Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

Памятливый45> Его то уж можно было за три года узнать, или цифры такие, что русскоязычные форумы боятся пискнуть, чтобы ФСБ их не по зак рыло?

Опять же не очень понятно-за что закрыть-за большее количество осетин с российскими паспортами или наоборот.Да даже если ВСЕ погибшие НАШИ граждане-что это меняет?Война станет другой, поменяются её результаты?Вы хотите просто узнать, что к примеру с нашей стороны погибло 300, а у грузин 150 человек?Но ведь не забывайте что итогом войны стал исход грузин из ЮО.Можно ли посчитать СКОЛЬКО их умерло от горя и лишений.А ведь заявляли о чуть ли 130 тысячах беженцев.Где то приводился расчет человеческих потерь применимо к СССР в ВОВ-вроде 10% эвакуированных, даже если эту цифру снизить в 10 раз получится 1300чел.При любом раскладе урон грузии нанесен несравнимо больший чем России и ЮО.И к сожалению, видели же кадры с парада- ТА сторона по-прежнему не наигралась в танчики.

Alex68> ...большее количество осетин с российскими паспортами или наоборот.Да даже если ВСЕ погибшие НАШИ граждане-что это меняет?
На сайте мионобороны РФ собрано много информации о советских воинах, погибших в Великой Отечественной Войне.
Но 50-ти миллионов, обнародованных Солженициным там нет.
Более того, суммарная цифра между 8 и 9 миллионами совстких воинов, погибших и пропавших без вести в ходе войны.
Но заказчиком работ является антисоветское Министерство обороны поэтому данные о погибших упорно не проверяются.
Я с удивлением среди пропавших без вести нашёл моего сельского деда, который никуда никогда не пропадал.
А приглядевшись к ведомости потерь, я с удивлением обнаружил, что это потери 115 "пехотного" полка.
Что за чёрт? Я обратился за разъяснениями к родителям.
Да было такое время, когда дед две недели носил фашисткую форму, но затем они с товарищем наполовину сбежали от немца.
Так вот антисоветское Министерство обороны в число советских потерь внесло и потери советских граждан и из немецких частей.
Мудаками назвать российских генералов не могу, они не имеют в этом вопросе ничего личного. Имел советское нражанство и пропал, то всё равно тебя Родина недосчиталась к 45-му году.
Так и на границе Грузии.,
Кто -за кого - не важно.
Важно ФИО и гражданство. И это давно подсчитано, но не публикуется.
И даже если Ваш крайний вариант рассматривать, что все погибшие в конфликте граждане одной страны (и Вы эту страну знаете), то здесь будет выступать уже не только успех военного ведомства Грузии над аналогичнм ведомством России, но и локальный политический успех "партии роз", возглавляемой Саакашвили , Бурджанидзе и пр., над кавказской фракцией партии "единая Россия", возглавляемой вы знаете кем.







Alex68> Но ведь не забывайте что итогом войны стал исход грузин
Вот же счастье, что я своими налогами откормил сил, которые организовали "исход".
Каждая котлета, сожранная мною в столовки была обложена налогом , для того, чтобы жители нескольких сёл оказались в "исходе"? И куда? Не в солнечную Змлю обетованную, а в горную грузию с владчеством местных кланов.

Alex68> Можно ли посчитать СКОЛЬКО их умерло от горя и лишений.А ведь заявляли о чуть ли 130 тысячах беженцев. Где то приводился расчет человеческих потерь применимо к СССР в ВОВ-вроде 10% эвакуированных, даже если эту цифру снизить в 10 раз получится 1300чел.

Статистика -вешь наглядная.
После прологодних пожаров численность осташихся в живх ветеранов в Москве упала в два раза.
Около 20-40 тысяч ветеранов не дожили до очередного парада перед Кремлём.
Деньги , которе у меня забрали не пошли пожарным, а пошли на то, чтобы определенная доля людей в исходе "умерло от горя и лишений".

Alex68> При любом раскладе урон грузии нанесен несравнимо больший чем России и ЮО.
ВЫ противоречите себе и Женевским конвенциям о правилах ведения войн и резолюциям ООН защите окупированных нацменшинств.
Но не я первый начал про угнанных профессиональностьфункциональность российских людей в погонах.

Памятливый45> Но 50-ти миллионов, обнародованных Солженициным там нет.
Этот дяденька посчитал погибших по архивам или на глазок, ну т.е. из пальца высосал эту цифирь?

Памятливый45> Я с удивлением среди пропавших без вести нашёл моего сельского деда, который никуда никогда не пропадал.
Памятливый45> А приглядевшись к ведомости потерь, я с удивлением обнаружил, что это потери 115 "пехотного" полка.
Сканами порадуй (с)
Про какой и чей "пехотный" полк речь толкаешь?

Памятливый45> Да было такое время, когда дед две недели носил фашисткую форму, но затем они с товарищем наполовину сбежали от немца.
Офигеть (с)
Значится "никуда никогда не пропадал", но "две недели носил фашисткую форму".
Это ж надо какой фарт у "сельского деда", попал к "цивилизованным немцам", они его сразу накормили, напоили, в форму одели, оружие дали...
Какими же своими "хорошими делами" он господам германцам приглянулся?
Или всё же его в лагере военнопленных не один день держали?

Может проблема в том, что "наполовину сбежали от немца", а не полностью?


Памятливый45> После прологодних пожаров численность осташихся в живх ветеранов в Москве упала в два раза.
Откуда дровишки? (с)
Ссылку, плиз (с)

Памятливый45> Около 20-40 тысяч ветеранов не дожили до очередного парада ...
С возрастом здоровья не прибавляется, но какая интересная "погрешность" в плюс-минус 20 тысяч... лет через 50 эта цифирь вполне может превратиться в 240 тысяч

Redav> Про какой и чей "пехотный" полк речь толкаешь?
А это без надобности для данного разделе форума, где обсуждаются наши потери. У нас не было пехотных полков, а остальное только забъёт Вам мозг.

Redav> ...попал к "цивилизованным немцам", они его сразу накормили,
Немецкую, румнскую , венгерскую и прочие оккупационне армии от пуза кормило окуппированное сельское население.

Redav> Может проблема в том, что "наполовину сбежали от немца", а не полностью?
Из двоих одного закололи. Безопаснее в московском небе вести истребитель на таран, чем хиви сбежать из немецкого полка.

Памятливый45>> После прошлогодних пожаров численность осташихся в живых ветеранов в Москве упала в два раза.
Redav> [i]Откуда дровишки?
Прямая трансляция парадов Победы 9-го мая 2011 г.

В Москве сокращение ветеранов ВОВ в два раза до уровня Санкт-Петербурга.
Однако, пора и к теме возвращаться посвященной потерям.

Сегодня 1 канал брал интервью у генерала антисоветского министерства обороны. Генерал сообщил, что сайт посвященный потерям "нашей страны" откроют через четре года.
(Похоже вычленяют из всех погибших тех, кто был призван или прищел добровольцем с территории нынешней РФ, то есть тех кто сегоня мог бы претендовать на российское гражданство.

Участник Форма Redav пытается затоптать, поставленный Памятливым45 вопрос о количестве погибших граждан Российской Федерации во время событий 080808.


Redav> Понятно. Такой НЕ качественный наброс на вентилятор меня не впечатлил.
...
Redav> Мне милей те кто Родину защищал, а не бла-бла-бла помощников вермахта, войск СС...
То есть юный Михаил Сергеевич Горбачев, комсомольцем встретивший Вермахт, СС и Люфтваффе в Краснодарском крае, но не ставший "Молодогвардейцем", Вам не милей арестованного антисоветским министерством внутренних дел РФ за связи с ГКЧП Варенникова.


Памятливый45>> Прямая трансляция ...
Redav> спрашивал ссылку, а не отмазку.
...
Redav> гони взашей своих переводчиков и консультантов не осиливших Федеральный закон "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ \ Консультант Плюс
Зашёл, прочёл:
"Справка о документе
Источник публикации

В данном виде документ опубликован не был."

Как бы прояснить свой вопрос про число погибших.
Вы спрашиваете запись по трансляции московского парада 9 мая , так у меня нету этой записи и в Интернете я её не нащёл, но прямую трансляцию я, как и большинство москвией, посмотрел.

С другой стороны Вы ссылаетесь на текст закона в Интернете, который опубликован-то и небыл.
Вот я и спрашиваю о количестве погибших граждан России в Интерненте, в публикациях печатных или по -правде.

Redav>> гони взашей своих переводчиков и консультантов

Всех поздравляю с третьей годовщиной начала событий на Кавказе.
К сожалению не могу поздравить с завершением, ибо мирный договор не подписан, обмен пленными не произведен.
Но я оптимист, поэтому надеюсь, что победа будет за нами.

Памятливый45> Всех поздравляю с третьей годовщиной начала событий на Кавказе.
Информация о победе Грузии 08.08.08 оказалась ложной. Тогда через несколько дней Сукашвили таки принудили к миру. Праздновать тебе не чего.
Поэтому 8 августа день скорби по погибшим мирным жителям Южной Осетии, российским и южноосетинским миротворцам от рук ушлепков в форме грузинской армии.

Памятливый45> К сожалению не могу поздравить с завершением, ибо мирный договор не подписан...
Грузия кому-то объявляла войну?

Памятливый45> Но я оптимист, поэтому надеюсь, что победа будет за нами.
Надежда умирает последней. Не женитесь на Надях (с)

Памятливый45> Участник Форма Redav пытается затоптать, поставленный Памятливым45...
Брехня (с)

Вот кто начал топтание Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

Redav>> Мне милей те кто Родину защищал, а не бла-бла-бла помощников вермахта, войск СС...
Памятливый45> То есть юный Михаил Сергеевич Горбачев
Консультанты у тебя фиговые. ЕМНИП Меченый во время ВОВ НЕ был в действующей Красной Армии или помощником вермахта, войск СС...

Памятливый45> ...Вы ссылаетесь на текст закона в Интернете, который опубликован-то и небыл.
И переводчики обленились. Пусть тебе всю справку о документе переведут, а потом найди толкового юриста и поспрашай его...

Redav> Информация о победе Грузии 08.08.08 оказалась ложной.
Откуда информация "о победе Грузии"вообще взялась? Где Ваш источник?
Дайте ссылку? Если это не Ваше личное мнение.



Redav> Поэтому 8 августа день скорби по погибшим мирным жителям
Для меня День памяти и скорби 4-е октября.
Вот уж насмотрелись на то, как ушлепки из пулеметов безоружных валят.
Кстати цифра потерь 143 человека, начиная с 8-летней девочки, убитой снайпером, опубликована официально была сразу.


А список убитых граждан России в Южной Осетии всё ещё покрыт тайной.
Наверно обмен трупами ещё не произвели.
В холодильниках лежат?

Поэтому возвращаемся к теме.
Число погибших?

Памятливый45> Число погибших?

«По состоянию на 28 августа, мы имеем данные о 1692 людях - погибших и 1500 раненых в результате грузинской агрессии. 3,5 тыс. граждан признаны потерпевшими - это те люди, которые потеряли своих близких и жилье.Информация о новых захоронениях поступает к нам каждый день. Все эти данные мы тщательно проверяем», - сказал Хугаев.
________________________________________________________________
Плюс похищенные граждане РФ, включая насильственно удерживаемых в Грузии в настоящее время:

СПИСОК БЕЗВЕСТНО ОТСУТСТВУЮЩИХ

1. Кабисов Тамаз Андреевич 1975 с. Тбет – РФ.
2. Икаев Радион Джамболович 1977 с. Велит – РФ.
3. Гаглоев Дмитрий Александрович 1967 с. Глуанта – РФ.
4. Тедеев Маирбег Ефимович 1979 г. Цхинвал – РФ.
5. Лолаев Руслан Артурович 1986 г. Цхинвал – РФ.


СПИСОК ОСВОБОЖДЕННЫХ ЗАЛОЖНИКОВ

1. Босиков Иван Васильевич 1969г., освобожден с. Цнелис Знаурского района
2. Гаглоев Виталий Таймуразович 1975г.
3. Алборов Давид Мерабович 1989г.освобожден, с.Цнелис Знаурского района
4. Гиголаев Яков Мерабович 1989г. с. Дменис Цхинвальского района
5. Мамиев Владимир Гидзилович 1945г.
6. Гобозов Отар Иосифович 1945г. освобожден, с. Знаур - кау
7. Букулов Руслан Шалвович 1946г. освобожден, с. Знаур – кау Знаурского района
8. Бакаев Тенгиз Суликоевич освобожден, с. Цнелис Знаурского района.
9. Гобозов Тамаз Мухтарович с. Хетагурово Цхинвальского района
10. Болотаев Нодар Филиппович 1949г. г.Цхинвал ул. Х. Плиева
11. Хуриев Алихан Сергеевич 1969г. с. Сатикар Цхинвальского района
12. Гатигоев Толик Яковлевич 1956г. с. Бакаты – кау Знаурского района
13. Техов Ираклий Константинович с. Сатикар Цхинвальского района
14. Дзагоев Роберт Павлович освобожден, находится больнице г. Влад.
15. Лохов Сергей Сосланович с. Хетагурово Цхинвальского района
16. Баззаев Ацамаз Заурович 1982г. с. Хетагурово Цхинвальского района
17. Лохов Руслан Исидорович освобожден, с. Цнелис Знаурского района
18. Арсоев Геннадий Викторович 1964г. пос. Знаур
19. Бекоев Алик Иванович 1970г. с. Ход Цхинвальского района
20. Тегкаев Олег Михайлович с. Хетагурово Цхинвальского района
21. Джиоев Леонид Умарович 1968г с. Хетагурово Цхинвальского района
22. Валиев Сергей Иосифович 1964г. с. Дменис Цхинвальского района
23. Габиев Нодар Геноевич 1936г. с. Мсхлеб Ленингорский район
24. Арсенашвили Андрей Константинович с. Мсхлеб Ленингорского района
25. Гуцаев Славик Дианозович 1960г. с. Задиты – кау Каспского района
26. Гуцаев Звиад Славикович 1990г. с. Задиты – кау Каспского района
27. Гиголоев Инал Яковлевичс. Дменис Цхинвальского района
28. Гиголаев Вадим Сергеевич 1972г. с. Дменис Цхинвальского района
29. Сагкаев Вахтанг Владимирович с. Дменис Цхинвальского района
30. Алборов Феликс Григорьевич
31. Алборов Владимир Иванович 1979г. с. Велит Знаурского района
32. Гуссаев Давид Валерьянович 1984г. Цинагар Ленингорский район
33. Лагришавили Заза Мухтарович пси. бол. освобожд пос. Знаур
34. Мамиев Гргорий Петрович 1984г. с. Хетагурово Цхинвальского района
35. Болотаев Мераб Ревазович 1962г. с. Арцев Цхинвалького района

Список заложников, которые были похищены до военных действий в августе и осуждены на пожизненное заключение.

36. Алборов Владимир Иванович 1978г.
37. Алборов Леонид Таймуразович 1975г.
38. Бибилов Нарик Альбертович 1979г.
39. Бестаев Иван Альбертович допрошен 3 сентября 2008г.
40. Бикоев Валерий Ефимович 1973г.
41. Гусоев Давид Валерьянович 1984г.
42. Джиоев Владимир Рудикоевич 1981г. допрошен 28 августа 08г.
43. Тадтаев Виталий Хазбиевич 1968г.
44. Тибилова Светлана Владимировна 1952г

Полл> «По состоянию на 28 августа, мы имеем данные о 1692 людях - погибших ... Плюс похищенные граждане РФ, включая насильственно удерживаемых в Грузии в настоящее время:

1692 погибло со стороны той части СССР, на которой разместилась Федерация, Абхазия и Осетия.

А сколько погибло людей со стороны той части СССР, на которой заправляет сегодня Саакашвили?

Памятливый45> 1692 погибло со стороны той части СССР, на которой разместилась Федерация, Абхазия и Осетия.
В одну реку нельзя войти дважды.
СССР распущен в 1991 году.
Потери Южной Осетии без Абхазии и военнослужащих Российской Федерации - 1692 человека.

Памятливый45> А сколько погибло людей со стороны той части СССР, на которой заправляет сегодня Саакашвили?
Эти данные предоставляются правительством Республики Грузия.

Полл> Потери Южной Осетии без Абхазии и военнослужащих Российской Федерации
Но ведь они были союзниками и татар, и украинцев, и узбеков, и русских, служивших в российской армии на территории Южной Осетии, а вот сколько граждан РФ оказалось среди убитых в сумме с убитыми бойцами армии РФ, которая защищала своих граждан вне пределов, определенных Ельцинм для Федерации?

Памятливый45> которая защищала своих граждан вне пределов, определенных Ельцинм для Федерации?
Я не знаю, канонизировала ли святого Ельцина РПЦ, не интересовался, но вот руководство Российской Федерации явно не считает "заветы Ельцина" обязательными для исполнения.

AGRESSOR> А ведь на самом деле, и впрямь - надо считать с погибшими Грузии. Не так давно один народ был - советский.
Блин, ну что за русская меланхолия?
Попробуй предложить американцам считать потери в Войне за независимость вместе с англичанами. Результаты расскажешь.
Доводы - точно те же.

AGRESSOR> Мудачок Килло, помнится, так верещал против этой цифры. Мол, ложь российских оккупантов!
Понятно конечно,что у вас с Килло большие разногласия,но может стоит по такому вопросу посмотреть более новые данные,нежели ссылки на newsland.ru от 28.08.2008 ?
Вот поименный список погибших,в сторону увеличения он не изменился.365 человек.

Соответственно Килло прав,цифра 1500 погибших не соответствует действительности.

Полл> Попробуй предложить американцам считать потери в Войне за независимость вместе с англичанами. Результаты расскажешь.

Я не англичанин и не американец. И их взгляды на такие вещи мне неинтересны.

Северный> Вот поименный список погибших,в сторону увеличения он не изменился.365 человек.

Вообще-то по той ссылке сразу в первом предложении "Представленный список граждан Южной Осетии, погибших в дни военной агрессии Грузии 7 - 12 августа 2008 года является неокончательным."

Так что и однозначно на него ориентироваться тоже нельзя.

V.Stepan> Вообще-то по той ссылке сразу в первом предложении "Представленный список граждан Южной Осетии, погибших в дни военной агрессии Грузии 7 - 12 августа 2008 года является неокончательным."
V.Stepan> Так что и однозначно на него ориентироваться тоже нельзя.
Он в таком виде года два с половиной уже.Думаю может скорректироваться,но не значительно.Т.е. если цифра и увеличится,то максимум до 400 погибших.
Озвученная же цифра в 1692 погибших не соответствует действительности,это приблизительные данные 28 августа 2008 года,сейчас нигде официальных подтверждений этой цифре нет.

Северный> Озвученная же цифра в 1692 погибших не соответствует действительности,это приблизительные данные 28 августа 2008 года,сейчас нигде официальных подтверждений этой цифре нет.
Какие цифры погибших в ООНовских отчетах?

Полл> Какие цифры погибших в ООНовских отчетах?
О каком отчете/отчетах речь?На основе каких документов приводятся данные о погибших?

Полл>> Какие цифры погибших

14 августа 2011 в восьмичасовых новостях "Россия 1" Медведев сообщил про 387 погибших мирных жителей Южной Осетии и Российской Армии.

Udaff> Удивили два момента
Udaff> 1. Хрулев сокрушается что разведка не вскрыла грузинские силы, но сам же утверждает что работать по Грузии разведке было запрещено.
Udaff> 2. В конце Хрулев ругает "бригадную" военную реформу, однако описываемые им батальонные тактические группы фактически и являются бригадами.
Там много удивительных моментов.
С одной стороны - разведка подкачала, с другой - мы готовились к этому варианту (даже ремпункты развернули, маневренные группы замаскировали итд.).
С одной стороны - запрещено работать по Грузии, с другой - эфир прослушывали, таксистов распрашивали (где, спрашивается...)
С одной стороны - все прекрасно работали на супер-пупер уровне, у нас в штабе было овер 9000 чел, а сейчас новый облик все порезал. С другой - связи не было за хребтом, командующий пилит в пекло вертом на ПМВ прямо под бомбы, комполки с группами на марше, спутниковые телефоны от журналюг, пункт связи на километре, лень бегать (но связи нет и там что ли - ничего не понял, имхо просто с собой не было средств связи или сломались).
С одной - взаимодействие с авиацией, с другой - мы не знали что и как.
С одной - у нас было все готово, машины ремонтировали прямо по пути следования. С другой - Грады с одним боекомплектом, жаль юзать.
С одной - у грузин супер-пупер связь и артразведка, с другой - чем наш спецназ занимался, я не знаю, контактов не было, это дело вышестоящих. Но штаб армии на высоте, ага.

И так далее.