"Срок годности" ядерных зарядов...

 
1 2 3 4 5 6 7

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> А если использовать экзотику типа Н4 или Н5?

Это что такое?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.173.6.17

au

   
★★☆
Kuznets>> А если использовать экзотику типа Н4 или Н5?
U235> Это что такое?

Квадриум и кхм "пентиум", соответственно :) Полураспады 10-22 ~ 10-21 секунд. :)

Isotopes of hydrogen - Wikipedia, the free encyclopedia

Isotopes of hydrogen
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
Protium, the most common isotope of hydrogen, consists of one proton and one electron. Unique among all stable isotopes, it has no neutrons. (see diproton for a discussion of why others do not exist)
Hydrogen (H) (Standard atomic mass: 1.00782504(7) u) has three naturally occurring isotopes, sometimes denoted 1H, 2H, and 3H. Other, highly unstable nuclei (4H to 7H) have been synthesized in the laboratory but not observed in nature.

// Дальше —
en.wikipedia.org
 


AGRESSOR> Тритий - изотоп водорода. А водород легко впитывается палладием (до 900 объемов в 1 объеме палладия). Можно ли и тритий так хранить?

Не знаю. По ссылкам есть данные о составе сплавов для хранения трития. Наверно это лучшее.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Наличием побочных изотопов..."Оружейным" считается плутоний с их содержанием менее 6%
russo> В США — менее 7%.

Вот это, похоже, как раз и есть разница между советским/российским плутонием и американским. Помню еще со времен авантюры Гор-Черномырдин :)
Говоря, что на растворных гомогенных реакторах с непрерывным ионнообменным извлечением плутония получают и 99,99% Pu239 - тока стоит он стока, что мама не забалуется
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
MD Serg Ivanov #28.05.2011 14:06  @AGRESSOR#28.05.2011 09:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
AGRESSOR> А в чем хранят наработанный тритий?
В т.ч. и в самосветящихся насадках на прицелы. :)
Есть и фонарики тритиевые. Но дорогие..
 11.0.696.7111.0.696.71
MD Serg Ivanov #28.05.2011 14:09  @Wyvern-2#28.05.2011 02:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Wyvern-2> В современных стратегических устройствах тритий вообще не применяется,
Читал, что точно наоборот. ;) Процент использования делящегося материала без "тритиевого усиления" низок. Мощность взрыва не стабильна.
 11.0.696.7111.0.696.71
MD Wyvern-2 #28.05.2011 14:17  @Serg Ivanov#28.05.2011 14:09
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> В современных стратегических устройствах тритий вообще не применяется,
S.I.> Читал, что точно наоборот. ;) Процент использования делящегося материала без "тритиевого усиления" низок. Мощность взрыва не стабильна.

У тебя сведения времен Очаковских и покоренья Крыма :p С углублением знаний в области лучевой имплозии получить стабильное зажигание и самоиплозию лидочки перестало быть проблемой.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
MD Serg Ivanov #28.05.2011 14:33  @Wyvern-2#28.05.2011 14:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Wyvern-2> У тебя сведения времен Очаковских и покоренья Крыма :p С углублением знаний в области лучевой имплозии получить стабильное зажигание и самоиплозию лидочки перестало быть проблемой.
Да причём тут лидочка и вообще термоядерная ступень? Речь идёт о заряде деления. Капсула в несколько грамм дейтерия+трития в центре резко повышает характеристики и к тому же позволяет снизить требования к "оружейности" плутония. Вплоть до реакторного.. Источник быстрых нейтронов в нужный момент.
 11.0.696.7111.0.696.71
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
au>> В гидридах металлов.
AGRESSOR> Тритий - изотоп водорода. А водород легко впитывается палладием (до 900 объемов в 1 объеме палладия). Можно ли и тритий так хранить?

Почитал про эксперименты, интересно там. Хранят в гидриде ванадия, при нагреве он быстро выделяется. Т. Н. Термодесорбционные источники трития.
Пс а есть еще такие источники на основе гидрида не ванадия а урана.
 
Это сообщение редактировалось 28.05.2011 в 15:20
EE Татарин #28.05.2011 17:56  @U235#28.05.2011 11:39
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
AGRESSOR>> Тритий - изотоп водорода. А водород легко впитывается палладием (до 900 объемов в 1 объеме палладия).
U235> Наверно можно, только нафига, если гидриды есть?
А при "впитывании" палладием, какое соединение, думаешь, получается? :) Именно он - гидрид палладия.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  11.0.696.6811.0.696.68
RU U235 #28.05.2011 17:59  @Татарин#28.05.2011 17:56
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Татарин> А при "впитывании" палладием, какое соединение, думаешь, получается? :) Именно он - гидрид палладия.

В губке палладия, насколько я знаю все же не гидрат палладия получается, а что-то типа сорбции, примерно как на активированном угле. Химическая связь намного менее прочная, чем в полноценных гидратах.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.173.6.17
MD Wyvern-2 #28.05.2011 19:43  @Serg Ivanov#28.05.2011 14:33
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> У тебя сведения времен Очаковских и покоренья Крыма :p С углублением знаний в области лучевой имплозии получить стабильное зажигание и самоиплозию лидочки перестало быть проблемой.
S.I.> Да причём тут лидочка и вообще термоядерная ступень? Речь идёт о заряде деления.

Аааа! Так бы и говорил - речь идет о бустинге Так там проблемы нет - используется очень малое кол-во трития, поэтому его просто вводят с 3-4 кратным избытком и в изделие сразу ставится устройство его очистки от He3 Т.е. изделие не требует перезарядки 25-30 лет.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
EE Татарин #28.05.2011 19:44  @U235#28.05.2011 17:59
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> А при "впитывании" палладием, какое соединение, думаешь, получается? :) Именно он - гидрид палладия.
U235> В губке палладия, насколько я знаю все же не гидрат палладия получается,
Гидрид получается. В любом случае не гидрат.

Именно гидрид. В этом и прелесть палладия, что накопителем работает не только поверхность. При этом PdH достаточно неустойчив, чтобы его можно было разлагать с выделением водорода простым нагревом.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  11.0.696.6811.0.696.68
RU Гость Мк3 #28.05.2011 19:44  @Татарин#27.05.2011 23:46
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> P.S. Первые устройства, типа Фэт Мэна и Литтл Боя, в этом отношении от современных сильно отличаются?
Татарин> Да, очень. Уж "малыш"-то - точно, он чисто урановый.
Татарин> Ну и хотя бы потому что "Малыш" весил пять тонн. То есть 0.004кт/кг. Против 0.5-5кт/кг у мощных современных.

Я в общем-то подразумевал не столько "энергомассовое" совершенство, сколько ресурс (как срок хранения в собранном виде) да эксплуатационные показатели. Давно где-то читал, что эти бомбы окончательно "дособирались" уже в бомбоотсеке, в воздухе.
 3.6.123.6.12
RU Гость Мк3 #28.05.2011 19:47  @U235#28.05.2011 08:18
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

U235> Вообще самыми долговечными должны быть пушечные заряды на уране-235, типа Малыша. Но не факт, что их вообще делают, т.к. они громоздки и требуют черезчур большого расхода дорогого делящегося материала.

А какие из всех соответствующих материалов наиболее дороги и, наоборот, дешевы?
 3.6.123.6.12
EE Татарин #28.05.2011 19:47  @Гость Мк3#28.05.2011 19:44
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Г.М.> Я в общем-то подразумевал не столько "энергомассовое" совершенство, сколько ресурс (как срок хранения в собранном виде)
Я к тому и говорил, что ресурс у чисто урановой чушки в огромным запасом надкритичности после сборки - огромен. У "Толстяка" были проблемы - из-за металлургии плутония, но не из-за каких-то ядерных заморок.

Г.М.> Давно где-то читал, что эти бомбы окончательно "дособирались" уже в бомбоотсеке, в воздухе.
НЯП, боялись их. И справедливо.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  11.0.696.6811.0.696.68
+
-
edit
 
Wyvern-2> как раз и есть разница между советским/российским плутонием и американским

Какое именно % содержание тех или иных изотопов в американских и российских бонбах я лично не знаю. И сомневаюсь что ты знаешь. Максимум — предполагать можем, на основании того что у американцев стандарт слегка отличается.
 3.6.33.6.3
RU U235 #29.05.2011 01:15  @Гость Мк3#28.05.2011 19:47
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Г.М.> А какие из всех соответствующих материалов наиболее дороги и, наоборот, дешевы?

Самый дешевый из делящихся материалов - именно тот, который наиболее широко и применяется. То бишь оружейный плутоний умеренного качества. Уран оружейного обогащения выходит заметно дороже. Термоядерное горючее по идее должно быть заметно дешевле расщепляющихся материалов. Даже обогащенный литий должен быть заметно дешевле обогащенного урана по причине большего процентного различия его изотопов по массе, что упрощает их разделение.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  4.0.14.0.1
EE Татарин #29.05.2011 01:27  @U235#29.05.2011 01:15
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
U235> Термоядерное горючее по идее должно быть заметно дешевле расщепляющихся материалов.
Факт.
Правда, чтобы его зажечь, нужна бомба деления.
Но уран-238, который можно делить термоядерными нейтронами, - ещё дешевле. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  11.0.696.6811.0.696.68
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> как раз и есть разница между советским/российским плутонием и американским
russo> Какое именно % содержание тех или иных изотопов в американских и российских бонбах ... — предполагать можем, на основании того что у американцев стандарт слегка отличается.

Что я собственно и сделал :D Но не только из несовпадения стандартов - почитай внимательно открытую печать по сделке Гор-Черномырдин. Времена были лихие - в печати что хошь проскальзывало ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
+
-
edit
 
Wyvern-2> почитай внимательно открытую печать по сделке Гор-Черномырдин

Гм. У тебя под рукой ссылок нет, или мне гугель начинать лопатить?
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> почитай внимательно открытую печать по сделке Гор-Черномырдин
russo> Гм. У тебя под рукой ссылок нет, или мне гугель начинать лопатить?

Ты представляешь сколько лет то прошло? ЖР У меня, кстати, папочка отдельная была, с материалами по этому эксцессу - тока умерла вместе с винтом, лет 7 назад :(
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17

iodaruk

аксакал


U235> Вообще самыми долговечными должны быть пушечные заряды на уране-235, типа Малыша. Но не факт, что их вообще делают, т.к. они громоздки и требуют черезчур большого расхода дорогого делящегося материала.

А асли именно так и ставить вопрос-гарантийный срок работы 50 лет, или сто скажем?
 11.0.696.7111.0.696.71
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
iodaruk> А асли именно так и ставить вопрос-гарантийный срок работы 50 лет, или сто скажем?

Это никому из эксплуатантов не надо. Раз в несоколько лет, или даже раз в год, проводить не слишком сложный регламент на тысяче-другой изделий для военных не слишком обременительно. И если это окупается существенным повышением боевых свойств заряда, то военные предпочтут этот вариант совершенно необслуживаемой, но менее эффективной бомбе
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  4.0.14.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Wyvern-2

координатор
★★★★★
iodaruk>> А асли именно так и ставить вопрос-гарантийный срок работы 50 лет, или сто скажем?
U235> Это никому из эксплуатантов не надо. Раз в несоколько лет, или даже раз в год, проводить не слишком сложный регламент на тысяче-другой изделий для военных не слишком обременительно.

Тем более, что регламент на значительной части зарядов можно производить не регулярно, а при повышении уровня боеготовности.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru