АК-12.

Meskiukas>> Как раз после 300 м начинает доминировать 7,62 мм автомат.

Специально посмотрел, в Википедии лежат срединные полосы рассеяния.На всех дальностях до 1000 м они у АК-74 меньше , чем у АКМ, и тем более будут меньше у оружия под 5.56.У малокалиберной пули ,правда, намного меньше энергия, но на 300 метров она еще приличная.

cyborn> Интересно - как добились повышения темпа? Имевшийся - 600 в/мин обеспечивался всей системой автоматики и не мог быть увеличен какими-то простыми методами. Видимо, в автоматике покопались гораздо сильнее, чем я предполагал...

Терзают смутные сомнения, что от АК там только название осталось и небольшая внешняя схожесть.
Меня вот другое интересует, как сделали изменяемый темп стрельбы - с УСМ колдовали? Например увеличение массы курка в режиме "авто", но как представлю такаю конструкцию - шарики за ролики заползают.

Бяка> С 400 м оно уже ощутимо даже средними стрелками.

хер Бяка опять несет ерунду, того и гляди завалит. Все равно "рулят самоходные гаубицы и танковые раши" - остальное от лукавого

EXE> Терзают смутные сомнения, что от АК там только название осталось и небольшая внешняя схожесть.
Меня такие сомнения тоже терзают. Пока все, что вижу схожего - газовая трубка и мушка (ствол, как мы знаем, уже другой).

EXE> Меня вот другое интересует, как сделали изменяемый темп стрельбы - с УСМ колдовали? Например увеличение массы курка в режиме "авто", но как представлю такаю конструкцию - шарики за ролики заползают.
Не представляю, что это может дать. Все равно курок спускается не раньше, чем затвор лупит по рычагу автоспуска... Замедлить темп стрельбы - еще бы можно было таким образом. Но вот увеличить... Единственное, что приходит в голову - сильное облегчение затворной рамы за счет конструкции или материала. Может быть, более слабая возвратная пружина. Но оба решения почти наверняка скажутся на знаменитой надежности АК не лучшим образом. Ох, интересно было бы увидеть, что там внутри...

digger> Специально посмотрел, в Википедии лежат срединные полосы рассеяния.
Да суть-то в том, что одна 7,62 вырубает надёжней чем три даже 5,45/5,56. И рассеиваеие кстати тут несколько компенсирует ошибки наводки. Это по эффективности. А по кучности и настильности, да малокалиберные получше.

Это могут быть солдатские байки.У 7.62 выше только пробивное действие, от него труднее спрятаться.По останавливающему действию 5.45 АФАИК лучше и на 300 м.

digger> По останавливающему действию 5.45 АФАИК лучше и на 300 м.

digger> Это могут быть солдатские байки.У 7.62 выше только пробивное действие, от него труднее спрятаться.По останавливающему действию 5.45 АФАИК лучше и на 300 м.
Не,не, не!!! До 200-250 м малокалиберная работает получше. А дальше до 800 м уверенно 7,62. И то малокалиберная на обдолбанных и прочих неадекватов слабо действует. А вот нормального калибра не разбирает.

Meskiukas> А дальше до 800 м уверенно 7,62.
800 и как на таких дистанциях попадать из обр 43?

Meskiukas>> А дальше до 800 м уверенно 7,62.
spam_test> 800 и как на таких дистанциях попадать из обр 43?
Тут только сосредоточенный поможет или с горки когда долбишь. А оптика вообще вещь.

Бяка>> Заметно. Раньше Вы калибры не путали.
Meskiukas> Для больных напомню, это В-А-Ш-А писанина или каканина!

А мне можно. Я их всегда путал и путаю. А Вы всегда поправляете.
А в этот раз у Вас инстинкт изменился.

Бяка>>> С 400 м оно уже ощутимо даже средними стрелками.
Meskiukas>> Как раз после 300 м начинает доминировать 7,62 мм автомат. Причём тотально.
AGRESSOR> Бяко наверное про кучность и настильность говорит.

Именно. Из малокалиберных быстрее и чаще попадают. А раненый противник - это уже совсем не то, что целенький.

Бяка>> А у Г-36 нет никакого превосходства перед АК, в ближнем бою.
AGRESSOR> А как же малый вес, малая отдача, эргономика? Бяка, я смотрю, ты контужен общением слегка.

А это в ближнем бою не так критично. Требования к прицеливанию слабее.

Бяка>> С 400 м оно уже ощутимо даже средними стрелками.
EXE> хер Бяка опять несет ерунду, того и гляди завалит. Все равно "рулят самоходные гаубицы и танковые раши" - остальное от лукавого
На 400-600м из Г-36 попасть несравненно легче, чем из любого АК. И не только потому, что прицел получше - и на АК оптику можно поставить, а потому, что рассеивание и настильность выше.

Meskiukas> И то малокалиберная на обдолбанных и прочих неадекватов слабо действует. А вот нормального калибра не разбирает.

На обдолбанных вообще мало что действует, что сразу не убивает - анестезия.

Бяка>>> Заметно. Раньше Вы калибры не путали.
Meskiukas>> Для больных напомню, это В-А-Ш-А писанина или каканина!
Бяка> А мне можно. Я их всегда путал и путаю. А Вы всегда поправляете.
Бяка> А в этот раз у Вас инстинкт изменился.
Herr Бяка! Вы наверно чего-то перебрали? Не надо своими полинаркоманскими бреднями людям головы морочить.

cyborn> Замедлить темп стрельбы - еще бы можно было таким образом. Но вот увеличить... Ох, интересно было бы увидеть, что там внутри...

естественно замедлить. до 600.
Но насколько будет страдать при темпе 1000 и таком хитромудром УСМ надежность - практика покажет. Но пощупать эту цацку так и хочется

Бяка> На 400-600м из Г-36 попасть несравненно легче, чем из любого АК. И не только потому, что прицел получше - и на АК оптику можно поставить, а потому, что рассеивание и настильность выше.
Да-а-а...Точно козырный! Вы сами реально вели огонь из обоих автоматов? Есть с чем сравнить? Если не знаете реально чего звиздеть?

Meskiukas>> И то малокалиберная на обдолбанных и прочих неадекватов слабо действует. А вот нормального калибра не разбирает.
Бяка> На обдолбанных вообще мало что действует, что сразу не убивает - анестезия.
7,62 очень хорошо работает. Особенно ПЗ. А уж свинцовая на раз валит. Так-то "великий знахарь".

ОД - в смысле мерять по пластилиновой голове или желатину.От малого калибра дырка больше, до некоторого расстояния когда он становится совсем медленным.


Meskiukas> Тут только сосредоточенный поможет или с горки когда долбишь. А оптика вообще вещь.

За пределами прямого выстрела надо знать расстояние,чтобы правильно выставить прицел : надо дальномер или уметь определять на глаз.

digger> ОД - в смысле мерять по пластилиновой голове или желатину.
Реально после 200-250 м. А мерять надо по "духу/чеху" и т.д.Так-то надёжней!
digger> За пределами прямого выстрела надо знать расстояние,чтобы правильно выставить прицел : надо дальномер или уметь определять на глаз.
Само собой. Но практика дело вообще-то наживное. А при наличии прицела вообще прекрасно.

digger> ОД - в смысле мерять по пластилиновой голове или желатину.От малого калибра дырка больше, до некоторого расстояния когда он становится совсем медленным.
У нас в роте был боец которого часовой в парке подстрелил из 5.45.Пуля точняком попала в трапециидальную мыщцу и ушла навылет через нее же.Входная дырочка 5мм,а на выходе уже как будто пуля плашмя боком вышла,хотя сама мышца всего то сантиметров 3 толщиной,когда она там успела развернуться на столь малом расстоянии не понятно.

AndreySE> У нас в роте был боец которого часовой в парке подстрелил из 5.45.Пуля точняком попала в трапециидальную мыщцу и ушла навылет через нее же.Входная дырочка 5мм,а на выходе уже как будто пуля плашмя боком вышла,хотя сама мышца всего то сантиметров 3 толщиной,когда она там успела развернуться на столь малом расстоянии не понятно.

Это не совсем пуля. Пуля чуть глубже разворачиваться начинает. Это гидровлика сделала - формирование ударной волны и скачок давления в тканях при прохождениях сверхскоростных пуль. На малых расстояниях это особенно заметно.

Meskiukas> 7,62 очень хорошо работает. Особенно ПЗ. А уж свинцовая на раз валит. Так-то "великий знахарь".

Матвеич, а ты югославские пульки к 47-му не юзал? Без стали в сердечнике. Свинцовое наполнение в оболочке, дырка в носике. Пробивное действие пониже, зато останаливающее. Такое впечатление, что жаканами хренчишь. Дыры как от лома.

Не знаю, когда они появились, может, недавно. Но зверская штука!

AGRESSOR> Не знаю, когда они появились, может, недавно. Но зверская штука!
Появились давно. Видел. Но такие и охотничьи есть. Разведчику попала в живот, не донесли.
Из В. Мураховского "Оружие пехоты".Пуля к боеприпасу 7,62х39 мм (Югославия)

Пуля имеет медную оболочку, свинцовый сердечник и плоскую донную
часть. Ее действие внутри мягких тканей значительно отличается от рос-
сийской пули, даже если обе их выстрелить из одного и того же автомата.
Головной частью вперед пуля движется около 8-9 см, затем разворачива-
ется боком. Из-за наличия свинцового сердечника она немного сплющивает-
ся, и через открытую донную часть выдавливаются мелкие кусочки свинца.
Так как в мягких тканях пуля проходит большую часть пути кувыркаясь,
разрыв тканей в три раза больше, чем от российской пули. Помимо этого
образуется значительная временная полость. При попадании в сплошной
внутренний орган, например, печень, пуля производит буквально взрывной
эффект.
Выходная рана может быть точечной или рваной, причем расстояние между
ее краями достигает 11 см. Такие раны обычно очень мало кровоточат, так
как эффект временной полости закупоривает сосуды в местах разрыва.

digger>> По останавливающему действию 5.45 АФАИК лучше и на 300 м.
AndreySE> How Not to Test Body Armor - YouTube

Два дебила. У одного мозгов совсем нет, другой стрелять не умеет.