[image]

Легко ли научиться стрелять из танка?

допустим, Т-72
 
1 2 3 4 5 6 7
RU Dem_anywhere #07.07.2011 10:31  @Donkey20#02.07.2011 19:34
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

Donkey20> 3) Про «все зеленое» видел в ЮТубе и на фотках, картинки, кстати, весьма качественные и четкие, технику можно узнать. Вроде сейчас существуют ПНВ ближнего диапазона с цветным изображением (читал в Мембране), но где они, в лаборатории или уже на вооружении, не знаю.
В магазинах оно....
"надежный неохлаждаемый детектор фирмы ULIS высокого разрешения 384 х 288 точек" - 275тыр.
http://sat-infrared.ru/images/hotfind.jpg http://sat-infrared.ru/images/tg.02.jpg
   3.6.183.6.18
RU Владимир 1967 #07.08.2011 01:35  @au#15.03.2011 20:45
+
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

Iltg>> Инструкций нет, инструкторов нет.
au> Думаю при таких условиях не получится вообще... Разве что если есть опыт стрельбы из какой-нибудь пушки и управления хоть какой-нибудь бронемашиной. В первый раз глаза разбегаются просто. И в первые пять дней тоже в общем. В танк не лазил, в Шилку — да. Под сотню тумблеров, кнопок и крутилок надо потрогать в правильной последовательности, чтобы она просто включилась. В танке конечно меньше, но там электричество, гидравлика, управление пушкой — не сотня, но наверняка достаточно чтобы без инструкции не получилось.

Учился с одним бывшим морпехом в ВВМУ. Он до училища прослужил год в морской пехоте на "Шилке". Через год приехали на практику в Бр МП, где он служил. Он залез в свою "Шилку" на своё бывшее заведование и попытался её провернуть в горизонтальном и вертикальном наведении. Он считался хорошим бойцом и никогда не был дебилом, в Бр МП котировался, но башню загнал на стопора и она больше не проворачивалась никуда. Сам он снять её с блокировки, как и более молодой экипаж не сумел. Пришел командир взвода старлей или лейтенант и минуты через 3 разобрался с этим и снял её с блокировки, сказав ему: ты за год вася всё забыл. Это к вопросу о стрельбе с первого раза по движущейся цели. Ксати, нам упорно говорили на кафедре тактики морской пехоты заслуженные полковники, что ЗСУ называется правильно "Шилта", а не "шилка" и очень злились, когда её так называли. Я всё-таки офицер морской, а не сухопутный, хотя учили нас морпеховским штукам целый год, а потом ещё и на практику отсылали в Бр МП, поэтому хочется знать как она называется правильно по техническому паспорту и другим документам?
   5.05.0
DE Бяка #07.08.2011 02:43  @Владимир 1967#07.08.2011 01:35
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
В.1.> Ксати, нам упорно говорили на кафедре тактики морской пехоты заслуженные полковники, что ЗСУ называется правильно "Шилта", а не "шилка"

ЗСУ-23-4 «Ши́лка» (Индекс ГРАУ — 2А6) Названа в честь реки Шилки, левой составляющей Амура.

Познакомьтесь с Гуглем и Википедией. Они рулят.
   5.05.0
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★☆
Бяка> ЗСУ-23-4 «Ши́лка» (Индекс ГРАУ — 2А6) Названа в честь реки Шилки, левой составляющей Амура.
Бяка> Познакомьтесь с Гуглем и Википедией. Они рулят.
"...шилка зенитная родная моя
трассами огня врага разит,
небо наше зорко охраняя..." распевали наши зенитчики в полку ;)
   5.05.0
+
+1
-
edit
 

EXE

втянувшийся

Dem333> Насчет тактики стрельбы из укрытия вы наверное не учитываете что это придумано еще лет 50 назад при создании БМД.Задумка ее пневмо-гидравлической подвески и заключалась,в том числе,что вы укрываете машину в окопе или за бугром на опущенной подвеске,так чтобы ее было не видно со стороны,потом машина поднимается на весь ход подвески выставляя ствол,делает выстрел и опускается вниз за укрытие.Опять же,сам в реальности не видел,но учебный фильм нам еще в учебке крутили.

задумка отличная, вот только у нее есть сурьезный минус. 915/925 шасси если уронить на брюхо то потом надо будет натягивать гусеницы. а это довольно серьезный процесс, если не натянулись то разулся, и самое обидное накидывать гусянку по пояс в луже/болоте. + такая штука как воздух в веретенке(а то бывает и соляре с маслом вместо нее) и проседание...
плюсов у такой системы я насчитал только три - 1) десантирование 2) рыть капонир для "последнего и решительного" недолго 3) НОНА. Хотя в командировке никогда не рыл полноразмерный капонир, только небольшую яму и выкладывал бруствер против кумулятивных гранат.

далее о стрельбе - даже из такой простой и дубовой штуки, как БМД-1 научится попадать сложно, за мою службу я видел только 5 отличных наводчиков, а один из них меня просто убил своей скорострельностью. ему на учениях все осколочные отдали и дофига кумулятивок, и он тогда зажОг напалмом...

А по теме - за неделю - хрен ты кого выучишь, месяца два-три надо в хвост и гриву гонять экипаж, чтобы что-то получилось.
   
Это сообщение редактировалось 19.08.2011 в 01:31

Dem333

аксакал
★★★☆
EXE> задумка отличная, вот только у нее есть сурьезный минус. 915/925 шасси если уронить на брюхо то потом надо будет натягивать гусеницы.
Я эту фигню живьем не видел,только в учебном фильме,а в кино все было чудненько :D
Надо бы десантуру спросить как оно в реальности.А потерять гусеницы не сложно и на БМП и без всякой пневмо-гидро подвески.

EXE> далее о стрельбе - даже из такой простой и дубовой штуки, как БМД-1 научится попадать сложно
А про попадать разговора не было,выстрелить бы ;) Пушка простая,выстрел к ней сложный,много внешних факторов воздействует.Но для городского боя,вроде тема начиналась для повстанцев,тактика партизан более удобная,так в упор ничего не помешает попадать.
EXE> А по теме - за неделю - хрен ты кого выучишь, месяца два-три надо в хвост и гриву гонять экипаж, чтобы что-то получилось.
Год на доведение экипажа до состояния 2го класса,ну может меньше,но при интенсивной обкатке.
   6.06.0
LT Meskiukas #19.08.2011 17:01  @AndreySe#19.08.2011 16:07
+
-
edit
 
Dem333> при интенсивной обкатке.

При интенсивной четыре месяца и хоть куда!
   6.06.0
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★☆
Meskiukas> При интенсивной четыре месяца и хоть куда!
Просто не знаю как это выглядит,одни стрельбы с маршами?А то раньше учебно-боевая подготовка была разбавлена.
если быть объективным то и 4е месяца мало,потому как из службы не выкинуть наряды,караулы и дежурства,обслуживание техники и ПХД.Сколько раз за дневные или ночные стрельбы рота успеет отстреляться по кругу?Вроде 3-4 раза днем и 2-3 ночью,я про "сраную" пехоту :D Хотя нет,можно и больше при толковом обеспечении стрельб.
Если есть полковое стрельбище то хорошо,можно через день или каждый день там сидеть,а так на полигон только наездами на неделю ли или месяц,потом все равно в полк.За 4 месяца 2-3 визита на полигон маловато будет,даже если по месяцу там сидеть.
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 19.08.2011 в 18:05
LT Meskiukas #19.08.2011 18:16  @AndreySe#19.08.2011 17:44
+
+1
-
edit
 
Dem333> Хотя нет,можно и больше при толковом обеспечении стрельб.
Даже дивизионное или даже армейское, с грамотной организацией учебного процесса за глаза хватит. Только все занятия комплексные. Как положено, оцениваются все. И за всё.
   6.06.0
RU Серокой #29.06.2012 14:29
+
+2
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Стрельба из танков Т-64 — тема особая. Место наводчика танка занимает сравнительно небольшой объем. Первое впечатление — теснота. Об этом пишут многие иностранные специалисты, рассказывающие о советских танках, и приводят в качестве недостатка такой пример: "Ни командир, ни наводчик не мог встать в полный рост при закрытых люках" ("Т-72 — советский основной танк", издательство "TORNADO", Рига). Серьезный недостаток, особенно если учесть то, что. например, в "шестисотом" "Мерседесе" тоже невозможно встать в полный рост, но почему-то никто не считает это недостатком комфорта данного автомобиля. Впрочем, во французском "Леклеркс" мне тоже не удавалось встать в полный рост. А в "Леопарде-2А6" я хоть и стою в полный рост, но комфорта там столько же, сколько в нашем Т-62. Это я раньше думал, что у них там все "ОК", начитавшись некоторых наших писателей- псевдотанкистов, а когда сам пролез по западным машинам (была такая возможность), попробовал поработать на местах членов экипажа, ничего там особенного, отличающегося от наших машин. не почувствовал. Это тоже тема отдельного разговора. Но вернемся к Т-64.

При работе на месте наводчика не надо никуда поворачиваться — все под руками. Расположение экипажа в башне кабинного типа исключает попадание конечностей членов экипажа как подлетали вращающегося конвейера М3, так и под какие-либо другие элементы при вращении башни. Единственный недостаток — легко теряешь ориентировку относительно направления башни. Но этот недостаток "излечим", необходимо только вовремя поглядывать на азимутальный указатель. На стрельбах, особенно ночью, бывали случаи, когда стреляющий терял ориентировку и открывал огонь или по вышке руководителя стрельбы, или по соседнему танку. Так, у нас в ГСВГ в 17 отб один раз во время стрельбы штатным снарядом наводчик произвел выстрел осколочно-фугасным снарядом по соседнему танку и попал в пушку. Разрывом снаряда пушку оторвало. Сидевший в этом танке командир взвода старший лейтенант Александр Лесин потом рассказывал о своих ощущениях. Они, конечно, были не из приятных, но все живы, никто не пострадал. После взрыва в машине погас свет, башню резко развернуло, но она продолжала движение. Страшно стал ругаться по ТПУ механик-водитель, сказав, что еще один такой выстрел (он не понял, что в них попал снаряд, думал, что это так из пушки стрельнули), и он больше с этим экипажем никуда не поедет. Больше всех кричал с перепугу наводчик — молодой солдатик из Средней Азии, но потом быстро успокоился. Но, надо сказать, за всю мою 25-летнюю службу это был единственный такой случай.

На танках Т-64А, где установлен оптический стереоскопический прицел- дальномер ТПД-2-49, как правило, наводчик дальность до цели определял на глаз или по угловой величине цели по шкалам прицела, т. к. пользоваться дальномером при стрельбе с ходу было практически невозможно и долго. К тому же дальномер позволял измерять дальность в пределах от 1000 до 4000 м. Несмотря на это. наводчики стреляли неплохо, особенно на втором году службы.

Был у меня такой курьезный случай. Наводчик Андрей Рудинский — охотник из Эвенкии — редко получал на стрельбе "четверку", обычно стрелял на "отлично". Как-то перед стрельбами штатным снарядом (а перед ними всегда проводились комсомольские и партийные собрания) я предложил ему на собрании поделиться опытом со своими сослуживцами. А он мне отвечает "А какой там опыт, стреляю, да и все". Я ему опять, расскажи, мол, ребятам, какой прицельной маркой целишься, какой прицел устанавливаешь (танки были Т-64А), и все такое. Смотрю, он на меня глядит непонимающим взглядом. Я его спрашиваю: "А ты куда смотришь, когда стреляешь?" Оказалось, что он в прицел-то совсем и не смотрел, а наводил пушку, глядя в прибор наблюдения наводчика ТНПО-160!
 


©: Техника и вооружение, 2004, № 1.
   
RU EXE #30.06.2012 20:20  @Серокой#29.06.2012 14:29
+
+3
-
edit
 

EXE

втянувшийся

Серокой> Я его спрашиваю: "А ты куда смотришь, когда стреляешь?" Оказалось, что он в прицел-то совсем и не смотрел, а наводил пушку, глядя в прибор наблюдения наводчика ТНПО-160!
есть такой извращенный способ стрельбы из копейки - целиться на глаз из триплекса.
Опытные наводчики для ПКТ, например, первый пяток-десяток тысячника заряжали трассерами. ТХП - это здорово, но видеть куда несет очередь (с учетом ветра, высоты и прочего геморроя наводки) - это наше все :)
Но все это относится к суровым военам. А по теме топика вспоминается один момент: жена одного офицера прокатилась на копейке (в стрелялки она таки гамалась много), итого - выдала результат для первого раза лучший чем большинство "дров" в полковой школе наводчиков. вот и думай что хочешь...
   
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

EXE> Но все это относится к суровым военам. А по теме топика вспоминается один момент: жена одного офицера прокатилась на копейке

Ну наверно муж в люке не сидел и сапогами по голове не бил :) Недоработка :)

Да и ела она наверно не только гнилую капусту...
   19.0.1084.5619.0.1084.56
Это сообщение редактировалось 30.06.2012 в 20:55
LT Meskiukas #30.06.2012 22:14  @iodaruk#30.06.2012 20:50
+
-
edit
 
iodaruk> Ну наверно муж в люке не сидел и сапогами по голове не бил :) Недоработка :)
iodaruk> Да и ела она наверно не только гнилую капусту...
На счёт мужа не правда. Именно сидел. И подсказывал, если надо. По ТПУ. А солдат по голове сапогом инструктор бьёт. И качество капусты тоже не причём вовсе. Просто попадаются бойцы сразу всё понявшие, а порой есть, что и до дембеля за рычаги/штурвал пускать опасно. :(
   13.0.113.0.1
+
+1
-
edit
 

EXE

втянувшийся

iodaruk> Ну наверно муж в люке не сидел и сапогами по голове не бил :) Недоработка :)
iodaruk> Да и ела она наверно не только гнилую капусту...

Муж только показал чебурашку и смысел всех этих рисок на прицеле, ну еще про примерные дальности до мишеней, и "зожегай, креведко"
а про "волшебный воспитательный ключ на 56" - нинадо ля-ля. очень нужный девайс :)
меня на вождении перед экзаменом инструктор бил по башне линейкой для замера ГСМ, тонко намекая как надо. Да и вообще мой взвод зажОг напалмом, лучший на всю дивизию в том выпуске по вождению. это вам не тут
Meskiukas> Просто попадаются бойцы сразу всё понявшие, а порой есть, что и до дембеля за рычаги/штурвал пускать опасно. :(
правильно выдрессированая "обезьяна" может многое.
   
+
+1
-
edit
 
EXE> и "зожегай, креведко"
Кстати женщины эту тему просекают быстро.
EXE> а про "волшебный воспитательный ключ на 56" - нинадо ля-ля. очень нужный девайс :)
ЙиЙ наше всё!!!:old:
EXE> правильно выдрессированая "обезьяна" может многое.
Ну дык в том смысЁл командЁрской работы и Ёсть! Правильно наладить дрессировку! :D
   13.0.113.0.1
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru