NEGEV NG7 LMG (Light Machine Gun) 7.62mm

digger> Вот нашел конкурс ,но более новый
digger> Пулемёт АЕК-999 «Барсук»: холоднее и точнее | Армейский вестник
Нашел почти правильно.
Добро пожаловать в реальность - производство оружия на Ковровском заводе прекратили в 1996 году. Небольшое усилие по разгребанию дезы - и ты найдешь правду.
З.Ы. На АЕК-999 не ПБС на стволе, а дульный насадок - дульный тормоз, пламегаситель, эжектор.

alexx188> Из Печенега можно сделать легкий пулемет - укоротить ствол, добавить ложе для удобного хвата при прицельной стрельбе стоя/на колене, переделать приклад..


болдом - зачем? цимес ПК в том, что он тупо стенки может разламывать. и дальнобоен.

мне мнение Паши более ценно, бо он - бывший оператор ПК.

kirill111> болдом - зачем? цимес ПК в том, что он тупо стенки может разламывать. и дальнобоен.

Длинный и тяжелый ствол для пулемета (тем более калибра 7,62) всегда в плюс. Стенки-то, в принципе, любой мощный пулемет пробивать сможет - и МАГ, и М-60 - энергии пуле хватит на рабочих дистанциях. Тут закавыка в перегреве ствола, кучности/осыпи и устойчивости. Естественно, пулемет с более длинным и тяжелым стволом выигрывает. Вес экономить надо на чем угодно, но только не на укорачивании ствола.

У легендарного МГ-34 тоже ствол длинный. Почти как у ПК. Наверное, плохой пулемет.

Чем длиннее ствол, тем больше поверхность, с которой охлаждается.

digger> Чем длиннее ствол, тем больше поверхность, с которой охлаждается.

Ну, нюансов много, не только длина. Сорта оружейных сталей. Оребрение. Эжекционная протяжка воздуха.

kirill111> болдом - зачем? цимес ПК в том, что он тупо стенки может разламывать. и дальнобоен.


Надо все-же различать легкий пулемет пулемет уровня отделения и пулемет уровня взвода и выше. А для разламывания стенок в отделении есть гранатометы, тот-же Матадор, есть куча бронетехники вокруг, есть инженерные средства..

alexx188> Надо все-же различать легкий пулемет пулемет уровня отделения и пулемет уровня взвода и выше.

А зачем? Есть единый ПКМ (и его потомки в виде АЕК-999 или "Печенега"). Единое оружие на все случаи жизни.
Вы хотите трясти налогоплательщиков на пулемет на понедельник, на вторник, и на среду - ваше право.

alexx188> А для разламывания стенок в отделении есть гранатометы, тот-же Матадор, есть куча бронетехники вокруг, есть инженерные средства..

Гы.
Ты не въехал, о чем спич. Речь о том, чтобы достать мишень за стенкой, причем с разных расстояний, в разных условиях.
Тебе гранатометов не хватит, если ты на каждый случай будешь их искать.

AGRESSOR> А зачем? Есть единый ПКМ (и его потомки в виде АЕК-999 или "Печенега"). Единое оружие на все случаи жизни.
Универсальная вещь - далеко не всегда предпочтительней нескольких специализированных. Я предпочитаю иметь Негев+МАГ, у немцев, американцев, англичан аналогично - есть легкий и есть единый пулеметы.

AGRESSOR> Ты не въехал, о чем спич. Речь о том, чтобы достать мишень за стенкой, причем с разных расстояний, в разных условиях.
AGRESSOR> Тебе гранатометов не хватит, если ты на каждый случай будешь их искать.
Всегда есть 1-2 гранатомета в отделении, всегда есть пулеметы 7.62 и 12.7 и АГС и 60мм минометы во взводах огневой поддержки, всегда есть ПТРК, кроме того если планируется бой в застройке - соответственно и снаряжаются, как в Дженине-2002 и Газе-2008.

alexx188> Универсальная вещь - далеко не всегда предпочтительней нескольких специализированных.

Дык в чем ваш 7,4-кг "Негев" (регулярно ловивший клина в Грузии) превосходит 8,9-кг ПКМ с куда более мощным патроном? Я уж не говорю про "Печенеги".
Причем настолько, чтобы в некоторых ситуациях считать его предпочтительнее.

- Вес БК? Формально, БК при оружии для ПКМ, ЕМНИП, 500 патронов. Но по факту 700-800 патронов к ПКМ (или "Печенегу") вполне таскаются людьми: в разгрузке и в рюкзаке РД. В коробках, лентами, в пачках. Еще 1-2 патронные коробки (на 100 или 250 патронов) может тащить на себе выделенный боец, который по мере израсходования передаст их пулеметчику. Не хочу сознательно выделять во второй номер, т.к. это не совсем точно он. Если же с МСО едет "броня", то на ней пункт боепитания, это куда больше патронов.

- Габариты? Вполне нормуль. Все-таки не оружие для ближнего боя, не пистолет-пулемет. У ПКМ неплохая балансировка, он устойчив. Манипуляции с ним для физически сильного человека особых трудностей не представляют; к примеру, я держал М-240 и М-60 американские - это куда хуже. Им бы ПКМ, оторвали бы с руками.

Уже сколько раз вас, евреев, в теме спрашивали, чем лучше? А один ответ в духе "лучше чем армяне".

alexx188> Всегда есть 1-2 гранатомета в отделении, всегда есть пулеметы 7.62 и 12.7 и АГС и 60мм минометы во взводах огневой поддержки, всегда есть ПТРК

Ну дык и в российских же взводах рот огневой поддержки может много чего быть. Гранатометы - это хорошо, но быстро пробить стенку в 300-400 метрах ими может оказаться проблематично (в плане уверенных попаданий по месту). А пулемет справится. И не раз, и не два это сделает.

AGRESSOR> Уже сколько раз вас, евреев, в теме спрашивали, чем лучше? А один ответ в духе "лучше чем армяне".

У вас просто селективный слух.

majera> А я (и алекс) уже высказывался. Что толку писать если никто не читает?
где?
я серьезно спрашиваю, ибо, мне похоже, сильно не по глазам.

ссылки на посты привести можно?

alexx188> Впервые пулемет будет представлен на выставке в Чили 27 марта, затем в Индии 29 марта.


До чего же уродливая хреновина.

alexx188> МАГ аналогично.
Да ну? Ствол МАГ не перегревается? Это что-то новое вы открыли...

alexx188> Нерассыпной ленты нет вообще, Пулеметные ленты калибра 7.62мм приходят в "цинках" по 225 патронов, в короб под пулеметом вмещается 115 патронов (не 50) - соответственно лента из цинка рвется напополам. Пулеметчик носит на себе 3 таких коробов.
МАГ выпускается в разных странах, точно так же и укупорка боеприпасов может быть неодинакова. Так что как бы не надо говорить за всех.

alexx188> Ага.. И почему такие приспособления придумывают? Ведь и так удобная и эффективная штука.
Это что. Кто-то ручку от бензопилы приделал. Но это антитеррористический спецназ - им ПКП в качестве штурмового оружия нужен - для стрельбы с рук прежде всего. Армии оно не надо.

cyborn> Армии оно не надо.
Армию спрашивать не будем?

cyborn> Да ну? Ствол МАГ не перегревается? Это что-то новое вы открыли...
Ствол МАГа позволяет без замены выпустить весь носимый боезапас, да.

cyborn> МАГ выпускается в разных странах, точно так же и укупорка боеприпасов может быть неодинакова. Так что как бы не надо говорить за всех.
Я говорю за нас, этого достаточно.

majera>> С какого перепуга ПКМ лучший единый пулемет? Именно как единый довольно хреноват именно благодаря пресловутой легкости,
AGRESSOR> Т.е. "Негев" NG7 тоже хренов из-за своей легкости?
AGRESSOR> Или тут играю, а тут не играю?

Когда обсуждали БПЛА наши израильские друзья привели нас к такому же выводу. Истинно БПЛА - это БПЛА такого размера как делают в Израиле.

alexx188> Надо все-же различать легкий пулемет пулемет уровня отделения и пулемет уровня взвода и выше.

Ты реальне забыл про штурмовой еще.

kirill111> Ты реальне забыл про штурмовой еще.
Это и есть легкий пулемет.

ZaKos> Истинно БПЛА - это БПЛА такого размера как делают в Израиле.
А разве нет?

vasilisk> До чего же уродливая хреновина.

Пулемет еще ничего, хотя и не шедевр. Но приклад действительно уродливый.

alexx188> Ствол МАГа позволяет без замены выпустить весь носимый боезапас, да.

Наставление приведете?

ZaKos>> Истинно БПЛА - это БПЛА такого размера как делают в Израиле.
alexx188> А разве нет?

В США многие не согласятся.

AGRESSOR> В США многие не согласятся.


Это уже их проблема. Зато на пулеметы у нас взгляды одинаковые. И немцы тоже - в отделении MG3 не таскают, а таскают легкий пулемет MG4. По-моему из серьезных стран только РФ не имеет легкого пулемета - поэтому и таскают единый пулемет в отделении.

Кстати в РФ разрабатывается вот такой пулемет:
Разработка ведётся в интересах МВД.
Заказчик ФКУ НПО "СТиС" МВД России № заказа - 0373100088711000047 , стоимость - 15 миллионов рублей.
Срок окончания работ - ноябрь 13 года.
На выходе должен быть - ручной штурмовой пулемет с переменным темпом стрельбы.
Требования ( основные).
Стволы:
а) длинный;
б) короткий.
Приклад складной телескопический.
Сошки складные телескопические съемные.
Тактическая рукоятка и рукоятка для переноски.
Двусторонний предохранитель.
Переводчик темпа стрельбы.
Пламегаситель.
Магазины емкостью 60/90 патронов Конструкцией системы питания патронами пулемета должна обеспечиваться возможность использования штатных магазинов к 5,45 мм автоматам и ручным пулеметам серии АК.
Кучность стрельбы по параметру Сэкв. ( ) на дальности 100 м с использованием длинного или короткого ствола при стрельбе короткими очередями (5-7 выстрелов) без пламегасителя должна быть не более 20 см.
Масса пулемета без патронов и магазина должна быть не более 6,5 кг.
Длина пулемета со сложенным прикладом, без пламегасителя должна быть с длинным стволом не более 900 мм, коротким - не более 700 мм.
Пулемет должен иметь два темпа стрельбы:
а) 550-650 выстрелов в минуту;
б) 900-1000 выстрелов в минуту.
Регулировка приклада по длине должна быть в пределах 60 мм с дискретностью 10 мм без применения какого-либо инструмента.
Ресурс любого ствола пулемета должен быть не менее 15 000 выстрелов.
Пулемет должен обеспечивать эксплуатационный ресурс деталей при многократных операциях с ним вручную:
а) неполная разборка, раз::::::::::::::::..4350;
б) полная разборка, раз::::::::::::::::: 1000;
Неполная разборка и последующая сборка должны производиться без применения какого-либо инструмента. Для полной разборки и последующей сборки, а также для чистки пулемета применение какого-либо инструмента, кроме принадлежности, не допускается.
Пулемет должен обеспечивать удобство обращения с органами управления, в том числе в зимних условиях (в рукавицах).
Поверхности пулемета, с которыми соприкасается стрелок (цевье, приклад) не должны вызывать болевых ощущений при стрельбе в диапазоне температур +500С.
По прочности узел запирания и стволы должны выдерживать стрельбу патронами с усиленным зарядом и патронами с высоким давлением соответственно.
Пулемет должен быть безопасным и не терять своих боевых характеристик в случае выстрела при наличии воды в канале ствола.
Оружие должно быть безопасным в случае выстрела с посторонним предметом в канале ствола.
На пулемете должны быть предусмотрены присоединительные места (планка типа <Пикатинни> ) на ствольной коробке.
На пулемете должны быть предусмотрены присоединительные места (планка типа <Пикатинни> ) на цевье.
Пулемет должен иметь складывающийся приклад, регулируемый по длине и регулируемую по высоте опору под щеку.
Пулемет должен иметь механический прицел для стрельбы на дальностях от 100 до 800 м с дискретностью установки прицела 100 м.
Положение магазина нижнее +15. от вертикали.

alexx188> Это уже их проблема.

Сначала Израиль пусть научится делать БПЛА схожих параметров.
Потом поговорим о проблемах.

alexx188>> Ствол МАГа позволяет без замены выпустить весь носимый боезапас, да.
Torin> Наставление приведете?

Это правда. Ствол толстый, тяжелый. Как и пулемет. Носимый боезапас по-израильски - это 450 патронов у пулеметчика с МАГом. Не шибко много вообще-то, и "Печенег" тоже сможет столько отстрелять, и даже больше. У ПКМ ствол поменять можно как бы не быстрее, чем коробку. Учитывая, что у пулеметчика есть второй ствол, он его поменяет и продолжит огонь.

Но длина непрерывной очереди - это какое-то глуповатое сравнение. При возможности охлаждения ствола и его смены, нет никакого смысла сравнивать.

Кстати, МАГ весьма и весьма сложен. Сложнее и геморройнее в уходе, чем даже М-60 (а это те еще часы с кукушкой, я знаю). До хрена пазов, ложбинок, особенно в газовом двигателе. До хрена деталек и всяких инструментов для его разборки - это все про МАГ.

Правда, надежный сволочь. Этого не отнять.