-
/1247606-283721.png)
Легко ли научиться стрелять из танка?
допустим, Т-72Теги:
Iltg
Исходные условия: у "чайника" есть танк, 5 дней и всего 10 снарядов на учебу.
Инструкций нет, инструкторов нет.
Надо научиться не то чтоб попадать из танка за несколько километров, и не то чтоб в неожиданном направлении - а хотя бы поразить цель на дистанции не более 500 метров и в достаточно ограниченном направлении, типа городская улица.
Есть шансы "методом тыка" найти решение проблемы?
Инструкций нет, инструкторов нет.
Надо научиться не то чтоб попадать из танка за несколько километров, и не то чтоб в неожиданном направлении - а хотя бы поразить цель на дистанции не более 500 метров и в достаточно ограниченном направлении, типа городская улица.
Есть шансы "методом тыка" найти решение проблемы?
инфо
инструменты
Iltg> Есть шансы "методом тыка" найти решение проблемы?
Думаю да, главное что бы учитель был умеющий стрелять, и попадать, в ином случае хз.
Думаю да, главное что бы учитель был умеющий стрелять, и попадать, в ином случае хз.
KILLO> Думаю да, главное что бы учитель был умеющий стрелять, и попадать, в ином случае хз.
Учитель=инструктор, его нет.
Ну т.е. ты случайно нашел на пустыре танк. В нем 11 снарядов.
Задача - хотя бы один суметь влепить в цель типа "танк" или "БМП", которая движется по строго заданной траектории - либо по городской улице к тебе навстречу, либо по городской улице, а ты стреляешь с поперечной при прохождении целью перекрестка.
Учитель=инструктор, его нет.
Ну т.е. ты случайно нашел на пустыре танк. В нем 11 снарядов.
Задача - хотя бы один суметь влепить в цель типа "танк" или "БМП", которая движется по строго заданной траектории - либо по городской улице к тебе навстречу, либо по городской улице, а ты стреляешь с поперечной при прохождении целью перекрестка.
Iltg> Инструкций нет, инструкторов нет.
Думаю при таких условиях не получится вообще... Разве что если есть опыт стрельбы из какой-нибудь пушки и управления хоть какой-нибудь бронемашиной. В первый раз глаза разбегаются просто. И в первые пять дней тоже в общем. В танк не лазил, в Шилку — да. Под сотню тумблеров, кнопок и крутилок надо потрогать в правильной последовательности, чтобы она просто включилась. В танке конечно меньше, но там электричество, гидравлика, управление пушкой — не сотня, но наверняка достаточно чтобы без инструкции не получилось.
Думаю при таких условиях не получится вообще... Разве что если есть опыт стрельбы из какой-нибудь пушки и управления хоть какой-нибудь бронемашиной. В первый раз глаза разбегаются просто. И в первые пять дней тоже в общем. В танк не лазил, в Шилку — да. Под сотню тумблеров, кнопок и крутилок надо потрогать в правильной последовательности, чтобы она просто включилась. В танке конечно меньше, но там электричество, гидравлика, управление пушкой — не сотня, но наверняка достаточно чтобы без инструкции не получилось.
au> Думаю при таких условиях не получится вообще... В танке конечно меньше, но там электричество, гидравлика, управление пушкой — не сотня, но наверняка достаточно чтобы без инструкции не получилось.
Допустим люди которые умеют движек завести и передвинуть танк есть.
Это облегчает принципиально задачу превратить его в охотничий "самострел", поражающий цель в строго определенном месте?
Допустим люди которые умеют движек завести и передвинуть танк есть.
Это облегчает принципиально задачу превратить его в охотничий "самострел", поражающий цель в строго определенном месте?
wert
Iltg> Есть шансы "методом тыка" найти решение проблемы?
Немного непонятно зачем при таких вводных вообще учить стрелять из танковой пушки. Против бронетехники противника и укрепленных пунктов - пехотинцы с ПТРК и РПО. Задачи танка - работать на подавление вражеских огневых точек на сверхкоротких дистанциях и прикрывать броней свою пехоту. то есть что то вроде "КПВТ" и курсовых пулеметов - оптимально. И не забываем что для всего этого нужем хороший мехвод.
Немного непонятно зачем при таких вводных вообще учить стрелять из танковой пушки. Против бронетехники противника и укрепленных пунктов - пехотинцы с ПТРК и РПО. Задачи танка - работать на подавление вражеских огневых точек на сверхкоротких дистанциях и прикрывать броней свою пехоту. то есть что то вроде "КПВТ" и курсовых пулеметов - оптимально. И не забываем что для всего этого нужем хороший мехвод.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
wert> Немного непонятно зачем при таких вводных вообще учить стрелять из танковой пушки.
Непонятно???
Ливия.
Есть танк, улица и нет обученного экипажа.
Надо хотя бы раз попасть в движущуюся по улице цель - психологичекий эффект от этого на порядки превосходит потери противника.
Возможно?
Непонятно???
Ливия.
Есть танк, улица и нет обученного экипажа.
Надо хотя бы раз попасть в движущуюся по улице цель - психологичекий эффект от этого на порядки превосходит потери противника.
Возможно?
Meskiukas
Iltg> Возможно?
Вообще не вопрос. Особенно из танков с ручным заряжанием. Там подписано и разрисовано всё. Как и водить. Это проще чем из автомата стрелять. Правда с места. С ходу со стабилизатором нужно и время и хоть какие подсказки.
Вообще не вопрос. Особенно из танков с ручным заряжанием. Там подписано и разрисовано всё. Как и водить. Это проще чем из автомата стрелять. Правда с места. С ходу со стабилизатором нужно и время и хоть какие подсказки.
Iltg> Исходные условия: у "чайника" есть танк, 5 дней и всего 10 снарядов на учебу.
Руководство приняло решение о продолжении работы,снова в командировку собираешься?
Руководство приняло решение о продолжении работы,снова в командировку собираешься?
Meskiukas> Вообще не вопрос. Особенно из танков с ручным заряжанием. Там подписано и разрисовано всё.
На снарядах есть какие-то "рычажки" которые взводить надо?
Ну типа выстрелить то им получилось в "пробном" режиме, но это просто "болванка" оказалась?
На снарядах есть какие-то "рычажки" которые взводить надо?
Ну типа выстрелить то им получилось в "пробном" режиме, но это просто "болванка" оказалась?
Iltg> Непонятно???
Iltg> Ливия.
А что, там сейчас наемникам хорошо платят? Думайте вступить в ряды?
Если серьезно, то именно исходя из ливийских условий и при наличии таких вводных, считаю, что обучение стрельбе из танковой пушки будет ненужной тратой времени. Танк гораздо эффективнее можно использовать по другому. Как - у меня кратко написано выше.
Iltg> Ливия.
А что, там сейчас наемникам хорошо платят? Думайте вступить в ряды?
Если серьезно, то именно исходя из ливийских условий и при наличии таких вводных, считаю, что обучение стрельбе из танковой пушки будет ненужной тратой времени. Танк гораздо эффективнее можно использовать по другому. Как - у меня кратко написано выше.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Wyvern-2
Iltg>> Возможно?
Meskiukas> Вообще не вопрос. Особенно из танков с ручным заряжанием. Там подписано и разрисовано всё.
С автоматом заряжания - тоже. Я сам за полчаса разобрался, как в Т-64 вручную зарядить
Еще и пьяненький Только геморра там немерянно - надо переползать на жЫвоте с места наводчика на место командира раза три. Вдвоем за минуту вполне реально зарядить пушку, если пушка уже выставленна.
На Т-72 говорят, что без электропитания ничо вообще не получится.
Meskiukas> Вообще не вопрос. Особенно из танков с ручным заряжанием. Там подписано и разрисовано всё.
С автоматом заряжания - тоже. Я сам за полчаса разобрался, как в Т-64 вручную зарядить
Еще и пьяненький Только геморра там немерянно - надо переползать на жЫвоте с места наводчика на место командира раза три. Вдвоем за минуту вполне реально зарядить пушку, если пушка уже выставленна.На Т-72 говорят, что без электропитания ничо вообще не получится.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Meskiukas>> Вообще не вопрос. Особенно из танков с ручным заряжанием. Там подписано и разрисовано всё.
Iltg> На снарядах есть какие-то "рычажки" которые взводить надо?
Нет. Ну, на ОФС есть колпачок прикрывающий мембрану, но чаще стреляют с ним. Как и кран который переключают специальным ключом на "Замедленное". Со снятым колпачком получается осколочное действие "Мгновенное".
Iltg> Ну типа выстрелить то им получилось в "пробном" режиме, но это просто "болванка" оказалась?
Если боевые снаряды то не получится. Даже ведение огня без взрывателя запрещено из-за возможного преждевременного подрыва.
Iltg> На снарядах есть какие-то "рычажки" которые взводить надо?
Нет. Ну, на ОФС есть колпачок прикрывающий мембрану, но чаще стреляют с ним. Как и кран который переключают специальным ключом на "Замедленное". Со снятым колпачком получается осколочное действие "Мгновенное".
Iltg> Ну типа выстрелить то им получилось в "пробном" режиме, но это просто "болванка" оказалась?
Если боевые снаряды то не получится. Даже ведение огня без взрывателя запрещено из-за возможного преждевременного подрыва.
Wyvern-2> На Т-72 говорят, что без электропитания ничо вообще не получится.
Не шути так-то! Т-72 куда проще даже без электричества чем Т-64.
Не шути так-то!
Т-72 куда проще даже без электричества чем Т-64.
ИМХО.
Если есть инструкция (а её можно скачать и из Интернета), а у народа мозги, то можно и научиться. Но на некоторых моментах связанных с вождением и стрельбой можно сломать агрегат или убиться без квалифицированного поджопника инструктора или разъяснения.
И другой момент - танку нужна служба обеспечения. Это и ГСМ, боеприпасы, это и ТО/настройка/ремонт агрегатов. А там много чего надо и не все элементы даже обученный экипаж сделает сам. Т.е. в исторически длительном промежутке времени - техника без этого работать не будет. Ситуацию 1941 года не напоминает?
Если есть инструкция (а её можно скачать и из Интернета
), а у народа мозги, то можно и научиться. Но на некоторых моментах связанных с вождением и стрельбой можно сломать агрегат или убиться без квалифицированного поджопника инструктора или разъяснения.И другой момент - танку нужна служба обеспечения. Это и ГСМ, боеприпасы, это и ТО/настройка/ремонт агрегатов. А там много чего надо и не все элементы даже обученный экипаж сделает сам. Т.е. в исторически длительном промежутке времени - техника без этого работать не будет. Ситуацию 1941 года не напоминает?
Meskiukas> Нет. Ну, на ОФС и т.д.
Спасибо за ответ
Спасибо за ответ
Capt(N)> Руководство приняло решение о продолжении работы,снова в командировку собираешься?
Я рад что ты выздоравливаешь!
Но в командировку туда ну его нафиг. Я ж не знаю доподлинно по своей визе кто там мне приглашение в последний раз давал
Я рад что ты выздоравливаешь!
Но в командировку туда ну его нафиг. Я ж не знаю доподлинно по своей визе кто там мне приглашение в последний раз давал
wert> Как - у меня кратко написано выше.
Как у меня - кратко описано что в качестве "самострела"
Как у меня - кратко описано что в качестве "самострела"
Wyvern-2>> На Т-72 говорят, что без электропитания ничо вообще не получится.
Meskiukas> Не шути так-то! Т-72 куда проще даже без электричества чем Т-64.
Так то оно так, но танкисты мне говорили, что в Т-72 ручное заряжание намного геморрней, чем в Т-64
Meskiukas> Не шути так-то!
Т-72 куда проще даже без электричества чем Т-64.Так то оно так, но танкисты мне говорили, что в Т-72 ручное заряжание намного геморрней, чем в Т-64
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Iltg> Как у меня - кратко описано что в качестве "самострела"
Паша, в инете лежат методички военных кафедр, во всяком случае - по БМП-2 я точно видел, по Т-72 кажется тоже. Найди и посмотри - а затем решай, сможешь ты такое сделать "методом научного тыка" или нет.
Мое мнение - нет, невозможно.
А вот убится, в случае танка - быть размазанным казенником пушки по крыше башни можно запросто.
Паша, в инете лежат методички военных кафедр, во всяком случае - по БМП-2 я точно видел, по Т-72 кажется тоже. Найди и посмотри - а затем решай, сможешь ты такое сделать "методом научного тыка" или нет.
Мое мнение - нет, невозможно.
А вот убится, в случае танка - быть размазанным казенником пушки по крыше башни можно запросто.
Iltg> Исходные условия: у "чайника" есть танк, 5 дней и всего 10 снарядов на учебу.
Iltg> Инструкций нет, инструкторов нет.
Скажу как чайник
В танк (Т-80БВ) я залезал уже после службы на ЗРК, так что "обилием кнопочек" меня было не испугать - но ИМХО "простой гражданин с улицы"(тм) (арабской, или русской - суть не важно) в танке с СУО воевать не сможет. Если брать что ни нибудь попроще, типа Т-55 - ну стрелять то сам он может и научится, а вот попадать - врядли... 
P.S. И ни один мануал не заменит спеца в процессе учебы - один живой Meskiukas быстрее натаскает какую нибудь обезьяну, чем куча яйцеголовых с этого форума научится чему нибудь даже обложившись самыми умными книжками....
Iltg> Инструкций нет, инструкторов нет.
Скажу как чайник
В танк (Т-80БВ) я залезал уже после службы на ЗРК, так что "обилием кнопочек" меня было не испугать
- но ИМХО "простой гражданин с улицы"(тм) (арабской, или русской - суть не важно) в танке с СУО воевать не сможет. Если брать что ни нибудь попроще, типа Т-55 - ну стрелять то сам он может и научится, а вот попадать - врядли... P.S. И ни один мануал не заменит спеца в процессе учебы - один живой Meskiukas быстрее натаскает какую нибудь обезьяну, чем куча яйцеголовых с этого форума научится чему нибудь даже обложившись самыми умными книжками....
Всему есть своя причина
A.1.> один живой Meskiukas быстрее натаскает какую нибудь обезьяну
Так нет мишек вокруг, одни обезъяны.
Так нет мишек вокруг, одни обезъяны.
Почему аватар не меняется?
spam_test> Так нет мишек вокруг, одни обезъяны.
Оно и заметно:
Оно и заметно:
Всему есть своя причина
Wyvern-2>>> На Т-72 говорят, что без электропитания ничо вообще не получится.
Meskiukas>> Не шути так-то! Т-72 куда проще даже без электричества чем Т-64.
Wyvern-2> Так то оно так, но танкисты мне говорили, что в Т-72 ручное заряжание намного геморрней, чем в Т-64
Нет. Ручное заряжание Т-72 значительно проще. Одно плохо. поворот транспортёра тросиком. Т.е.ю тянешь рычаг Который вытягивает трос проворачивающий транспортёр. И одновременно тянешь рычаг стопора расстопаривая транспортёр. В Т-64 конвейер ворочается легче на порядок. Но лоток на линию заряжания поднимать геморнее кассеты! Не могу до сих пор понять простейшей вещи, почему недостатки не выбросили и не объединили достоинства? Это наверно тот же тупизм озвученный Постниковым.
Meskiukas>> Не шути так-то!
Т-72 куда проще даже без электричества чем Т-64.Wyvern-2> Так то оно так, но танкисты мне говорили, что в Т-72 ручное заряжание намного геморрней, чем в Т-64
Нет. Ручное заряжание Т-72 значительно проще. Одно плохо. поворот транспортёра тросиком. Т.е.ю тянешь рычаг Который вытягивает трос проворачивающий транспортёр. И одновременно тянешь рычаг стопора расстопаривая транспортёр. В Т-64 конвейер ворочается легче на порядок. Но лоток на линию заряжания поднимать геморнее кассеты! Не могу до сих пор понять простейшей вещи, почему недостатки не выбросили и не объединили достоинства? Это наверно тот же тупизм озвученный Постниковым.
Fakir
A.1.> P.S. И ни один мануал не заменит спеца в процессе учебы - один живой Meskiukas быстрее натаскает какую нибудь обезьяну, чем куча яйцеголовых с этого форума научится чему нибудь даже обложившись самыми умными книжками....
А интересная могла бы передачка получиться в духе МифБастеров: берём танк (1 шт.) и далее в двух вариантах - а) абизяну (1 шт.) и тов. п-ка (1 шт.) и б) яйцеголового (1 шт.) с книжками (10 шт.), и снимаем процесс и итоги.
Вне зависимости от исхода сравнения должно доставлять
А интересная могла бы передачка получиться в духе МифБастеров: берём танк (1 шт.) и далее в двух вариантах - а) абизяну (1 шт.) и тов. п-ка (1 шт.) и б) яйцеголового (1 шт.) с книжками (10 шт.), и снимаем процесс и итоги.
Вне зависимости от исхода сравнения должно доставлять
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 15.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
