Конструкция ракет XI

 
1 85 86 87 88 89 202

Ckona

опытный
★☆
Ckona>> ракета двигалась со скоростью 80-100 м/с, в момент удара ось ракеты совпадала с направлением движения.
RLAN> Что то ты преувеличиваешь :)

Может быть, по видео попробую оценить.
Теория дает такие цифры: первая ступень - разгон до 39 м/с на "водяной" тяге плюс еще до 9 м/с на "воздушной" тяге (последней цифрой пренебрегаем). С учетом торможения 13 Ньютон об воздух.
Вторая ступень - разгон с 39 м/с до 86 м/с на "водяной" тяге плюс еще 18 м/с на "воздушной" тяге. Последнюю цифру округлим до 10 м/с, чтобы наверняка не превысить указанные выше "ворота".

Можно оценивать по-другому. Вторая ступень весит 420 граммов, калибр 80 мм, при вертикальном падении разгонится до 90 м/с.

Но, повторюсь, теория теорией, а ЖПС показал 136 метров от пусковой до лунки. Зная угловой размер поля видеокамеры и время полета, можно попытаться оценить "посадочную" скорость.
 

RLAN

старожил

Serge77> Процитирую: "конечно, не на полной скорости без парашюта, будет небольшой стример."
Serge77> Думаю, скорость спуска около 10 м/с будет достаточна для втыкания в пашню. Это буду испытывать на первых невысоких (200-300 м) полётах.

Не знаю, вроде идея и интересная, но что то мне не захотелось ее реализовывать.
Но зато у меня есть то что нужно для ее реализации :)
Могу честно подарить.
Потому, что к этому калибру не буду возвращаться.
Мощные стеклопластиковые (а, значит, и радиопрозрачные) обтекатели со стеклопластиковым же штырем.
Общая длина 31,5см, наружная (белая) часть - 30 со штырем, 23- без.
Стальной силовой переходник на трубу ПВХ 75мм .
Специально делал прочными.
Выдержит вход в землю (песок, пашню, дерн) и без парашюта :)
Можно сказать - пенетратор.
ПВХ труба не выдержит. Но если намотать в тех же размерах из стеклопластика - выдержит и она.
Прикреплённые файлы:
 
 

Serge77

модератор

RLAN> Но зато у меня есть то что нужно для ее реализации :)

Ой, какая красота! Но великоваты, мне в 75 калибр нечего вкладывать в головную часть. Планирую 50 мм, там будет высотомер, GPS маяк, камера и магнитный датчик апогея.
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

RLAN> Мощные стеклопластиковые (а, значит, и радиопрозрачные) обтекатели со стеклопластиковым же штырем.
Поясни пожалуйста, RLAN: штырь у тебя полый? В смысле там антенна? Или из прутка, так сказать "для аэродинамичности"?
 7.0.17.0.1
+
-
edit
 

RLAN

старожил

RLAN>> Мощные стеклопластиковые (а, значит, и радиопрозрачные) обтекатели со стеклопластиковым же штырем.
a_centaurus> Поясни пожалуйста, RLAN: штырь у тебя полый? В смысле там антенна? Или из прутка, так сказать "для аэродинамичности"?

Штырь из сплошного стеклопластикового прутка, часть последней секции удочки.
Вклеен эпоксидкой .
Думал - для сверхзвуковой аэродинамики.
А оказывается - для втыкания в землю :)
 
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

RLAN> А оказывается - для втыкания в землю :)
Спасибо, понятно.
 7.0.17.0.1
UA Serge77 #31.10.2011 12:41  @a_centaurus#27.10.2011 20:36
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Вот это я понимаю тест на прочность стабилизаторов и их крепления!
Стабилизатор имеет хорду 300 мм и размах 130 мм.
Бальза, покрытая углетканью, крепление к корпусу усилено алюминиевым профилем.

Нагрузка 45 кг! Корпус опустился всего на 2 мм.


+
-
edit
 

Serge77

модератор

RocKI> Вторая ракета Арлекин отправилась в полет 30.10.2011. Полет удался. Подтвердилась надежность всех элементов проекта - ракета, мотор, ССР. Оправдала надежды новая простенькая система визуализации полета.
RocKI> Исходный ролик Яндекс.Народ
RocKI> Отчет Испытания
RocKI> Система визуализации Система Вымпел

Интересная находка. А где вымпел располагается при спуске относительно парашюта? Сверху него?
Можешь выложить на полу и сфотографировать?

RocKI

опытный

Serge77> Интересная находка. А где вымпел располагается при спуске относительно парашюта? Сверху него?
Serge77> Можешь выложить на полу и сфотографировать?

Он крепится в той же точке, что и парашют. Сегодня вечером сфоткаю. А при спуске он похоже торчит по диагонали вверх.

Serge77

модератор

Где брать такой лавсан? Я видел только у ракетомоделистов-спортсменов, они из него стримеры делают. Кстати, действительно очень хорошо видны на солнце.

Ckona

опытный
★☆
RocKI>> Система визуализации

Простая и надежная "блымалка" (укр.,=мигалка).

Но для чего ?
- найти ракету, которая высоко поднялась и от самого апогея спускается на парашюте ?
или
- видеть траекторию падения ракеты, которая "не торопится" выпускать парашют ?
С моей точки зрения, второе является более логичным.

Металлизированный лавсан всегда есть у цветочных торговцев.
 
UA Костян1979 #31.10.2011 22:10  @RocKI#31.10.2011 18:05
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

RocKI> Он крепится в той же точке, что и парашют. Сегодня вечером сфоткаю. А при спуске он похоже торчит по диагонали вверх.
RocKI ты немного усложнил крепление стримера :) , достаточно вот так как на фото
 

RocKI

опытный

Serge77> Можешь выложить на полу и сфотографировать?

Вот раскорячил конструкцию примерно в рабочее положение.

Serge77> Где брать такой лавсан?
Я пользуюсь запасами. Раньше продавали в Детских мирах наборы. Сейчас такого тонкого хрен найдешь, но чуть потолще видел и в цветочных и подарках - для упаковки. К Новому году у нас вообще на каждом углу будет.


Ckona> Но для чего ?
Странный вопрос. Без неё потерял ракету, с ней - нашел. Больше ни для чего.

Костян1979> ты немного усложнил крепление стримера :)
Намек понятен. И все же это не стриммер. Условия работы, цель совсем другие. Соответственно и выбор размера и подвески. Подвеска не случайна. Задача создать болтанку во всевозможных направлениях с вращением.
Для мелких ракет альтернатив мало. Пищалку или маяк в них не загонишь. Но и для больших ракет мне думается может стать полезным и очень недорогим дополнением, расширив пределы и точность поиска. Места занимает мало, вес никакой, делается за 5 минут.
Прикреплённые файлы:
sys.jpg (скачать) [98 кБ]
 
 

RocKI

опытный

Serge77> Где брать такой лавсан?
Еще вспомнил, летом в электричках продавали (аж надоели) пленку на окна. Это лавсановая зеркальная пленка, очень тонкая. Как раз то, что надо. Наверняка есть в хозмагах.

Serge77

модератор

RocKI> пленку на окна

Точно, у меня дома есть )))

RLAN

старожил

Вот такая проблема/вопрос, хочется умных советов.

В текущей ракете двухступенчатая система спасения. Сначала - разделение на две части - головная часть с оборудованием и пустой двигательный отсек со стабилизаторами. Затем - парашют.
Но с парашютом все понятно.
А вот с делением отсеков не очень. Хочется, что бы они перешли в плоское вращение, но чует мое сердце, что засвистят они вертикально, голова, а за ней хвост. Трос между ними планирую пару метров, прикреплю его не в центре, а сбоку, что бы какой то закручивающий момент создать.

Но может на трос какой нибудь стриммер накрутить?
Или еще какой тормозящий элемент посредине?
 

Serge77

модератор

Может быть достаточно вместо круглого троса использовать плоскую ленту, чтобы сопротивление больше было?

RLAN

старожил

Serge77> Может быть достаточно вместо круглого троса использовать плоскую ленту, чтобы сопротивление больше было?
Может и хорошо бы, но он в зоне пороховых газов, не так это и страшно, можно подобрать материал, что выдержит. Но второе, я хочу что бы эта система пережила разделение на сверхзвуке, в случае чего. Трос, пружина, навитая из неупругой проволоки может помогут это пережить.
А какая должна быть лента?
 

Serge77

модератор

RLAN> А какая должна быть лента?

Есть капроновые ленты, прочные. Я имею в виду, что если вместо круглого троса взять ленту той же прочности, то сопротивление воздуха у ленты будет намного больше.
UA Костян1979 #01.11.2011 21:33  @RocKI#01.11.2011 01:30
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

RocKI> Намек понятен. И все же это не стриммер.
кстати я тут подумал система "Вымпел" это хорошо, но один и самый большой минус на мой взгляд это увеличение парусности что и приводит к большому расстоянию между точкой старта и точкой посадки. Для такой ракеты как "Арлекин" можно поставить стример шириной 150 мм и длинной 2000. мм. Будет очень хорошо видно и сносить так не будет.
Рекомендую попробуй для сравнения :) . Складывать такой стример нужно каждый раз по полам в разную сторону.
 
UA Serge77 #01.11.2011 21:35  @Костян1979#01.11.2011 21:33
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Костян1979> Будет очень хорошо видно и сносить так не будет.

Снос зависит только от скорости спуска (и скорости ветра конечно). Т.е. если на парашюте и на стримере скорость спуска одинаковая, то и снос будет одинаковый.
UA Костян1979 #01.11.2011 22:25  @Serge77#01.11.2011 21:35
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

Serge77> Снос зависит только от скорости спуска (и скорости ветра конечно).
Тогда такая задача:
Два куска фанеры , у одного площадь х а у второго 2х. Падают с одинаковой скоростью торцом в низ. НА них действует поток воздуха со скоростью У. Вопрос какой кусок фанеры снесет дальше? (может конечно пример не удачный но мысль вот такая.)
 
UA Serge77 #01.11.2011 23:04  @Костян1979#01.11.2011 22:25
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Костян1979, ракета, спускающаяся на парашюте или стримере, имеет горизонтальную скорость, равную скорости ветра, независимо от веса ракеты и размеров парашюта/стримера. Вот и вся премудрость.
AR a_centaurus #02.11.2011 00:33  @Serge77#01.11.2011 21:35
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Костян1979>> Будет очень хорошо видно и сносить так не будет.
Serge77> Снос зависит только от скорости спуска (и скорости ветра конечно). Т.е. если на парашюте и на стримере скорость спуска одинаковая, то и снос будет одинаковый.

Это не так. Боковой снос зависит от двух факторов: боковой площади парашюта/стримера + аэродинамическое качество (подьёмная сила) устройства. Реально streamer более служит для визуализации спуска лёгкой ракеты. Её боковой площади и так достаточно для безопасного спуска. Попробуйте поставить (проводил испытания с десятком ракет со стримерами из mylar 6 mic) streamer на сравнительно тяжёлую ракету (500-600 г) и убедитесь в его полной бесполезности. В случае 600 г ракеты и streamer 250 х 3000 мм был наблюдаем великолепный пример флаттера на ленте. Ракета падала с 500 м и с набором скорости лента начала вибрировать, издавая низкое гуденье, а mylar отрывался мелким конфетти и серебрянными блёстками помечал траекторию падения бедной ракеты. После откапывания оказалось, что от 3 м ленты остался кусок в 0.5 м и сердечник, к которому она наклеивалась по узкой стороне. Обычный парашют с ракетой при боковом ветре ( в предгорьях) в тёплый день начинает сносить восходящими потоками. Причём до определённой высоты снижение идёт нормально и вдруг связка начинает лететь вбок да ещё подниматься при этом.
 7.0.17.0.1
UA Ckona #02.11.2011 00:34  @Костян1979#01.11.2011 22:25
+
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
Костян1979> Два куска фанеры , у одного площадь х а у второго 2х. Падают с одинаковой скоростью торцом в низ. НА них действует поток воздуха со скоростью У. Вопрос какой кусок фанеры снесет дальше?

Привет, Костян !

Ну, какая-то невидимая рука удерживала ведь фанеру, прежде чем отпустить в падение.

Предположим, что эта "рука" была неподвижна относительно Земли, и до отпускания фанеры ветер на нее ДАВИЛ, на бОльшую фанеру - в 2 раза сильнее.
"Рука" фанеру отпустила, и ветер начал ее относить в сторону. Каждый из листов быстро разогнался до скорости ветра и падает со скоростью У относительно Земли. Соответственно, разность скоростей равна нулю и расстояние между листами фанеры в полете не меняется.

Но не это самое интересное.
Фанера с площадью 2Х имеет вдвое большую массу, и чтобы разогнать ее до скорости У, надо приложить вдвое большее усилие ! - которое и обеспечивается за счет вдвое большей площади.

Вывод: оба листа упадут на землю на том же расстоянии между ними, на котором их держала "рука".
 
1 85 86 87 88 89 202

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru