Насколько реально сделать в домашних условиях ЖРД? - часть 3

buster> Спасибо centaurus,эта величина именуется как газовая постоянная=29.3кгм/кгС для сжатого воздуха.В учебнике рассматривается пример расчета баллона для сжатого воздуха.Скольло будет в системе СИ для воздуха и азота?

Вчера вечером как раз читал статью о мониторинге параметров в туннеле Лаваля. Там приводится значение R - ideal gas constant = 287 J/kg*K (dry air). То есть, разделив на 9.8 м/сек² получаем 29.3 кгм/кгс, которое ты привёл. А вообще посмотри в справочнике по физике, как считается ГП. В Кошкине есть, например.

a_centaurus> Вчера вечером как раз читал статью о мониторинге параметров в туннеле Лаваля. Там приводится значение R - ideal gas constant = 287 J/kg*K (dry air). То есть, разделив на 9.8 м/сек² получаем 29.3 кгм/кгс, которое ты привёл. А вообще посмотри в справочнике по физике, как считается ГП. В Кошкине есть, например.

В дополнение к теме газовых постоянных (УГП/ГП). Встретил очень подробное трактование в справочнике Куxлинга (исправлено by a-centaurus). В приложении: вычисление универсальной (молярной) газовой постоянной и таблица газовых констант для некоторых газов (в двух системах).

a_centaurus>...в справочнике Кучлинга.

Он же немец, посему Кухлинг , а справочник действительно хороший.

P.S. http://gen.lib.rus.ec/get?md5=6a34d277b9985248ba615f77505dc60e

a_centaurus>>...в справочнике Кучлинга.
Invar> Он же немец, посему Кухлинг , а справочник действительно хороший.
Invar> P.S. http://gen.lib.rus.ec/get?md5=6a34d277b9985248ba615f77505dc60e

Действительно, "фрей фе"... Привык уже произносить на castellano, где "ch" читается как "Ч" (отсюда "El Che")

Obee-one> Подскажите пожалуйста где достать перекись водорода 50% В (аптекеах только 3%) и Роданид ? Заранее благодарен !

В магазинах химреактивов

Можно не по теме вопрос? В интернете вроде бы все прочитал, но ответа четкого нет.
1. Используется ли азотная кислота как окислитель в ЖРД?
2. Используется ли диоксид азота как окислитель? Точнее, можно ли его использовать?

FRC> Можно не по теме вопрос? В интернете вроде бы все прочитал, но ответа четкого нет.
FRC> 1. Используется ли азотная кислота как окислитель в ЖРД?
FRC> 2. Используется ли диоксид азота как окислитель? Точнее, можно ли его использовать?

Конечно.Только эти вещества очень агрессивны - не для домашнего пользования.

Urgen> Кто-нибудь, да осилит!

Меня иногда подмывает "замутить" упрощенный РД с применением сжатого воздуха вместо жидкого кислорода/пероксида. В конце-концов, ПуВРД или Цандеровский ОР-1 ведь работали...
Но пока в теории не силен, одни бабахи будут !
А что ракеты могут красиво летать на малых УИ - уже доказано.

vlad15>> а кроме a_centaurus кому-нибудь на форуме удалось сделать рабочий жрд ?
FRC> Смешно...и грустно...
Urgen>> Кто-нибудь, да осилит!
Ckona> Меня иногда подмывает "замутить" ...

Надо поменьше раздумывать, а побольше делать. Тогда процесс создания ЖРД любителями на территории Former USSR может заметно сократиться. И быстрее всего -не изобретать велосипед, а попытаться повторить что-то уже работавшее... На той же закиси азота. FRC доказал, что и в России закись азота можно купить равно как и всю фурнитуру к ней. ВЫШЛЮ ЧЕРТЕЖИ ТОМУ, КТО ЗАХОЧЕТ ПОВТОРИТь МОЙ ЖРД, ОПИСАННЫЙ В ТОПИКЕ... Думаю, что материалы и изготовление могут вписаться в сумму около 1000 USd. Есть желающие перейти от слов к делу?

a_centaurus> На той же закиси азота. FRC доказал, что...

Нужна станочная база, опытный электронщик-универсал в составе группы, хотя бы гаражное помещение, транспорт, полигон, четырехзначные капустные расходы и стабильные поставки окислителя.
Последнее копнул, лопата затупилась... искать нужно там, где фонарь светит.

---

Мечтать хорошо.

---

Сергей Павлович ведь не "просто так" упирался против "вонючки" и водорода.
Дешевизна и доступность компонент - мощный фактор.
В истории был случай, когда все сараи объявлялись заводами или хранилищами перекиси водорода, в то время как летало на обычном низкооктановом бензине.

---

У закиси азота колоссальное достоинство - "само" обеспечивает давление наддува.
Но, честное слово, у нас проще дьюар с кислородом приобрести.

Urgen> зачем электронщик?
почитай отчеты FRC, изучи результаты других практиков - там и ответ: стендовые испытания двигателя.

Urgen>> зачем электронщик?
Ckona> почитай отчеты FRC, изучи результаты других практиков - там и ответ: стендовые испытания двигателя.

Я обратился к помощи опытного инженера-электронщика только один раз - при изготовлении электроники для стенда. Один раз изготовленное оборудование служит уже 10 лет. Я его сам поддерживаю в работоспособном состоянии. Проблема FRC и его группы в отсутствии формального лидера и в наличии множества мнений... Так можно заниматься проблемой, но решить - никогда. Особенно в таком деле, как разработка РАКЕТНОГО ДВИГАТЕЛЯ.
Стенд конечно нужен. Но до момента когда потребуется электронное оборудование для калибровочных испытаний, пройдёт много времени. Также вторичным является окислитель, запорная арматура и оборудование для его монтажа. Начинать нужно с решения: "это мне необходимо". Будет ли это спортивный азарт (войти в клуб "ЖРД") или просто осознание того, что собственное развитие в роли Экспериментального Ракетчика остановилось и необходим качественный скачок.
Второе и может быть главное условие - наличие под руками производства. Лучше заказать опытному мастеру - механику изготовление. Комплектация двигателя Me_HL_100_003 не экзотичная. Я старался остаться в рамках обычных материалов и малого количества сложных комплектующих. Собственно только основа заправочного клапана взята из коммерческой номенклатуры Swagelok. Но её легко изготовить кустарно. А шаровой клапан я и так делаю сам из шарика от подшипника и шайбы с пружинкой. Форсунки и дренажный клапан - автомобильные жиклёры от карбюратора. Кругляк дюралевый 40-75 мм. Трубы 35 (бак спирта) и 70 мм (бак окислителя). Причём бак закиси можно намотать из стеклотекстолита. Вставка в сопло - медь. Теплоизоляция - парафин в асбокартонном стакане. Можно начать и с варианта на 200 г (Ме_ХЛ_50) окислителя. Этот движок для второй ступени также опробован.
Пока вы соберёте всю комплектацию и найдёте производство, пройдёт время. Можно его использовать для постепенной закупки баллона с закисью, изготовления монтажного приспособления для него, шланга с адаптерами и надёжного, из стального профиля сваренного, переносного стенда. Желательно найти промежуточную бутыль на 5 -10 кг, чтобы её возить на полигон, заправляя от баллона.
Но, повторяю, начните с мехники. Когда вы соберёте и будете держать в руках этот вами изготовленный ЖРД, у вас появится дальнейший стимул...

a_centaurus> ... Проблема FRC и его группы ...

Уж не знаю, откуда информация о наличии проблем.

a_centaurus>> ... Проблема FRC и его группы ...
FRC> Уж не знаю, откуда информация о наличии проблем.

Да ты не обижайся, Антон! Это не информация, а выводы. Причём персональные. Точка зрения, которая не может быть одинаковой с вашей, по причине дистанции, другого опыта и профессиональной подготовки. Сделаете движок, испытаете его раз 10, чтобы набрать статистику, внесёте изменения, испытаете ещё 10 раз, тогда все проблемы снимуться сами собой. И я лично сниму ... sombrero. Когда-то Королёв остановил готовящуюся на ВПК расправу над ОКБ-1 единственной фразой:"идёт ПРОЦЕСС ПОЗНАНИЯ!" И этот процесс нельзя ускорить волюнтаристским образом. Можешь слово "проблемы" заменить на "стиль работы". В "попугаях-то я длиннеееее..."

Urgen> Насчет двигателя это верно, хочу его сварить и попробовать предварительно прожечь лабудой...

Даже не совет, а предложение: попробуй нарисовать свой двигатель и представить хотя бы здесь, в теме. Может быть что-то можно будет коллективно порешать и помочь тебе принять оптимальное решение, прежде чем "варить и прожигать лабуду".

Urgen> Насчет двигателя это верно, хочу его сварить и попробовать предварительно прожечь лабудой со сжатым воздухом,

Urgen, вопросики:
1) какое давление планируется в камере сгорания ?
2) какое давление наддува ?
3) как устроена система поджига ?

a_centaurus> Даже не совет, а предложение: попробуй нарисовать свой двигатель и представить хотя бы здесь, в теме...
Это очень дельное предложение. Я вынес такой жизненный опыт: всегда стоит озвучить замысел перед воплощением; посторонний человек завсегда увидит очевидное, пройденное для него заблуждение. Как говорится, кто-то витает в мечтах, а кто-то это уже скушал, выкакал и растоптал.