"Салют" против "Скайлэба"

сравнение орбитальных станций и достигнутых на них результатов
 
1 2 3 4 5 6 7 46
+
-2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Lev1> А при чем тут станция? Тема вроде про орбитальные станции а не про отработку ПК Союз.

А если бы разгерметизация первого "Алмаза" произошла бы в пилотируемом режиме?
 11.0.696.6511.0.696.65
+
+4
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> А при чем тут станция? Тема вроде про орбитальные станции а не про отработку ПК Союз.
D.Vinitski> А если бы разгерметизация первого "Алмаза" произошла бы в пилотируемом режиме?
А "если бы" не считается.
 6.06.0
+
-1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Lev1> А "если бы" не считается.

А последующие проблемы со экспедициями, не долетевших, или не выполнивших программы, считаем?
 11.0.696.6511.0.696.65
+
+2
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> А "если бы" не считается.
D.Vinitski> А последующие проблемы со экспедициями, не долетевших, или не выполнивших программы, считаем?
Считаем сравнительно с чем? На Скайлэб вообще не летали.
И потом. Если на Салюты летало много экспедиций на протяжении многих лет (в отличии от Скайлэба) - то эти проблемы как раз в пользу Салютов. Шла отработка того как постоянно жить и работать в космосе.
 6.06.0

Lev1

втянувшийся

Дмитрий, небольшой оффтоп. А что с форумом НК? Лег серьезно?
 6.06.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Lev1> И потом. Если на Салюты летало много экспедиций на протяжении многих лет (в отличии от Скайлэба) - то эти проблемы как раз в пользу Салютов. Шла отработка того как постоянно жить и работать в космосе.

Потребовалось 4 станции и почти 20 запусков Союзов, чтобы побить рекорд, установленный третьей экспедицией Skylab.
 11.0.696.6511.0.696.65
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Lev1> Дмитрий, небольшой оффтоп. А что с форумом НК? Лег серьезно?

Так в теме про "НК сдох" есть подробности. Поднимут. Вопрос - когда?
 11.0.696.6511.0.696.65
+
+6
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

D.Vinitski> Потребовалось 4 станции и почти 20 запусков Союзов, чтобы побить рекорд, установленный третьей экспедицией Skylab.

Можно перевернуть и так: у нас на космических станциях за это время пожило около полусотни человек, в то время как у американцев за всю историю их станций только 9. Так что если смотреть на полученный опыт, а не на пресмыкательство, то этого опыта и научного материала по длительному нахождения человека в космосе нами было получено на порядок больше, чем американцами. И этот в конце концов вылился и в те же самые рекорды, когда мы многократно превзошли достижения американцев. И в результате это им, несмотря на их "мегадостижения", пришлось к нам на поклон за опытом длительных космических экспедиций и длительно существующих космических станций идти, и даже целиком модули этих станций у нас заказывать.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.173.6.17
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Это не пресмыкательство. Это в принципе разные станции.
США получили массу опыта и научных данных с одной станции. На Салютах и Мире некоторые достижения так и не были повторены. Полсотни человек - это о чем? До полёта Романенко-Гречко на советских ОС побывало 12 человек.
 11.0.696.6511.0.696.65
CZ D.Vinitski #11.05.2011 01:37  @D.Vinitski#11.05.2011 01:34
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Создание МКС было исключительно политической инициативой. Сама по себе ОС США была не нужна.
И заказ модулей тоже во многом диктовался вовсе не экономическими, а именно политическими причинами.
Как настёт Китая, США ему сильно поклоняются? ;)
 11.0.696.6511.0.696.65
+
+5
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

D.Vinitski> Это не пресмыкательство. Это в принципе разные станции.
D.Vinitski> США получили массу опыта и научных данных с одной станции. На Салютах и Мире некоторые достижения так и не были повторены. Полсотни человек - это о чем? До полёта Романенко-Гречко на советских ОС побывало 12 человек.
Это не имеет отношения к теме.
Американцы запустили одну станцию массой 80 тонн и послали туда 3 экспедиции. Потом станцию потеряли.
Мы запустили несколько станций меньшей массы, какие-то потеряли на других продуктивно работали.
Салют-6/7 с ТКС и системой Союз/Прогресс - однозначно круче Скайлэба.
ИМХО.
 6.06.0
27.07.2011 15:53, kirill111: +1: +
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

D.Vinitski> США получили массу опыта и научных данных с одной станции. На Салютах и Мире некоторые достижения так и не были повторены. Полсотни человек - это о чем? До полёта Романенко-Гречко на советских ОС побывало 12 человек.

20 запусков "Союзов" - это полсотни человек в космосе, как ни крути. Массу опыта и научных данных с трех полетов 9ти человек в принципе получить нельзя. Медицина - наука статистическая. Техника, в принципе, тоже. Для той же космической медицины отправить полсотни человек в космос на месяц интересней, чем трех на три месяца, т.к. просто тупо статистики и различных отклонений на этой полусотне набьется больше, равно как и различных опытов на этой полусотне можно поставить больше и чище, чем на трех-девяти. То же самое и с техникой: чтобы набрать опыт надо просто много летать, набирать опыт и статистику отказов. И систематическая работа с регулярными многочисленными запусками для этого гораздо полезней, чем рывок на три запуска без какого-либо продолжения.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.173.6.17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Lev1> Салют-6/7 с ТКС и системой Союз/Прогресс - однозначно круче Скайлэба.
Lev1> ИМХО.

Круче. Но это разные станции. Продукт разных подходов, связанных с разными возможностями.

И сравнение, по этому, некорректно.
 11.0.696.6511.0.696.65
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

D.Vinitski> Создание МКС было исключительно политической инициативой. Сама по себе ОС США была не нужна.

Если ОС американцам были не нужны, то зачем же они Скайлэб создавали, и зачем все же влезли в программу МКС. И чего бы стоили все планы по освоению Луны и экспедициям на Марс без опыта длительных космических полетов, полученного советскими космонавтами на станциях Салют и Мир?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.173.6.17
+
+2
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

D.Vinitski> Это не пресмыкательство. Это в принципе разные станции.
D.Vinitski> США получили массу опыта и научных данных с одной станции. Все достижения американцев мы превзошли на Салют-6/7.
Вопрос изначально стоит так - что круче Скайлэб или Салют.
Салют-6 круче Скайлеба. Скайлэб круче Салют-1.
 6.06.0
+
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

D.Vinitski> И сравнение, по этому, некорректно.
Предлагаю остановиться на том что сравнение некорректно.
 6.06.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
U235> 20 запусков "Союзов" - это полсотни человек в космосе,

Нет, это включая беспилотные, в т.ч. под кодом "Космос", а медицина - так американцы свои 59 и 84 дня сделали на втором и третьем полёте.

Я не считал полёты Союзов не по программе ОС.
 11.0.696.6511.0.696.65
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Lev1> Предлагаю остановиться на том что сравнение некорректно.

Я сказал об этом ещё на прошлой странице. :D
 11.0.696.6511.0.696.65
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> США получили массу опыта и научных данных с одной станции. Все достижения американцев мы превзошли на Салют-6/7.

Я этого не говорил. :p
 11.0.696.6511.0.696.65
+
+5
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

U235>> 20 запусков "Союзов" - это полсотни человек в космосе,
D.Vinitski> Нет, это включая беспилотные, в т.ч. под кодом "Космос", а медицина - так американцы свои 59 и 84 дня сделали на втором и третьем полёте.
D.Vinitski> Я не считал полёты Союзов не по программе ОС.
Блин. При чем тут ОС и пуски кораблей? Дмитрий, не валите все в одну кучу. И сколько среди запущенных кораблей было беспилотных и какова вообще была статистика?
Дмитрий, если поднять реальную статистику - Ваша позиция рассыпается мгновенно. Так что не надо. Все хорошо но в меру.
 6.06.0
+
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Предлагаю остановиться на том что сравнение некорректно.
D.Vinitski> Я сказал об этом ещё на прошлой странице. :D
Ну и не надо тогда про якобы кучу запущенных неудачных кораблей. Если хотите - можно по каждому пуску разобрать.
 6.06.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Lev1> Дмитрий, если поднять реальную статистику - Ваша позиция рассыпается мгновенно. Так что не надо. Все хорошо но в меру.


Пожалуйста: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/.../soyuz-all-flights.pdf

Читайте НК :D
 11.0.696.6511.0.696.65
+
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Дмитрий, если поднять реальную статистику - Ваша позиция рассыпается мгновенно. Так что не надо. Все хорошо но в меру.
D.Vinitski> Пожалуйста: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/.../soyuz-all-flights.pdf
D.Vinitski> Читайте НК :D
Ну и? Давно известный список. Не вижу ничего ужасного и ничего того что говорило бы что кто-то круче другого.
 6.06.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Lev1> Ну и? Давно известный список. Не вижу ничего ужасного и ничего того что говорило бы что кто-то круче другого.

Так кто тут про статистику?
Я же говорю - прямое сравнение неуместно. Сравнивать подходы и возможности, гораздо интересней.
Заодно Ураниума просветили маленько :)
 11.0.696.6511.0.696.65
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Ну и? Давно известный список. Не вижу ничего ужасного и ничего того что говорило бы что кто-то круче другого.
D.Vinitski> Так кто тут про статистику?
Про статистику - Вы. Три полета американцев на Скайлэб - это не статистика тем более что их первый полет смело можно спустить в унитаз
 6.06.0
1 2 3 4 5 6 7 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru