы сварганить в мастерских и плевать на всё. Но нужны тысячи. Это уже серийное производство, со своей экономикой. На Камазе с этим делом не плохо, а очень плохо. Ивеки, банально дешевле, в пересчёте на ресурс. И сберегают жизни.
У меня нет никаких противоречий.
Откаты легче всего получать при сделках внутри страны. Одна бухгалтерия. Один контрольный механизм. И почти полное отсутствие возможностей конкурентов по мониторингу ситуации.
Что касается Сименса - то Вы пальцем в небо. Ничего он САМ не предлагал. Это была работа внутри России. Конкретно, в Химках.
Savage> Добрый вЫ ЧЕЛОВЕК. Теперь объясните связь между КАМАЗом и ИВЕКО который нам втюхать хотят?
Дело в том, что у Ивеки есть нормальные разработки в этой области. И они проверены в работе, в том числе в минной обстановке. У Камаза тоже есть. Но их кабины отвратительны, при взрыве мины под колёсами.
Если бы нужна была пара кабин - можно было бы сварганить в мастерских и плевать на всё. Но нужны тысячи. Это уже серийное производство, со своей экономикой. На Камазе с этим делом не плохо, а очень плохо. Ивеки, банально дешевле, в пересчёте на ресурс. И сберегают жизни.
Бяка> Ивеки, банально дешевле, в пересчёте на ресурс. И сберегают жизни.
Бабы еще нарожают, а на иностранных машинах ездить национальная гордость не позволяет.
Бабы еще нарожают, а на иностранных машинах ездить национальная гордость не позволяет.
Почему аватар не меняется?
spam_test> на иностранных машинах ездить национальная гордость не позволяет.
Даже президент ездит на мерседесе, какая уж там гордость.
Управляющий делами президента Владимир Кожин в мае говорил, что "в ближайшей перспективе" приобретение ЗИЛов не исключено. Чтобы разобраться в ситуации с производством представительских автомобилей и дать свое заключение, Управлению делами президента потребуется еще месяц-два, отметил Кожин.
// newsru.com
Даже президент ездит на мерседесе, какая уж там гордость.
Российскому президенту не дают пересесть на ЗИЛ - мешает аховое состояние автопрома
Управляющий делами президента Владимир Кожин в мае говорил, что "в ближайшей перспективе" приобретение ЗИЛов не исключено. Чтобы разобраться в ситуации с производством представительских автомобилей и дать свое заключение, Управлению делами президента потребуется еще месяц-два, отметил Кожин.
// newsru.com
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Savage> Теперь объясните связь между КАМАЗом и ИВЕКО который нам втюхать хотят?
Легко объясню.
"Ивеко" планируют собирать по лицензии в Наб. Челнах.
По этой причине, а также в силу постоянного противостояния с ГАЗом / Уралом, люди с КамАЗа пиарят "Ивеко" вовсю.
Мне не так давно вешали лапшу на уши по поводу того, что у итальянцев защита лучше, чем на "Тигре". Пришлось спросить насчет противоосколочных матов на стенках салона. Но товарисч даже не знал, о чем идет речь - просто попугайски повторял, что на "Ивеко" защита лучше...
Легко объясню.
"Ивеко" планируют собирать по лицензии в Наб. Челнах.По этой причине, а также в силу постоянного противостояния с ГАЗом / Уралом, люди с КамАЗа пиарят "Ивеко" вовсю.
Мне не так давно вешали лапшу на уши по поводу того, что у итальянцев защита лучше, чем на "Тигре". Пришлось спросить насчет противоосколочных матов на стенках салона. Но товарисч даже не знал, о чем идет речь - просто попугайски повторял, что на "Ивеко" защита лучше...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Мне не так давно вешали лапшу на уши по поводу того, что у итальянцев защита лучше, чем на "Тигре".
Ты сам-то этот LMV не щупал? А то больше всех Ф. Лапшин писал, правда, надо отдать, ему должное, как всегда про IVECO, в критическом ключе
Ты сам-то этот LMV не щупал? А то больше всех Ф. Лапшин писал, правда, надо отдать, ему должное, как всегда про IVECO, в критическом ключе
Ведмедь> Ты сам-то этот LMV не щупал?
Видел в Турине, когда на "Ивеко" ездил. Времени полазить обстоятельно не было, но общее впечатление - обычный западный легкий броневичок с противопульным бронированием. Я тогда даже не думал, что оно 12,7ББ держит - но говорят...
А вот осколками при попадании людей в салоне посечет, бо матов нет - голые бронестенки. Конечно, маты повесить недолго - но это масса и объем...
Да и по проходимости он "Тигру", как я понимаю, уступает. Во всяком случае, из тендера в Иордании итальянцы, вроде бы, ушли - требования арабов оказались для них слишком жесткими. "Тигр" там пока еще дерется, и даже имеет шансы на успех...
Видел в Турине, когда на "Ивеко" ездил. Времени полазить обстоятельно не было, но общее впечатление - обычный западный легкий броневичок с противопульным бронированием. Я тогда даже не думал, что оно 12,7ББ держит - но говорят...
А вот осколками при попадании людей в салоне посечет, бо матов нет - голые бронестенки. Конечно, маты повесить недолго - но это масса и объем...
Да и по проходимости он "Тигру", как я понимаю, уступает. Во всяком случае, из тендера в Иордании итальянцы, вроде бы, ушли - требования арабов оказались для них слишком жесткими. "Тигр" там пока еще дерется, и даже имеет шансы на успех...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Бяка> Откаты легче всего получать при сделках внутри страны. Одна бухгалтерия. Один контрольный механизм. И почти полное отсутствие возможностей конкурентов по мониторингу ситуации.
Юморист Вы. А там НЕТ КОНТРОЛЯ ВООБЩЕ. Ладно, замяли, вы что-то непонятное говорите.
Бяка> Что касается Сименса - то Вы пальцем в небо. Ничего он САМ не предлагал. Это была работа внутри России. Конкретно, в Химках.
Вы почитайте новости, добрый человек. Сименс ЛИДЕР в МИРЕ, по откатам.
Бяка> Дело в том, что у Ивеки есть нормальные разработки в этой области.
Не поняли. Объясните, что общего между броневиком Ивеко и грузовым Камазом???
Бяка>И они проверены в работе, в том числе в минной обстановке.
А у нас сейчас нет войны. Зато есть СПМ-3, СПМ-2 и Волк. СПМ-3 и ВОлка проверят на подрыв, что-то доделают и вперед, закупать.
Бяка> Ивеки, банально дешевле, в пересчёте на ресурс. И сберегают жизни.
Только в реальной войне высокофорсированный двиг не проживет долго. С ресурсом вопрос.
Юморист Вы. А там НЕТ КОНТРОЛЯ ВООБЩЕ. Ладно, замяли, вы что-то непонятное говорите.
Бяка> Что касается Сименса - то Вы пальцем в небо. Ничего он САМ не предлагал. Это была работа внутри России. Конкретно, в Химках.
Вы почитайте новости, добрый человек. Сименс ЛИДЕР в МИРЕ, по откатам.
Бяка> Дело в том, что у Ивеки есть нормальные разработки в этой области.
Не поняли. Объясните, что общего между броневиком Ивеко и грузовым Камазом???
Бяка>И они проверены в работе, в том числе в минной обстановке.
А у нас сейчас нет войны. Зато есть СПМ-3, СПМ-2 и Волк. СПМ-3 и ВОлка проверят на подрыв, что-то доделают и вперед, закупать.
Бяка> Ивеки, банально дешевле, в пересчёте на ресурс. И сберегают жизни.
Только в реальной войне высокофорсированный двиг не проживет долго. С ресурсом вопрос.
Aaz> Легко объясню. "Ивеко" планируют собирать по лицензии в Наб. Челнах.
Какие непонятливые. Броневик ИВеко и ГРУЗОВОЙ автомобиль КАМАЗ выполняют разные функции и относятся к разным классам авто.
"Ивеко" планируют собирать по лицензии в Наб. Челнах.Какие непонятливые. Броневик ИВеко и ГРУЗОВОЙ автомобиль КАМАЗ выполняют разные функции и относятся к разным классам авто.
spam_test> Бабы еще нарожают, а на иностранных машинах ездить национальная гордость не позволяет.
Что Вы все вставляете свои нелепые фразы?
Для упертых называю слова, возможно о них вы не слышали: СПМ-3 Медведь (МРАП), СПМ-2, Волк.
У нас все есть. И нам не нужная итальянская машина, которая кончит свой ресурс в первой русской грязи. Пусть она хорошая, но у нас есть не хуже.
Что Вы все вставляете свои нелепые фразы?
Для упертых называю слова, возможно о них вы не слышали: СПМ-3 Медведь (МРАП), СПМ-2, Волк.
У нас все есть. И нам не нужная итальянская машина, которая кончит свой ресурс в первой русской грязи. Пусть она хорошая, но у нас есть не хуже.
Aaz> ,Я тогда даже не думал, что оно 12,7ББ держит - но говорят...
По STANAG не держит. Видимо зря говорят.
Aaz> А вот осколками при попадании людей в салоне посечет, бо матов нет - голые бронестенки. Конечно, маты повесить недолго - но это масса и объем...
Зато двойное днище.
По STANAG не держит. Видимо зря говорят.
Aaz> А вот осколками при попадании людей в салоне посечет, бо матов нет - голые бронестенки. Конечно, маты повесить недолго - но это масса и объем...
Зато двойное днище.
Savage> Юморист Вы. А там НЕТ КОНТРОЛЯ ВООБЩЕ.
Вашими бы словами, да мёд пить.
Тут у нас тотальный финконтроль. И полное отсутствие презумции невиновностив этом деле.
Savage> Вы почитайте новости, добрый человек. Сименс ЛИДЕР в МИРЕ, по откатам.
Да я, как бы, знаком с людьми, которые провернули эту афёру в России. Конкретно, в Химках.
Savage> Только в реальной войне высокофорсированный двиг не проживет долго. С ресурсом вопрос.
А что Вы считаете высокофорсированным? Всё, что имеет литровую мощность выше, чем у ЯМЗ?
Вашими бы словами, да мёд пить.
Тут у нас тотальный финконтроль. И полное отсутствие презумции невиновностив этом деле.
Savage> Вы почитайте новости, добрый человек. Сименс ЛИДЕР в МИРЕ, по откатам.
Да я, как бы, знаком с людьми, которые провернули эту афёру в России. Конкретно, в Химках.
Savage> Только в реальной войне высокофорсированный двиг не проживет долго. С ресурсом вопрос.
А что Вы считаете высокофорсированным? Всё, что имеет литровую мощность выше, чем у ЯМЗ?
Savage> Пусть она хорошая, но у нас есть не хуже.
Не хуже в чём?
Не хуже в чём?
Aaz>> Легко объясню. "Ивеко" планируют собирать по лицензии в Наб. Челнах.
Savage> Какие непонятливые. Броневик ИВеко и ГРУЗОВОЙ автомобиль КАМАЗ выполняют разные функции и относятся к разным классам авто.
Открою одну маааленькую военную тайну - КАМАЗ, фабрика большая и может делать и делает разные веши. Даже такие (на фото).
"Ивеко" планируют собирать по лицензии в Наб. Челнах.Savage> Какие непонятливые. Броневик ИВеко и ГРУЗОВОЙ автомобиль КАМАЗ выполняют разные функции и относятся к разным классам авто.
Открою одну маааленькую военную тайну - КАМАЗ, фабрика большая и может делать и делает разные веши. Даже такие (на фото).
Прикреплённые файлы:
Alex_B> Открою одну маааленькую военную тайну - КАМАЗ делает разные веши. Даже такие (на фото).
А цена его вообще абалденная - 3 850 000,00 руб. И где у нас водятся богатые сельчане?
А по большому - врядли будут закупать импорт, если есть свои наработки. Тем более деньги им гос-во дает на НИОКР.
А цена его вообще абалденная - 3 850 000,00 руб. И где у нас водятся богатые сельчане?
А по большому - врядли будут закупать импорт, если есть свои наработки. Тем более деньги им гос-во дает на НИОКР.
77043> А цена его вообще абалденная - 3 850 000,00 руб. И где у нас водятся богатые сельчане?
Для машины из деталей, привезенных с какого-то английского тракторного завода не так уж и дорого. Это таки не китайское барахло. К тому же некоторые колхозники уже давно на Нью Холландах и прочих марках от Фиата пашут. К тому же КАМАЗ с Фиатом договаривались как раз по трактарам: КАМАЗ будет собирать трактора вместе с Fiat
Так что КАМАЗ с Фиатом дружат уже давно, значит и по броневичкам отношения не случайны.
Для машины из деталей, привезенных с какого-то английского тракторного завода не так уж и дорого. Это таки не китайское барахло. К тому же некоторые колхозники уже давно на Нью Холландах и прочих марках от Фиата пашут. К тому же КАМАЗ с Фиатом договаривались как раз по трактарам: КАМАЗ будет собирать трактора вместе с Fiat
Так что КАМАЗ с Фиатом дружат уже давно, значит и по броневичкам отношения не случайны.
Alex_B> Открою одну маааленькую военную тайну - КАМАЗ, фабрика большая и может делать и делает разные веши. Даже такие (на фото).
1. Я очень хорошо знаю, что выпускает КАМАЗ.
2. Прежде чем влезать в разговор, посмотрите с чего он начался. Я даже буду так добр повторю эти слова от Бяки.
Господин Бяка посоветовал мне подорваться на КАМАЗЕ. Как вы считаете, он имел ввиду трактор?
1. Я очень хорошо знаю, что выпускает КАМАЗ.
2. Прежде чем влезать в разговор, посмотрите с чего он начался. Я даже буду так добр повторю эти слова от Бяки.
Господин Бяка посоветовал мне подорваться на КАМАЗЕ. Как вы считаете, он имел ввиду трактор?
Бяка> Вашими бы словами, да мёд пить.
Имелось ввиду то, что наши власти ТАМ ничего контролировать не могут.
Бяка> Тут у нас тотальный финконтроль. И полное отсутствие презумции невиновностив этом деле.
И тем не менее, все закупки фармацевтической продукции НА ОТКАТАХ. ВСЕ. Имеются ввиду российские закупки. Без откатов там вообще делать нечего.
Бяка> Да я, как бы, знаком с людьми, которые провернули эту афёру в России. Конкретно, в Химках.
Что вы все про химки заладили? Сименс откаты дает везде: в Европе, Китае и т.д. и т.п.
Бяка> А что Вы считаете высокофорсированным? Всё, что имеет литровую мощность выше, чем у ЯМЗ?
Типа того. Не удивлюсь если вдигатель Ивеко потребляет только дизтопливо Евро-5.
Имелось ввиду то, что наши власти ТАМ ничего контролировать не могут.
Бяка> Тут у нас тотальный финконтроль. И полное отсутствие презумции невиновностив этом деле.
И тем не менее, все закупки фармацевтической продукции НА ОТКАТАХ. ВСЕ. Имеются ввиду российские закупки. Без откатов там вообще делать нечего.
Бяка> Да я, как бы, знаком с людьми, которые провернули эту афёру в России. Конкретно, в Химках.
Что вы все про химки заладили? Сименс откаты дает везде: в Европе, Китае и т.д. и т.п.
Бяка> А что Вы считаете высокофорсированным? Всё, что имеет литровую мощность выше, чем у ЯМЗ?
Типа того. Не удивлюсь если вдигатель Ивеко потребляет только дизтопливо Евро-5.
Savage> Имелось ввиду то, что наши власти ТАМ ничего контролировать не могут.
Зато ТАМ реальный контроль местных властей.
Savage> И тем не менее, все закупки фармацевтической продукции НА ОТКАТАХ. ВСЕ. Имеются ввиду российские закупки. Без откатов там вообще делать нечего.
Знаю. И даже знаю почему такое происходит. Как знаю и причину того, почему такая картина на западе невозможна.
Savage> Что вы все про химки заладили? Сименс откаты дает везде: в Европе, Китае и т.д. и т.п.
Не в таких обьёмах как в России. А главное, более прикрыто.
Savage> Типа того. Не удивлюсь если вдигатель Ивеко потребляет только дизтопливо Евро-5.
Он сожрёт любое дизтопливо, лишь бы оно имело приемлемое цетановое число и не очень много воды и грязи. Естественно, выхлоп не будет таким чистым.
Зато ТАМ реальный контроль местных властей.
Savage> И тем не менее, все закупки фармацевтической продукции НА ОТКАТАХ. ВСЕ. Имеются ввиду российские закупки. Без откатов там вообще делать нечего.
Знаю. И даже знаю почему такое происходит. Как знаю и причину того, почему такая картина на западе невозможна.
Savage> Что вы все про химки заладили? Сименс откаты дает везде: в Европе, Китае и т.д. и т.п.
Не в таких обьёмах как в России. А главное, более прикрыто.
Savage> Типа того. Не удивлюсь если вдигатель Ивеко потребляет только дизтопливо Евро-5.
Он сожрёт любое дизтопливо, лишь бы оно имело приемлемое цетановое число и не очень много воды и грязи. Естественно, выхлоп не будет таким чистым.
Ну, вот, Росвооружение методично давит конкурента:
На 7-й военной базе автомобили УРАЛ были заменены на новые КАМАЗ 5350 и 53501
// twower.livejournal.com
Замена техники
На 7-й военной базе автомобили УРАЛ были заменены на новые КАМАЗ 5350 и 53501
// twower.livejournal.com
Savage>> Имелось ввиду то, что наши власти ТАМ ничего контролировать не могут.
Бяка> Зато ТАМ реальный контроль местных властей.
Хороший бухгалтер это так все спрячет, х найдешь потом концы. Фигня все это. Лазейки есть везде. Даже у вас.
Бяка> Зато ТАМ реальный контроль местных властей.
Хороший бухгалтер это так все спрячет, х найдешь потом концы. Фигня все это. Лазейки есть везде. Даже у вас.
77043> Хороший бухгалтер это так все спрячет, х найдешь потом концы. Фигня все это. Лазейки есть везде. Даже у вас.
Лазейки есть везде. Всё дело в их размере. В России они в виде шикарных автострад. А у нас в виде убогих тропинок.
Если я расскажу, как в Германии обналичивают деньги на стройках, народ решит что немцы - это просто недоумки. Нет, чтобы фирмы однодневки создать и через них провернуть дельце.
Лазейки есть везде. Всё дело в их размере. В России они в виде шикарных автострад. А у нас в виде убогих тропинок.
Если я расскажу, как в Германии обналичивают деньги на стройках, народ решит что немцы - это просто недоумки. Нет, чтобы фирмы однодневки создать и через них провернуть дельце.
Ведмедь> Ну, вот, Росвооружение методично давит конкурента:
дык вроде Уралаз ща тоже безкапотники гонит,репортаж смотрел по местному ТВ,о том что новые 6 осные Уралы поступают в части.
дык вроде Уралаз ща тоже безкапотники гонит,репортаж смотрел по местному ТВ,о том что новые 6 осные Уралы поступают в части.
Бяка> Нет, чтобы фирмы однодневки создать и через них провернуть дельце.
И кто тебе мешает? Вырученные деньги вкладывать в развитие отечественного автопрома.
И кто тебе мешает? Вырученные деньги вкладывать в развитие отечественного автопрома.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Бяка>> Нет, чтобы фирмы однодневки создать и через них провернуть дельце.
77043> И кто тебе мешает? Вырученные деньги вкладывать в развитие отечественного автопрома.
Привожу список тех, кто мешает таки выкрутасам.
1. Министерство финансов.
2. Таможня ( она, кроме всего прочего, контролирует законность нахождения людей на строительных площадках).
3. Биржа труда.
4. Пенсионный фонд.
5. Больничная касса.
6. Полиция. Она, как и везде, последняя.
В общем, российские технологии обналички примитивны до изумления. И живут только потому, что в правительстве не хотят с этим покончить. По таким схемам, в Европе, фирма однодневка не проработает и дня. Но её владелец, к вечеру, уже будет давать показания.
Что касается отечественного автопрома. Я не являюсь его поклонником. Очень уж он отечественный. В смысле, местечковый.
77043> И кто тебе мешает? Вырученные деньги вкладывать в развитие отечественного автопрома.
Привожу список тех, кто мешает таки выкрутасам.
1. Министерство финансов.
2. Таможня ( она, кроме всего прочего, контролирует законность нахождения людей на строительных площадках).
3. Биржа труда.
4. Пенсионный фонд.
5. Больничная касса.
6. Полиция. Она, как и везде, последняя.
В общем, российские технологии обналички примитивны до изумления. И живут только потому, что в правительстве не хотят с этим покончить. По таким схемам, в Европе, фирма однодневка не проработает и дня. Но её владелец, к вечеру, уже будет давать показания.
Что касается отечественного автопрома. Я не являюсь его поклонником. Очень уж он отечественный. В смысле, местечковый.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 07.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
