Non-conformist
инфо
инструменты
MartKot
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/remove_before.jpg)
Стабилизация Активная - часть II
Теги:
Serge77> Про бумагу я написал номер. Тонер был разный с разных принтеров, всё одинаково.
Значит, дело в усилии прижима, то бишь в жёсткости коврика. При сильном прижиме, наверное, тонер излишне внедряется в бумагу, проникая сквозь матовый слой, и сцепляется с ней. Не сдирается эта бумага насухую, я пробовал много раз и разную - но только с силиконовым ковриком.
Serge77> Матовое покрытие остаётся на тонере, закрывая поры. Подтрав нет. Травлю медным купоросом с солью.
Не закрывает оно ничего, его там кот накакал. Во всяком случае по сравнению с глянцевым покрытием впечатление такое, что матового нет вообще, один голый тонер. Ты не делаешь земляную заливку, тебе не на чем сравнивать эти две бумаги. А я делаю, и разница видна капитальная.
Значит, дело в усилии прижима, то бишь в жёсткости коврика. При сильном прижиме, наверное, тонер излишне внедряется в бумагу, проникая сквозь матовый слой, и сцепляется с ней. Не сдирается эта бумага насухую, я пробовал много раз и разную - но только с силиконовым ковриком.
Serge77> Матовое покрытие остаётся на тонере, закрывая поры. Подтрав нет. Травлю медным купоросом с солью.
Не закрывает оно ничего, его там кот накакал. Во всяком случае по сравнению с глянцевым покрытием впечатление такое, что матового нет вообще, один голый тонер. Ты не делаешь земляную заливку, тебе не на чем сравнивать эти две бумаги. А я делаю, и разница видна капитальная.
Skype: a_schabanow
Serge77, дело было действительно в усилии прижима! Только что отодрал двумя кусками глянцевый "Ломонд". Не одним, правда, куском, но судя по всему иду верной дорогой!
Начал размачивать, как всегда, и сделал трущее движение пальцем у края - а бумага вдруг свернулась валиком и начала скатываться в рулон. Потянул за этот рулон - и остаток сошёл целым куском, потянув за собой все перемычки. Остались чистейшие, очень чёткие дорожки, разве кое-где небольшие перепонки, которые я легко убрал своим силиконовым ковриком. Вот что делают какие-то пол-оборота прижимного винта!
Материал коврика - обыкновенный на вид кусок поролона, начальная толщина около 20 мм; после первого цикла - около 3 мм. Успешный заход получился раза с пятого (после первого цикла остаточная толщина уже особо не изменялась). Так что и обычный поролон вполне нормально работает!
Начал размачивать, как всегда, и сделал трущее движение пальцем у края - а бумага вдруг свернулась валиком и начала скатываться в рулон. Потянул за этот рулон - и остаток сошёл целым куском, потянув за собой все перемычки. Остались чистейшие, очень чёткие дорожки, разве кое-где небольшие перепонки, которые я легко убрал своим силиконовым ковриком. Вот что делают какие-то пол-оборота прижимного винта!
Материал коврика - обыкновенный на вид кусок поролона, начальная толщина около 20 мм; после первого цикла - около 3 мм. Успешный заход получился раза с пятого (после первого цикла остаточная толщина уже особо не изменялась). Так что и обычный поролон вполне нормально работает!
Skype: a_schabanow
Non-conformist> Serge77, дело было действительно в усилии прижима!
А что, ты изменил усилие? Ты поменял жесткий силикон на мягкий поролон, вот и причина. Я делал с разными прижимами - прижимал креслом, винтом, струбциной, всегда получалось, а уж одинаковым прижим тут быть никак не мог.
А что, ты изменил усилие? Ты поменял жесткий силикон на мягкий поролон, вот и причина. Я делал с разными прижимами - прижимал креслом, винтом, струбциной, всегда получалось, а уж одинаковым прижим тут быть никак не мог.
Я изменял именно усилие - я же написал выше про пол-оборота прижимного винта. Обе попытки были с одним и тем же куском поролона.
Похоже, что подходящая мягкость и упругость подходящего коврика позволяют применять значительно более широкий диапазон прижимных усилий без качественных последствий для результата. Кроме того, я думаю, что нужная мягкость и упругость коврика даёт нужную РАВНОМЕРНОСТЬ прижимного усилия по всей площади рисунка. Другими словами - правильный ковёр гораздо менее критичен к изменениям усилия прижима и склонен прощать ошибки оператора.
***
Планирую ужать ещё три-четыре таких же куска поролона, сложить их вместе и на этом успокоиться.
Похоже, что подходящая мягкость и упругость подходящего коврика позволяют применять значительно более широкий диапазон прижимных усилий без качественных последствий для результата. Кроме того, я думаю, что нужная мягкость и упругость коврика даёт нужную РАВНОМЕРНОСТЬ прижимного усилия по всей площади рисунка. Другими словами - правильный ковёр гораздо менее критичен к изменениям усилия прижима и склонен прощать ошибки оператора.
***
Планирую ужать ещё три-четыре таких же куска поролона, сложить их вместе и на этом успокоиться.
Skype: a_schabanow
Я заготовку из с-текстолита зачищаю только ластиком (стирательная резинка для карандашей, красная), и промываю растворителем. Тонер держится крепко, бумагу использую глянцевую от журналов, отмачиваю водой.
Простите,-спросили Мартовского Кота,-действительно ли в марте месяце? Какая чушь,- ответил Мартовский Кот,- и март месяц не исключение! http://martkot.embedders.org
Да, вариантов ЛУТ существует море, и у каждого самый ЛУТший - потому что СВОЙ, проверенный и стабильно работающий. ))
Я много всего перепробовал, и в итоге остановился на глянцевой бумаге для струйной фотопечати LOMOND, 120 g/cm2 (см. тексты чуть выше). Многое зависит от коврика - ну никак не меньше, чем от бумаги.
***
Интересно, а кому первому в голову пришло всё это дело? Я спрашивал у Гугля - нет ответа...
Я много всего перепробовал, и в итоге остановился на глянцевой бумаге для струйной фотопечати LOMOND, 120 g/cm2 (см. тексты чуть выше). Многое зависит от коврика - ну никак не меньше, чем от бумаги.
***
Интересно, а кому первому в голову пришло всё это дело? Я спрашивал у Гугля - нет ответа...
Skype: a_schabanow
Non-conformist> Интересно, а кому первому в голову пришло всё это дело?
А никому, эта ЛУТ-технология есть бытовой вариант давно освоенной толстопленочной технологии (ТПТ), которая, в свою очередь, восходит к шелкографии, которая... и т.д. и т.п.
МАСКА (химически и механически устойчивая зона) для химического травления образуется либо при полимеризации, либо при плавлении(подогреве). Перенос рисунка маски на подложку выполняется в ряде случаев через промежуточный носитель. Заменяем сетку или ткань на принтерную бумагу - и вуаля ! Тонерный порошок в принтерах, кстати, тоже заимствован из покрасочных технологий начала ХХ века.
Рискуя получить в свой адрес шипение приверженцев ЛУТ, скажу: мои симпатии ближе к нормальным маскам из фоторезистов, а вот фотошаблоны действительно вполне нормальные на лазерных принтерах получаются.
А никому, эта ЛУТ-технология есть бытовой вариант давно освоенной толстопленочной технологии (ТПТ), которая, в свою очередь, восходит к шелкографии, которая... и т.д. и т.п.
МАСКА (химически и механически устойчивая зона) для химического травления образуется либо при полимеризации, либо при плавлении(подогреве). Перенос рисунка маски на подложку выполняется в ряде случаев через промежуточный носитель. Заменяем сетку или ткань на принтерную бумагу - и вуаля ! Тонерный порошок в принтерах, кстати, тоже заимствован из покрасочных технологий начала ХХ века.
Рискуя получить в свой адрес шипение приверженцев ЛУТ, скажу: мои симпатии ближе к нормальным маскам из фоторезистов, а вот фотошаблоны действительно вполне нормальные на лазерных принтерах получаются.
Non-conformist>> У меня по разводке следующая картина получается:
Non-conformist>> X1 = D0
Non-conformist>> X2 = D2
Non-conformist>> Y1 = D5
Non-conformist>> Y2 = D7
shadowjack> Нет, нужно использовать любые из D3,5,6,9,10,11 - на них аппаратный PWM
Вот тут хочется внести поправку.
Согласно переводному "путеводителю", у имеющейся платы ARDUINO UNO аппаратный ШИМ обеспечиватся только на трех выходах: D9, D10, D11.
Кстати, к shadowjack'у просьба дать консультацию.
Что и как нужно программировать,
чтобы поток данных от платы Ардуино (например, при вращении потенциометра), поступая в компьютер, отображался бы не в окошке Serial Monitor (на фото оно СОМ-4), а фиксировался в файл, хотя бы текстовый.
Non-conformist>> X1 = D0
Non-conformist>> X2 = D2
Non-conformist>> Y1 = D5
Non-conformist>> Y2 = D7
shadowjack> Нет, нужно использовать любые из D3,5,6,9,10,11 - на них аппаратный PWM
Вот тут хочется внести поправку.
Согласно переводному "путеводителю", у имеющейся платы ARDUINO UNO аппаратный ШИМ обеспечиватся только на трех выходах: D9, D10, D11.
Кстати, к shadowjack'у просьба дать консультацию.
Что и как нужно программировать,
чтобы поток данных от платы Ардуино (например, при вращении потенциометра), поступая в компьютер, отображался бы не в окошке Serial Monitor (на фото оно СОМ-4), а фиксировался в файл, хотя бы текстовый.
Прикреплённые файлы:
Ckona> Вот тут хочется внести поправку.
Нихрена себе поправка... Надеюсь, это какая-то ошибка?
Нихрена себе поправка... Надеюсь, это какая-то ошибка?
Skype: a_schabanow
Левый у тебя путеводитель. Везде пишут про шесть ШИМ-выходов у Ардуино-Уно.
Skype: a_schabanow
Ckona> ... мои симпатии ближе к нормальным маскам из фоторезистов ...
ЛУТ и фоторезист лежат в разных плоскостях, в разных координатах, в разных системах ценностей... Короче сравнивать их невозможно в принципе. )) Не нужен фоторезист радиолюбителю. Пока ЛУТ не было, может быть и был нужен, а сейчас - нет. ЛУТ, при правильном подходе, на сегодняшний день уверенно удовлетворяет всем разумным желаниям и запросам современного самодельщика.
ЛУТ и фоторезист лежат в разных плоскостях, в разных координатах, в разных системах ценностей... Короче сравнивать их невозможно в принципе. )) Не нужен фоторезист радиолюбителю. Пока ЛУТ не было, может быть и был нужен, а сейчас - нет. ЛУТ, при правильном подходе, на сегодняшний день уверенно удовлетворяет всем разумным желаниям и запросам современного самодельщика.
Skype: a_schabanow
shadowjack
втянувшийся
Ckona> Согласно переводному "путеводителю", у имеющейся платы ARDUINO UNO аппаратный ШИМ обеспечиватся только на трех выходах: D9, D10, D11.
Arduino - ArduinoBoardUno
Обрати внимание, какие ноги на плате у тебя тильдами (~) помечены.
Ckona> Кстати, к shadowjack'у просьба дать консультацию.
Ckona> Что и как нужно программировать,
Ckona> чтобы поток данных от платы Ардуино (например, при вращении потенциометра), поступая в компьютер, отображался бы не в окошке Serial Monitor (на фото оно СОМ-4), а фиксировался в файл, хотя бы текстовый.
На ардуине ничего делать не надо. Нужна программа под винду, которая умеет писать в файл.
Например, гипертерминал - в опциях включить запись в файл.
Или gobetwino
Или самодельная программа на питоне в 10 строчек.
Или в командной строке COPY COM4 LOGFILE.TXT (не проверялось).
Arduino - ArduinoBoardUno
Обрати внимание, какие ноги на плате у тебя тильдами (~) помечены.
Ckona> Кстати, к shadowjack'у просьба дать консультацию.
Ckona> Что и как нужно программировать,
Ckona> чтобы поток данных от платы Ардуино (например, при вращении потенциометра), поступая в компьютер, отображался бы не в окошке Serial Monitor (на фото оно СОМ-4), а фиксировался в файл, хотя бы текстовый.
На ардуине ничего делать не надо. Нужна программа под винду, которая умеет писать в файл.
Например, гипертерминал - в опциях включить запись в файл.
Или gobetwino
Или самодельная программа на питоне в 10 строчек.
Или в командной строке COPY COM4 LOGFILE.TXT (не проверялось).
shadowjack, спасибо !
Тильдами помечены выводы D3, D5, D6, D9, D10, D11.
Похоже, "прокол" в описании - приспособили старую версию, или рассчитано на "чайников", у которых "один", "два", "много".
Тильдами помечены выводы D3, D5, D6, D9, D10, D11.
Похоже, "прокол" в описании - приспособили старую версию, или рассчитано на "чайников", у которых "один", "два", "много".
Ckona> "прокол" в описании
Скорее это мой личный "прокол" - я решил, что аппаратный ШИМ обеспечен на выводах, идущих ПОДРЯД, проверил на выводах 8 (нет) и 7 (нет), после чего поверил русскому тексту.
Скорее это мой личный "прокол" - я решил, что аппаратный ШИМ обеспечен на выводах, идущих ПОДРЯД, проверил на выводах 8 (нет) и 7 (нет), после чего поверил русскому тексту.
Прикреплённые файлы:
А что касается силиконового коврика - я тут недавно узнал (в ответ на вопрос жене - а это ты чего такое купила?), что щас дофига всего силиконового продается в кухонно-посудно-хозяйственных отделах и на соответствующих сайтах. И коврики тоже, типа такого Коврик силиконовый GRANCHIO 88408 - Коврики - Разное - Посуда - Интернет магазин бытовой техники LugaTrade.com.ua (ЛугаТрейд) | Купить в Красном Луче, Антраците, Ровеньках, Луганске, Свердловске, Луганской области. Для ЛУТ правда применять не пробовал.
alex_zeed>
Эх, если бы он был газонаполненный - цены б ему не было! Монолитный силикон слишком жёсток.
***
Купил на рынке лист автомобильной шумоизоляции; пол-квадрата, 60 грн. Продали как "вспененный каучук с температурой эксплуатации до 150 С". Шесть миллиметров толщина, цвет чёрный, с одной стороны - самоклейка. Утюг на "2,5" - при разнятии подошвы и сабжа поднимается и исчезает лёгкий дымок с запахом, напоминающим запах серы. При нагреве изгибается (нагреваемый слой расширяется). Не плавится, форму не теряет, по толщине практически не ужимается. Мягкий, упругий. В нагретом состоянии ещё более мягкий и ещё более упругий. Завтра буду пробовать!
Эх, если бы он был газонаполненный - цены б ему не было! Монолитный силикон слишком жёсток.
***
Купил на рынке лист автомобильной шумоизоляции; пол-квадрата, 60 грн. Продали как "вспененный каучук с температурой эксплуатации до 150 С". Шесть миллиметров толщина, цвет чёрный, с одной стороны - самоклейка. Утюг на "2,5" - при разнятии подошвы и сабжа поднимается и исчезает лёгкий дымок с запахом, напоминающим запах серы. При нагреве изгибается (нагреваемый слой расширяется). Не плавится, форму не теряет, по толщине практически не ужимается. Мягкий, упругий. В нагретом состоянии ещё более мягкий и ещё более упругий. Завтра буду пробовать!
Skype: a_schabanow
Это сообщение редактировалось 15.01.2012 в 19:28
Non-conformist> Утюг на "2,5"
Ты так сильно греешь? У меня утюг на 1.5, старый советский.
> при разнятии подошвы и сабжа поднимается и исчезает лёгкий дымок с запахом, напоминающим запах серы.
У меня дымка нет, но лёгкий запах есть.
Ты так сильно греешь? У меня утюг на 1.5, старый советский.
> при разнятии подошвы и сабжа поднимается и исчезает лёгкий дымок с запахом, напоминающим запах серы.
У меня дымка нет, но лёгкий запах есть.
shadowjack> Нужна программа под винду, которая умеет писать в файл.
shadowjack> Например, гипертерминал - в опциях включить запись в файл.
shadowjack> Или gobetwino
Гипертерминал упорно не желает "видеть" порт COM4. Подсовывает СОМ1, СОМ2 и еще какую-то хрень.
(я ж "не сильно продвинутый пользователь"
)
А вот по Gobetwino, кроме основной инструкции, нашел неплохое описание - чего и как надо сделать:
Gobetwino is pretty easy use. The Arduino can now send words to the serial port and Gobetwino takes them as commands and does handy stuff like create csv's send email etc. I've tested out this prog...
// boolscott.wordpress.com
shadowjack> Например, гипертерминал - в опциях включить запись в файл.
shadowjack> Или gobetwino
Гипертерминал упорно не желает "видеть" порт COM4. Подсовывает СОМ1, СОМ2 и еще какую-то хрень.
(я ж "не сильно продвинутый пользователь"
)А вот по Gobetwino, кроме основной инструкции, нашел неплохое описание - чего и как надо сделать:
Gobetwino: Arduino talking to Excel
Gobetwino is pretty easy use. The Arduino can now send words to the serial port and Gobetwino takes them as commands and does handy stuff like create csv's send email etc. I've tested out this prog...
// boolscott.wordpress.com
Non-conformist>> Утюг на "2,5"
Serge77> Ты так сильно греешь? У меня утюг на 1.5, старый советский.
Это на домашнем, для проверки материала на термостойкость. А на рабочем - даже не знаю, на сколько там регулятор стоит, потому что ручки нет (сломалась, соскочила и потерялась); выставляю утконосами саму жестянку, на которую надевалась крутёлка. Похоже, что где-то посередине.
Провёл имитацию полного цикла печати на "2,5" - нормально этот каучук температуру держит, можно пробовать печатать.
Serge77> Ты так сильно греешь? У меня утюг на 1.5, старый советский.
Это на домашнем, для проверки материала на термостойкость. А на рабочем - даже не знаю, на сколько там регулятор стоит, потому что ручки нет (сломалась, соскочила и потерялась); выставляю утконосами саму жестянку, на которую надевалась крутёлка. Похоже, что где-то посередине.
Провёл имитацию полного цикла печати на "2,5" - нормально этот каучук температуру держит, можно пробовать печатать.
Skype: a_schabanow
Ckona> по Gobetwino
Она, собака, не запускается: "Ошибка при инициализации приложения (0хс0000135)".
ладно-ладно...
Она, собака, не запускается: "Ошибка при инициализации приложения (0хс0000135)".
ладно-ладно...
Ckona> Она, собака, не запускается: "Ошибка при инициализации приложения (0хс0000135)".
Попробуй мою поделку:
http://dl.dropbox.com/u/6706516/Comport.rar
Попробуй мою поделку:
http://dl.dropbox.com/u/6706516/Comport.rar
Xan> Попробуй мою поделку:
Неизвестно, что ценнее - мгновения настоящего мальчишеского восторга,
или будущий электронный стенд для измерения тяги двигателей !
Неизвестно, что ценнее - мгновения настоящего мальчишеского восторга,
или будущий электронный стенд для измерения тяги двигателей !
Прикреплённые файлы:
Программа из СОМ-порта сразу в Ексел пишет и график строит?
Serge77> Программа из СОМ-порта сразу в Ексел пишет и график строит?
Нет, пишется в текстовый файл.
Но программа ХАNыча единственная, которая "просто так" заработала.
Необходимая и достаточная.
С остальными проблемы - см. выше.
Нет, пишется в текстовый файл.
Но программа ХАNыча единственная, которая "просто так" заработала.
Необходимая и достаточная.
С остальными проблемы - см. выше.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Non-conformist>> Придумал, как эффективно убирать "перепонки" из глянцевого слоя фотобумаги "Ломонд"
Где-то краем уха слышал, что их можно удалить уксусом.
Где-то краем уха слышал, что их можно удалить уксусом.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 09.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
