флудилка, здесь пишем обо всем понемногу

tenger> Тут часто используется общеизвестное выражение в сокращенном виде ХЗ.
tenger> Инновационный летательный аппарат получил название X3 ........
tenger> Неужели с форума название с3,14ли?
Ага...надо было авторские права столбить, а теперь уж поздно...

Куслин2>...несмотря на отвратное качество, сделанно с душой и в тему ( некоторые эпизоды - просто находка )
Да, большое спасибо! Давно так не смеялся!...

Куслин2> ПОД МУЗЫКУ — Видео@Mail.Ru а это для сравнения (качество сьемки,смена сюжета,режиссура,переходы ) дух захватывает ....
Да, снято красиво, умеют товар лицом показать ...
Я их в реале один раз видел в Тушино, году по моему в 92-м. Пилотирут чисто и боевой порядок плотненький, но слишком размазывают, проход над полем сделают, и потом где то за горизонтом разворачиваются. Может программа не была адаптирована для такого маленького ародрома как Тушино.
После них, когда Витязи пришли о открутили программу практически не выходя за пределы аэродрома, стоящий рядом со мной дедок махнул рукой и произнёс "А американцы то слабаки ... "
Плохо что они к нам в Жуковский не прилетают, глянуть бы на них там.

Okab> Плохо что они к нам в Жуковский не прилетают, глянуть бы на них там.
Не прилетят. На МАКсе за выступление не плОтют. А за свой шщёт оно им надо?

Boroda_Sr> Ребята, а ведь сегодня девять дней Юрию Буданову...давайте хоть сегодня перестанем спорить о нём и просто помянем человека и офицера...земля пухом и светлая память...

<<<<<<В Ростове появилась улица Гвардии полковника БудановаАктивисты движения «Русский образ» переклеили все адресные таблички на Социалистической улице Ростова, заменив их надписями «улица Гвардии полковника Буданова».

Этой акцией молодежь почтила память трагически погибшего кавалера Ордена Мужества Юрия Буданова под покровом ночи в канун 9 дней со дня его гибели. За несколько часов все таблички на зданиях с названием улицы Социалистической были заклеены новыми вывесками. Стикеры с надписью «улица Гвардии полковника Буданова» появилась на торговых павильонах, школах и даже на вывеске военкомата. «Таким образом мы почтили память военнослужащего и героя и справили 9 дней со дня смерти», - рассказал один из участников акции. Появление новой улицы в городе было обнаружено только утром, сообщает Life News. Пока неизвестно, придётся ли организаторам и участникам нести уголовную или административную ответственность за эту акцию.>>>>>>



Видишь Саша не государство, так адекватная молодежь поминает и оценивает достойного офицера как умеет. Так что спорить то и не о чем. Может и государство когда нибудь сподобится (лет через ....цать.) увековечить его память. Как Маринеско ..... спустя много лет.

tenger> Видишь Саша не государство, так адекватная молодежь поминает и оценивает достойного офицера как умеет. Так что спорить то и не о чем. Может и государство когда нибудь сподобится (лет через ....цать.) увековечить его память. Как Маринеско ..... спустя много лет.
Бог даст, Коля, Бог даст...
..."жаль только жить в эту пору прекрасную
уж не придётся ни мне, ни тебе"...(с)

Попалось на глаза выступление Президента в Питере, и вспомнился пост Андрея:

KAV> Клава, я балдею...
KAV> Шас по НТВшным новостям показали выступление гаранта...
KAV> Так он предложить увольнять коррупционеров по результатам ОРД.
KAV> А иде же правовое государство, о котором так любят кричать? И вообще я бы еще понял, если бы об этом сказанул какой-нибудь бывший рабочий или инженер... Но заслуженный юрист России, доктор юридических наук....
KAV> Может сразу уж лучше тройки ввести? Губернатор, начальник ФСБ и начальник полиции....

Тогда не придал этому особого внимания и чичаз подумал..сказано то абсолютно правильно.
И никаго противоречия с правовым государством тут не усматриваю, а скорее наоборот
Вот, его слова:

>«Слова о том, что коррупция душит Россию, звучат постоянно. Ответ на них очевиден - удавка на >шее коррупционеров должна все время сжиматься», - заявил президент.
> По его словам, в первую очередь - быстрее и решительней - от коррупции надо освободить >госорганы, в частности, расширить основания для увольнения по подозрению в коррупции. >Основанием могут послужить данные, полученные в ходе оперативно-розыскных мероприятий, даже >если они не могут быть использованы в суде. «По сути, это увольнение в связи с утратой >доверия», - заявил президент. При этом будет сохранена возможность обжалования таких >увольнений в суде.«Слова о том, что коррупция душит Россию, звучат постоянно. Ответ на них >очевиден - удавка на шее коррупционеров должна все время сжиматься», - заявил президент.

Андрей, ну речь то не об уголовной ответственности на основании ОРД, а об административной, снятии с должности. Тем более с правом обжалования в суде.

Вот, представь, сейчас в том же Липецке в суде адвокаты отмажут..типа нет меченных купюр, значит и дела нет...
И что, всех оставить руководить этой в\ч и далее? Когда и ребёнку понятно, что это всё имело место...
Или дело прокуроров в Подмосковье, завязанных на прикрытии игорного бизнеса.
Фотки с бандюками в банях-кабаках-это не преступление. Сажать то не за что, если не доказано другое.
А по морали? Могут они и дальше занимать свои посты, хоть и отмазались в суде(если он будет)?
Моё мнение-не могут!!

Да постоянно..откупаются, отмазываются всякие бандюки..и что, их на высоких должностях держать?
Сажать низзя..согласен, если суд так решил
А снять надо обязательно.

Да так и было по сути дела.
В Армии уж точно..попал в ментофку (хоть и не виноват ни в чём) пипец продвижению, могли и с должности влёгкую снять.
Если уголовное дело завели и тебя даже признали невиновным,... адинкуй
А сейчас это наиболее актуально
Всё пральна он сказал..я так думоваю

Зеро> Тогда не придал этому особого внимания и чичаз подумал..сказано то абсолютно правильно.
Зеро> И никаго противоречия с правовым государством тут не усматриваю, а скорее наоборот

Володя, по жизни ты прав во многом. Но, понимаешь, мое понятие правового государства - это государство, где главенствует право, то бишь Закон. А по Закону - даже если есть фото прокурора в обнимку с бандюганом - увольнять нельзя. По жизни может и правильно уволить, а по праву - нельзя. И не он должен обжаловать в суде и доказывать, что "не верблюд он", а сначала должно быть доказано, что "верблюд он" - потом наступить ответственность.

Ну вот а представь себе, ну а вдруг этот прокурор честный и неподкупный, а с бандюганом этим на фото обнимается потому. что друзья детства они... И встретились как друзья детства... И вспоминали детство... И отношения между ними только такие...

Ну вот, например, у мово шефа один из сокурсников, с кем он дружил-учился на студенческой скамье - ныне о-ооо-чень известная личность в определенных кругах, сейчас "крутой бизнесмен", а в прошлом "крутой бандюган"... И встречаются они раз в год... И в шефе своем я уверен, например, сколь мне не показывай фоток его за одним столом с вышеупомянутым бизнесменом..

Да и сам ты говоришь - ну залетел скажем летчик в ментоффку, ну мало ли, бывает, может в семье нелады, не рассчитал. Так, что его "за борт" сразу?

KAV> Но, понимаешь, мое понятие правового государства - это государство, где главенствует право, то бишь Закон.
Это не про наш Гондурас... поэтому и не верится в дружбу...
KAV> - ну залетел скажем летчик в ментоффку, Так, что его "за борт" сразу?
Дык так и делают...

KAV>> - ну залетел скажем летчик в ментоффку, Так, что его "за борт" сразу?
С.И.> Дык так и делают...


Верю. Но это же не правильно.

KAV>>> - ну залетел скажем летчик в ментоффку, Так, что его "за борт" сразу?
С.И.>> Дык так и делают...
KAV> Верю. Но это же не правильно.

И я думаю, что неправильно.

KAV> залетел скажем летчик в ментоффку, ну мало ли, бывает. Так, что его "за борт" сразу?
Дык ладно, када сам...хотя тоже не комильфо...
Вон Петра Сергеича приятель (и мой тоже) - Гена К. Сам был чист и непорочен, с неплохими перспективами по службе...жена влетела под следствие, а его зачистили...

Борода
А я то чо, я ничо! Я в ментовке тока один раз был, в обезьяннике 2 часа сидел. На Газели взяли, груз тащил, а лицензии небыло.

П_Антонов> Борода
П_Антонов> А я то чо, я ничо!
Петь, да я не про тебя...ты вне критики и подозрений...
Я про кореша, с которым ты в ЦНИАГе загорал...

KAV> Ну вот, например, у мово шефа один из сокурсников, с кем он дружил-учился на студенческой скамье - ныне о-ооо-чень известная личность в определенных кругах, сейчас "крутой бизнесмен", а в прошлом "крутой бандюган"... И встречаются они раз в год... И в шефе своем я уверен, например, сколь мне не показывай фоток его за одним столом с вышеупомянутым бизнесменом..

Так Андрей, ну он же и говорит..если факты ПОДТВЕРДИЛИСЬ в ходе ОРМ
Не просто по чьему-нибудь навету (анонимному или нет), а если именно подтвердились, но доказательной базы не хватает для посадки
А для снятия с должности это должно быть основанием.
Часто с должности снимают ваще ни за что, и нет тут никакого нарушения права...захотелось начальнику поменять работника.
KAV> Да и сам ты говоришь - ну залетел скажем летчик в ментоффку, ну мало ли, бывает, может в семье нелады, не рассчитал. Так, что его "за борт" сразу?
Тож самое..сам факт залёта в метонофку-не есть основание.
Есси выясняется, что накуралесил и задержали правильно..то основание есть..

Нет..нихрена так коррупцию не победить..есси до буквы всё выполнять.
Чинуши тож не дураки, поймать их с меченными купюрами не так просто.
А все кругом знают, что они берут, и это подтверждается в ходе ОРМ..но..доказательной базы не хватает..у них на ушлых адвокатов бабки имеются..


Так чё, есси не докажут в суде (адвокаты отмажут) липецких командиров оставлять командовать..иль как?

А на местном уровне..губер например?
Дворцы за бугром записаны на жену, детей
яхта на тёщю итд..А сам гол-как сокОл..по документам
У прокурора куча заяв на него, что бабки внаглую дерёт
А за руку не поймали..и не поймают.
чё, и дальше пусть правит?

"Тройки" кстати жизни лишали..в лучшем случае свободы.
А тут..только места работы...

Зеро> А все кругом знают, что они берут, и это подтверждается в ходе ОРМ..но..доказательной базы не хватает..у них на ушлых адвокатов бабки имеются..
Зеро> Так чё, есси не докажут в суде (адвокаты отмажут) липецких командиров оставлять командовать..иль как?
Зеро> А на местном уровне..губер например?
Зеро> Дворцы за бугром записаны на жену, детей
Зеро> яхта на тёщю итд..А сам гол-как сокОл..по документам
Зеро> У прокурора куча заяв на него, что бабки внаглую дерёт
Зеро> А за руку не поймали..и не поймают.
Зеро> чё, и дальше пусть правит?


Володя, да я же сразу сказал, что "по жизни" прав ты.

Но по Закону существует презумпция невиновности. Понимаешь, не ты должен доказывать всем, что ты не виноват, а соответствующие органы должны доказать - что виноват.

Опять таки, Закон позволяет легализовать результаты оперативно-розыскной деятельности, и делается это довольно-таки просто, выносишь два постановления - о рассекречивании материалов и о приобщении их к материалам уголовного дела, например.

Скажем есть у тебя видеофиксация получения чиновником взятки, полученная негласным способом. Так в чем проблема - если ты ее (видеофиксацию) произвел в соответствии с законом - легализуй
на здоровье, а далее решайте вопрос о возбуждении дела, отстранения от должности... И это будет по Закону...

Правда это не всегда может быть сделано, по ряду причин, например расшифровка источника информации...

А так, я даже не совсем понимаю механизм того, что наш заслуженный юрист предлагает. Скажем - ты командир, я опер. У меня есть материал на какого-то офицера. Получается, что я должен тебе его показать или направить соответствующее письмо, с грифом разумеется, и на основании этого ты издаешь приказ об увольнении этого военнослужащего с мотивировкой за отсутствие доверия.

А он обращается в суд с заявлением о неправомерности увольнения. И что мы делаем дальше? Легализуем материалы и направляем их в суд? Так, что нам мешало это сделать сразу и решить все по Закону? Не можем легализовать по ряду причин? Тогда, что мы суду скажем? Лицо не понравилось этого военнослужащего? Или скажем - у меня есть информация о том, что он взяточник и коррупционер, но я вам ее не скажу, потому, что не могу сказать...

KAV> Володя, да я же сразу сказал, что "по жизни" прав ты.
Так и надо ближе к жизни жить..
По документам не получается.
Ну есси б он сказал избитую фразу: Ментам надо работать лучше..доказ.базу готовить для суда.
Ты бы удовлетворился?
KAV> Но по Закону существует презумпция невиновности. Понимаешь, не ты должен доказывать всем, что ты не виноват, а соответствующие органы должны доказать - что виноват.
Речь то не про нары
А всего лишь про снятие с должности..и презумпция тут не катит.

KAV> А так, я даже не совсем понимаю механизм того, что наш заслуженный юрист предлагает.
А я прекрасно понял.
Он предллагает "расширить рамки" для снятия с должности.
Расширить рамки-не означает всех огульно снимать..по любому свистку.
А к примеру, в таких вот случаях, какие я описАл выше