-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/n/c/ncontent.life.ru/media/2/news/2011/07/64855/128x128-crop/400-1.jpg)
Разбился Ка-52
12.03.2012Теги:
Владимир Малюх
U235> Давайте с Вас и начнем. Искали сами хотя бы потерявшихся в подмосковном лесу сослуживцев?
К слову, в 87-м, будучи на сборах всем дивизионом искали сбежавшего солдатика-узбека. И хватились-то быстро - через минут сорок, как его последний раз видели. Так вот искали весь день. Летом. В ясную погоду.
К слову, в 87-м, будучи на сборах всем дивизионом искали сбежавшего солдатика-узбека. И хватились-то быстро - через минут сорок, как его последний раз видели. Так вот искали весь день. Летом. В ясную погоду.
инфо
инструменты
Поиски начались сразу — около 22 часов. В них участвовало 250 сотрудников Центра, 70 спасателей МЧС, 20 автомашин и автобусов, два вертолета. Однако увидеть разбившуюся машину мы смогли только в 7.30 утра, когда рассвело — вертолет от удара полностью потерял форму, и с воздуха там не было видно, что лежит вертолет. Как только рассвело, мы его тут же увидели, — рассказал представитель ВВС.
spam_test> И да, нсчет СМУ, вертолет на земле слегка посыпан снегом.
Конечно, спустя столько-то времени.
Конечно, спустя столько-то времени.
Dio69> Ну дык цель вы тем более не найдёте и не опознаете. Да ещё и в условиях противоборства.
С этим, с опознаванием цели, у всех проблемы. Четко опознать тепловизором можно только то, что имеет известную характерную форму или теплоконтрастно. Остальное Вы не опознаете, пока это по Вам не выстрелит. С этим и у американцев большие проблемы.
С этим, с опознаванием цели, у всех проблемы. Четко опознать тепловизором можно только то, что имеет известную характерную форму или теплоконтрастно. Остальное Вы не опознаете, пока это по Вам не выстрелит. С этим и у американцев большие проблемы.
Dio69>> Даже на автомобилях при срабатывании подушек включается какая-нить лабуда с ГПСом.
В.М.> И что она делает? Узнает координаты? А с ними дальше что?
Орет в эфир диким матом.
В.М.> И они не всесильны. Бывало даже космонавтов искали по нескольку дней.
50 лет с тех пор пропали даром?
В.М.> И что она делает? Узнает координаты? А с ними дальше что?
Орет в эфир диким матом.
В.М.> И они не всесильны. Бывало даже космонавтов искали по нескольку дней.
50 лет с тех пор пропали даром?
Dio69>> Именно поэтому я и говорю - для того, что бы не писать такой ерунды, надо в армию призывать почаще писателей, чтобы обязанности и практику работы ПСС хоть немного себе представляли.
U235> Давайте с Вас и начнем. Искали сами хотя бы потерявшихся в подмосковном лесу сослуживцев?
Да. Полк поднимается по тревоге ( и соседний тоже) и все отправляются на поиски как раз именно потому, что экипаж может быть ЕЩЁ жив.
Но речь не об этом, хотя в данном случае, я считаю, что произошедшее - прямая вина людей, отвечающих за организацию полётов.
Речь была о ЭЛЕМЕНТАРНЫХ технических средствах оповещения (форум технический) на втором десятке лет в XXI веке.
U235> Давайте с Вас и начнем. Искали сами хотя бы потерявшихся в подмосковном лесу сослуживцев?
Да. Полк поднимается по тревоге ( и соседний тоже) и все отправляются на поиски как раз именно потому, что экипаж может быть ЕЩЁ жив.
Но речь не об этом, хотя в данном случае, я считаю, что произошедшее - прямая вина людей, отвечающих за организацию полётов.
Речь была о ЭЛЕМЕНТАРНЫХ технических средствах оповещения (форум технический) на втором десятке лет в XXI веке.
Dio69> Да. Полк поднимается по тревоге ( и соседний тоже) и все отправляются на поиски как раз именно потому, что экипаж может быть ЕЩЁ жив.
Какой полк по тревоге, да еще и с соседним? Что за фантазии? Вы вообще служили?
Какой полк по тревоге, да еще и с соседним? Что за фантазии? Вы вообще служили?
U235> Даже если кто и выживет при падении, то шансов прожить дольше чем несколько часов там практически ноль, за исключением разве что 2-3 месяцев в году.
У вас несколько романтические представления об условиях мне кажется
То что вы описали - это широта Норильска. Все авиасообщение куда как южнее.
Dio69> Дело оказывается ещё круче - В ДВУХ (два большими буквами!) километрах от аэродрома!
В двух километрах от Киселевки. От ВПП - десять.
У вас несколько романтические представления об условиях мне кажется
То что вы описали - это широта Норильска. Все авиасообщение куда как южнее.Dio69> Дело оказывается ещё круче - В ДВУХ (два большими буквами!) километрах от аэродрома!
В двух километрах от Киселевки. От ВПП - десять.
U235> Не получается пока что ни у кого сделать кресло одновременно и катапультируемым и энергопоглощающим.
И как это у автопроизводителей получается и энергопоглощение сделать, и пиротехнику в руль запихать, и преднатяжители ремней, и даже!!! подголовники двигать... Шайтанама аднака...
А энергопоглощающим не кресло должно быть. А вся конструкция под пилотом.
>Либо под креслом стоит пиротехническая система катапультирования, либо аммортизирующая удар о землю конструкция.
http://www.zvezda-npp.ru/sap/k-37.jpg [not image]
Не звизди.
И как это у автопроизводителей получается и энергопоглощение сделать, и пиротехнику в руль запихать, и преднатяжители ремней, и даже!!! подголовники двигать... Шайтанама аднака...
А энергопоглощающим не кресло должно быть. А вся конструкция под пилотом.
>Либо под креслом стоит пиротехническая система катапультирования, либо аммортизирующая удар о землю конструкция.
http://www.zvezda-npp.ru/sap/k-37.jpg [not image]
Не звизди.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Dio69>> Вообще-то Торжок - это ещё весьма "людная" местность для России, что и вызывает возмущение.
В.М.> А на карту глянуть? На тот же Google Earth? К западу от аэродрома именно что блота и пустырь.
Обычно сейчас в прессе, тем, кому не нравится страна и её болота предлагают поменять страну...
У нас нет другой страны, если что.
Dio69>> Авиация в России существует не первый год, и радиомаяк, автоматически срабатывающий при перегрузке больше 15-20g, является жизненной необходимостью.
В.М.> На каких типах ЛА в мире есть такое устройство?
У нас всё "не имеющее аналогов в мире".
Но позвольте, с каких это пор представители конструкторского корпуса начинают ссылаться намировой опыт "у них нергов линчуют"? Ведь когда заказчик указывает на НАЛИЧИЕ чего-то у врагов, то в обычно ответе присутствуют ссылки на отечественные условия и традиции.
Но по сути вопроса - Вы давно САМИ летали или эксплуатировали Ан-64? Или Раптор какой-нить? (Только про инетные ссылки не надо тут упоминать - не кошерно)
В.М.> А на карту глянуть? На тот же Google Earth? К западу от аэродрома именно что блота и пустырь.
Обычно сейчас в прессе, тем, кому не нравится страна и её болота предлагают поменять страну...
У нас нет другой страны, если что.
Dio69>> Авиация в России существует не первый год, и радиомаяк, автоматически срабатывающий при перегрузке больше 15-20g, является жизненной необходимостью.
В.М.> На каких типах ЛА в мире есть такое устройство?
У нас всё "не имеющее аналогов в мире".
Но позвольте, с каких это пор представители конструкторского корпуса начинают ссылаться на
Но по сути вопроса - Вы давно САМИ летали или эксплуатировали Ан-64? Или Раптор какой-нить? (Только про инетные ссылки не надо тут упоминать - не кошерно)
Dio69>> Да. Полк поднимается по тревоге ( и соседний тоже) и все отправляются на поиски как раз именно потому, что экипаж может быть ЕЩЁ жив.
U235> Какой полк по тревоге, да еще и с соседним? Что за фантазии? Вы вообще служили?
Нет, интернеты читал.
U235> Какой полк по тревоге, да еще и с соседним? Что за фантазии? Вы вообще служили?
Нет, интернеты читал.
Dio69> Нет, интернеты читал.
Оно и видно. Никаких тревог при таких раскладах не объявляется. Есть вполне определенные рабочие процедуры, по ним и работают.
Оно и видно. Никаких тревог при таких раскладах не объявляется. Есть вполне определенные рабочие процедуры, по ним и работают.
Jerard> И как это у автопроизводителей получается и энергопоглощение сделать, и пиротехнику в руль запихать, и преднатяжители ремней, и даже!!! подголовники двигать... Шайтанама аднака...
Ну вот не получается и все. Есть кресла энергопоглощающие и есть катапультируемые. Ни одного кресла совмещающего эти функции до сих пор никому создать не удалось. Посложнее авиационная техника, чем автомобили. И условия аварий посуровей. Автомобили с десятиметровой высоты не падают, а если падают, то никто там не выживает.
Jerard> А энергопоглощающим не кресло должно быть. А вся конструкция под пилотом.
Конструкция под пилотом и так энергопоглощающая, но этого не хватает, поэтому энергопоглощающим делается и кресло.
Jerard> Не звизди.
Это именно катапульное кресло для вертолета. Аммортизационными свойствами оно не обладает. Кстати что характерно, еще ни одного пилота оно так и не спасло: статистика жертв при крушениях КА-50/52 стопроцентная и не насчитывает ни одного успешного катапультирования.
Ну вот не получается и все. Есть кресла энергопоглощающие и есть катапультируемые. Ни одного кресла совмещающего эти функции до сих пор никому создать не удалось. Посложнее авиационная техника, чем автомобили. И условия аварий посуровей. Автомобили с десятиметровой высоты не падают, а если падают, то никто там не выживает.
Jerard> А энергопоглощающим не кресло должно быть. А вся конструкция под пилотом.
Конструкция под пилотом и так энергопоглощающая, но этого не хватает, поэтому энергопоглощающим делается и кресло.
Jerard> Не звизди.
Это именно катапульное кресло для вертолета. Аммортизационными свойствами оно не обладает. Кстати что характерно, еще ни одного пилота оно так и не спасло: статистика жертв при крушениях КА-50/52 стопроцентная и не насчитывает ни одного успешного катапультирования.
U235> Оно и видно. Никаких тревог при таких раскладах не объявляется. Есть вполне определенные рабочие процедуры, по ним и работают.
Это у вас в интернетах так?
Это у вас в интернетах так?
Dio69> Это у вас в интернетах так?
Это в армии так, хоть в советской хоть в российской. Пропажа людей не входит в перечень ситуаций, по которым часть может быть поднята по боевой тревоге. А учебную тревогу можно объявить только в учебных целях.
Вы вообще представляете, что такое поднятие части по боевой тревоге и какие мероприятия при этом делаются в обязательном порядке? Этого никто не будет делать даже если взвод или рота потеряются. Есть другие куда менее радикальные процедуры, по которым организуется поиск и спасение людей.
Это в армии так, хоть в советской хоть в российской. Пропажа людей не входит в перечень ситуаций, по которым часть может быть поднята по боевой тревоге. А учебную тревогу можно объявить только в учебных целях.
Вы вообще представляете, что такое поднятие части по боевой тревоге и какие мероприятия при этом делаются в обязательном порядке? Этого никто не будет делать даже если взвод или рота потеряются. Есть другие куда менее радикальные процедуры, по которым организуется поиск и спасение людей.
Jerard>> А энергопоглощающим не кресло должно быть. А вся конструкция под пилотом.
U235> Конструкция под пилотом и так энергопоглощающая, но этого не хватает, поэтому энергопоглощающим делается и кресло.
Физику-то в школе учили? Или только в следующем году пойдёте?
Куда ж оно там "энергопоглощает"? И при этом "лёгенько" катапультируется. УжОс какой!
U235> Конструкция под пилотом и так энергопоглощающая, но этого не хватает, поэтому энергопоглощающим делается и кресло.
Физику-то в школе учили? Или только в следующем году пойдёте?
Куда ж оно там "энергопоглощает"? И при этом "лёгенько" катапультируется. УжОс какой!
- Balancer [14.03.2012 09:26]: Предупреждение пользователю: Jerard#14.03.12 08:49
U235> Это в армии так, хоть в советской хоть в российской. Пропажа людей не входит в перечень ситуаций, по которым часть может быть поднята по боевой тревоге. А учебную тревогу можно объявить только в учебных целях.
U235> Вы вообще представляете, что такое поднятие части по боевой тревоге и какие мероприятия при этом делаются в обязательном порядке? Этого никто не будет делать даже если взвод или рота потеряются. Есть другие куда менее радикальные процедуры, по которым организуется поиск и спасение людей.
Не знаю, стоит ли комментировать, но у Вас сколько лет выслуги-то?
U235> Вы вообще представляете, что такое поднятие части по боевой тревоге и какие мероприятия при этом делаются в обязательном порядке? Этого никто не будет делать даже если взвод или рота потеряются. Есть другие куда менее радикальные процедуры, по которым организуется поиск и спасение людей.
Не знаю, стоит ли комментировать, но у Вас сколько лет выслуги-то?
Dio69> У нас нет другой страны, если что.
Именно что нету и про это стоит помнить, прежде чем истерики закатывать.
В.М.>> На каких типах ЛА в мире есть такое устройство?
Dio69> У нас всё "не имеющее аналогов в мире".
Ерунда полная.
Dio69> Но позвольте, с каких это пор представители конструкторского корпуса начинают ссылаться намировой опыт "у них нергов линчуют"?
Всегда ссылались и всегда заимстовали - во всех странах.
Dio69>Ведь когда заказчик указывает на НАЛИЧИЕ чего-то у врагов, то в обычно ответе присутствуют ссылки на отечественные условия и традиции.
Снова полную ерунду пишете. Эдак бы у нас ни реактивных самолетов, ни РЛС, ни ракет на борту никогда бы не появилось. И вертолетов, кстати, тоже.
Dio69> Но по сути вопроса - Вы давно САМИ летали или эксплуатировали Ан-64? Или Раптор какой-нить? (Только про инетные ссылки не надо тут упоминать - не кошерно)
Никогда не эксплутаировал, но достаточно хорошо знаю, как ониищут ЛА, потерпевшие крушение. Тем же самым спобом, что и у нас.
Именно что нету и про это стоит помнить, прежде чем истерики закатывать.
В.М.>> На каких типах ЛА в мире есть такое устройство?
Dio69> У нас всё "не имеющее аналогов в мире".
Ерунда полная.
Dio69> Но позвольте, с каких это пор представители конструкторского корпуса начинают ссылаться на
Всегда ссылались и всегда заимстовали - во всех странах.
Dio69>Ведь когда заказчик указывает на НАЛИЧИЕ чего-то у врагов, то в обычно ответе присутствуют ссылки на отечественные условия и традиции.
Снова полную ерунду пишете. Эдак бы у нас ни реактивных самолетов, ни РЛС, ни ракет на борту никогда бы не появилось. И вертолетов, кстати, тоже.
Dio69> Но по сути вопроса - Вы давно САМИ летали или эксплуатировали Ан-64? Или Раптор какой-нить? (Только про инетные ссылки не надо тут упоминать - не кошерно)
Никогда не эксплутаировал, но достаточно хорошо знаю, как ониищут ЛА, потерпевшие крушение. Тем же самым спобом, что и у нас.
Dio69> Куда ж оно там "энергопоглощает"? И при этом "лёгенько" катапультируется. УжОс какой!
Речь не о К-37, а о его конкуренте, аммортизирующем кресле "Памир"
А та же о том, что совместить обе функции в одном кресле пока что не удалось никому.
Речь не о К-37, а о его конкуренте, аммортизирующем кресле "Памир"
"ПАМИР", амортизационное кресло пилота вертолёта — ОРУЖИЕ РОССИИ, Информационное агентство
// www.arms-expo.ruА та же о том, что совместить обе функции в одном кресле пока что не удалось никому.
Dio69> Физику-то в школе учили? Или только в следующем году пойдёте?
Учите матчасть Амортизационное кресло АК2000 - ОАО "НПП Звезда"
Dio69> Куда ж оно там "энергопоглощает"? И при этом "лёгенько" катапультируется. УжОс какой!
Оно делается либо амортизационным, либо катапультируемым. Чтобы одновременно - практика такого пока не знает.
Учите матчасть Амортизационное кресло АК2000 - ОАО "НПП Звезда"
Dio69> Куда ж оно там "энергопоглощает"? И при этом "лёгенько" катапультируется. УжОс какой!
Оно делается либо амортизационным, либо катапультируемым. Чтобы одновременно - практика такого пока не знает.
Bredonosec> Дима, полигон (или зона боевых полетов) - это не дорога. Полигон имеет некие свои габариты, в которых может находиться ЛА.
А вот, кстати, почему на полигонах отсутствует инструментальные средства объективного контроля?
И не надо пра сложнасти... на дворе XXI век. В контрольных точках маршрутов ставятся запросчики-регистраторы записывающие какой борт на какой высоте, в каком направлении и когда прошел. На бортах ответчики. Если борт не вышел в заданное время на точку руководитель полетов связывается и выясняет причину. Усе.
А вот, кстати, почему на полигонах отсутствует инструментальные средства объективного контроля?
И не надо пра сложнасти... на дворе XXI век. В контрольных точках маршрутов ставятся запросчики-регистраторы записывающие какой борт на какой высоте, в каком направлении и когда прошел. На бортах ответчики. Если борт не вышел в заданное время на точку руководитель полетов связывается и выясняет причину. Усе.
Dio69> Не знаю, стоит ли комментировать, но у Вас сколько лет выслуги-то?
Года 3 наберется Хватит, чтобы не воспринимать любимый журналистами штамп "часть была поднята по тревоге" всерьез каждый раз, когда его вижу. Не несите чушь короче про подъем по тревоге двух полков. Для этого, пожалуй, не меньше чем приказ командующего округом нужен, ну или ситуация, о которой президенту напрямую доложат, причем даже разбудив его посреди ночи
Года 3 наберется
Хватит, чтобы не воспринимать любимый журналистами штамп "часть была поднята по тревоге" всерьез каждый раз, когда его вижу. Не несите чушь короче про подъем по тревоге двух полков. Для этого, пожалуй, не меньше чем приказ командующего округом нужен, ну или ситуация, о которой президенту напрямую доложат, причем даже разбудив его посреди ночи
Поиски в течение 12 часов выглядят дурдомом, честно говоря. Банальный SPOT взять и все - SPOT SATELLITE MESSENGER :: HOME PAGE. Он посылает координаты через спутниковый канал непрерывно, а не после катастрофы. Можно нажать кнопочку SOS, и он сам срабатывает в случае удара - но и без срабатывания все равно будет понятна точка последнего местонахождения. Стоит что-то порядка 150 баксов плюс абонемент на год ещё 100
В общем основная мысль - нет необходимости как-то особо срабатывать при аварии, просто отправляйте координаты непрерывно и все. Где оборвалось - там и искать. Наверное схема не очень хороша в случае войны
но на учениях-то почему нет???
В общем основная мысль - нет необходимости как-то особо срабатывать при аварии, просто отправляйте координаты непрерывно и все. Где оборвалось - там и искать. Наверное схема не очень хороша в случае войны
но на учениях-то почему нет???
U235> Это именно катапульное кресло для вертолета.
U235>Либо под креслом стоит пиротехническая система катапультирования
А теперь найди пиротехнику под креслом.
А сказки "пра сложнасть авиатехниканама" оставь для детей.
>Ни одного кресла совмещающего эти функции до сих пор никому создать не удалось.
Просто никто НЕ задался целью. Амеры своих из вертолетов не катапультируют.
U235>Либо под креслом стоит пиротехническая система катапультирования
А теперь найди пиротехнику под креслом.
А сказки "пра сложнасть авиатехниканама" оставь для детей.
>Ни одного кресла совмещающего эти функции до сих пор никому создать не удалось.
Просто никто НЕ задался целью. Амеры своих из вертолетов не катапультируют.
TEvg
barvinsky>но на учениях-то почему нет???
Враг подслушает. Секретность.
Враг подслушает. Секретность.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 13.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
