Создание ракеты "Проект АРМ1", том3

 
1 47 48 49 50 51 52 53

lincoln

опытный

NGR> Хотите пускать ракеты, пускайте зачем тянуть на себя внимание далёких от этого людей - разговор об этом.
Не, Слава, это какая-то подпольщина. Лучше день потратить, а потом за час долететь)))
Надо пробить эту стену, а потом без особых проблем и сложностей спокойно запускать ракеты. Большие и еще больше:)
 12.012.0

RLAN

старожил

Неплохо бы жить в правовом государстве - так начните с себя.
Есть полтора километра высоты - формально и тут надо выполнять некие заявительные процедуры, но если не лезть в закрытые на эту высоту зоны, то ничего (читай - почти ничего)не нарушается, если ты не дурак и соблюдаешь простые и разумные меры безопасности.
Если цель - забраться повыше, то обезопась себя и других. Не дай привлечь себя к уголовной ответственности, не подвергай риску здоровье и жизнь окружающих.
Какой то риск существует всегда и везде. И когда человек взялся запускать ракеты, должен быть готов нести ответственность. Собственно, как и водитель за рулем. Но за нарушение правил ответственность может наступить и без опасных проишествий.
Мое мнение - я действую правильно.
Будет прецедент - будет проще.
 

pillot51

опытный

RLAN> Неплохо бы жить в правовом государстве - так начните с себя.
Мы с себя оч.давно начали, потому зрителей с собой не берём, хотя техника у нас позволяет брать зрителей , но нештатных полётов процент присутствует всегда.

RLAN> Мое мнение - я действую правильно.
RLAN> Будет прецедент - будет проще.

а моё мнение нет, и законы здесь не причём, когда ракета весом в несколько кг полетит в зрителей бежать уже будет поздно,и бумаги официальные на руках не помогут, 3-4 компетентных человека максимум , запуск из-за земельного вала и никаких зрителей , это не шоу
 11.011.0

FRC

опытный

Ценнось больших ракет не в том, что они большие. Главное, они вынуждают создателя выискивать пути легализации пусков, что создает прочную основу для дальнейшего развития всего ракетолюбительского направления. Тот же положительный эффект дают открытые мероприятия, как Ракетфест.
Очень ждем, когда у вас там все решиться. Даже была мысль приехать, но пока не получется.
 7.07.0

RLAN

старожил

Вся жизнь - борьба.
В основном - с ветряными мельницами :)
Процесс идет, но борьбы нет, так как все готовы помогать (на словах). Какое-то бултыхание в очень вязкой среде. С неизвестным концом :)
Тайм-аут.

А пока работа по созданию долгоиграющего двигателя.
Вопрос1
ПХА+НН+НА в растворе не прореагируют?
Вопрос2
Цена пирографита 650у.е./кг - это нормально?
 

Serge77

модератор

RLAN> ПХА+НН+НА в растворе не прореагируют?

Нет. Ты хочешь сделать эту смесь из NaClO4 и NH4NO3 в растворе упариванием?

RLAN

старожил

RLAN>> ПХА+НН+НА в растворе не прореагируют?
Serge77> Нет. Ты хочешь сделать эту смесь из NaClO4 и NH4NO3 в растворе упариванием?

Нет, просто сокристализовать.
 
RU Бывший генералиссимус #31.05.2012 16:56  @RLAN#31.05.2012 16:39
+
-
edit
 
RLAN>>> ПХА+НН+НА в растворе не прореагируют?
Serge77>> Нет. Ты хочешь сделать эту смесь из NaClO4 и NH4NO3 в растворе упариванием?
RLAN> Нет, просто сокристализовать.

Перхлорат натрия очень гигроскопичен, просто безумно гигроскопичен. Не стоит.
 9.09.0
UA RLAN #31.05.2012 17:13  @Бывший генералиссимус#31.05.2012 16:56
+
-
edit
 

RLAN

старожил

RLAN>>>> ПХА+НН+НА в растворе не прореагируют?
Б.г.> Serge77>> Нет. Ты хочешь сделать эту смесь из NaClO4 и NH4NO3 в растворе упариванием?
RLAN>> Нет, просто сокристализовать.
Б.г.> Перхлорат натрия очень гигроскопичен, просто безумно гигроскопичен. Не стоит.
А он что, тут образуется?
 
RU Бывший генералиссимус #31.05.2012 17:43  @RLAN#31.05.2012 17:13
+
-
edit
 
RLAN>>>>> ПХА+НН+НА в растворе не прореагируют?
Б.г.>> Serge77>> Нет. Ты хочешь сделать эту смесь из NaClO4 и NH4NO3 в растворе упариванием?
RLAN> RLAN>> Нет, просто сокристализовать.
Б.г.>> Перхлорат натрия очень гигроскопичен, просто безумно гигроскопичен. Не стоит.
RLAN> А он что, тут образуется?

Сколько-то - обязательно. Реакции ионного обмена обязательно идут в обе стороны. Он, правда, растворим хорошо, гораздо лучше ПХА, но именно поэтому в плёнке раствора, которая будет покрывать кристаллы, его содержание будет велико, и, если эту плёнку высушить, она так и останется гигроскопичной.
А, если её смывать дистиллированной водой, то вся сокристаллизация насмарку пойдёт. Разве что спиртом или спиртоацетоновой смесью...
 9.09.0

RLAN

старожил

Задача понятна - состав с малой скоростью горения в камере, но устойчиво, и более-менее легко поджигающийся. Вводить какие то ингибиторы в ПХА - темный лес.
Использовать НА - надо как то уйти от фазовых переходов. Пишут обычно о НК, реже - о ПХА.
Для этого - сокристаллизация. НН больше для цвета пламени, плюс проверить влияние на фазовые переходы. Если с НН не желательно - можно добавить потом сухой.
Можно немного НК с раствор.
 
RU Бывший генералиссимус #31.05.2012 18:10  @RLAN#31.05.2012 17:53
+
-
edit
 
RLAN> Задача понятна - состав с малой скоростью горения в камере, но устойчиво, и более-менее легко поджигающийся. Вводить какие то ингибиторы в ПХА - темный лес.

Фторид лития. 1%. топливо в Star-4G замедлено именно им.

RLAN> Использовать НА - надо как то уйти от фазовых переходов. Пишут обычно о НК, реже - о ПХА.
RLAN> Для этого - сокристаллизация.

Нитрат аммония без добавок тоже гигроскопичен... Может, ну его? Тем более, что антислёживатели тоже работают катализаторами...
 9.09.0
RU umbriel #31.05.2012 19:42  @Бывший генералиссимус#31.05.2012 18:10
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Б.г.> Фторид лития. 1%. топливо в Star-4G замедлено именно им.

Ого, откуда инфа?
 
RU Андрей Суворов #31.05.2012 20:04  @Oxandrolone#31.05.2012 19:42
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Б.г.>> Фторид лития. 1%. топливо в Star-4G замедлено именно им.
umbriel> Ого, откуда инфа?

Не помню :) Топливо TP-H-3399 было разработано для Star-5A не позже 1987 года, и оно же используется в Star-4G.

В Star-5A оно горит при умеренном давлении 32-36 атмосферы, и у этого двигателя совершенно фантастическое, для такого маленького, время работы - 32 секунды.

В Star-4G зачем-то задрали давление до 170 атмосфер, и он горит 10 секунд. Наиграли сколько-то УИ, но проиграли по доле заряда в общем весе.

Когда на базе впервые написали про Star-4G, я перелопатил массу инфы по этому двигателю, и кое-что нашёл. Но что-то сейчас не могу найти по его топливу информации. А тогда была.
 8.08.0
KZ Xan #31.05.2012 20:15  @Андрей Суворов#31.05.2012 20:04
+
-
edit
 

Xan

координатор

А.С.> В Star-4G зачем-то задрали давление до 170 атмосфер, и он горит 10 секунд. Наиграли сколько-то УИ, но проиграли по доле заряда в общем весе.

Наоборот.
У 5А всего 49% топлива, а у 4G 65%.
 9.09.0
RU umbriel #31.05.2012 20:33  @Андрей Суворов#31.05.2012 20:04
+
-
edit
 

umbriel

опытный

А.С.> Не помню :) Топливо TP-H-3399 было разработано для Star-5A не позже 1987 года, и оно же используется в Star-4G.
Еге, стало быть гугль знает из чего оно сделано это топливо :) Интересно, сколько в нем люминя.

А.С.> В Star-4G зачем-то задрали давление до 170 атмосфер, и он горит 10 секунд. Наиграли сколько-то УИ, но проиграли по доле заряда в общем весе.
Почему - видимо масса двигателя мала по сравнению с полезной нагрузкой?
 

pillot51

опытный

уд.
 12.012.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2012 в 21:38

Vagrant

втянувшийся
RLAN> Цена пирографита 650у.е./кг - это нормально?
В прошлом году на производстве предлагали УУКМ по $600 за кг. В виде пластин толщиной от 6 до 12 мм. Но всячески подчеркивали что это не пирографит.
Материал по прочности примерно как дюраль, плотность 1.7 теплопроводность 10. Выше 2200 град. переходит в пирографит с соответствующей потерей характеристик.
 7.07.0
RU lincoln #31.05.2012 22:12  @Oxandrolone#31.05.2012 20:33
+
-
edit
 

lincoln

опытный

umbriel> Еге, стало быть гугль знает из чего оно сделано это топливо :) Интересно, сколько в нем люминя.
Давно собираюсь поэкспериментировать с фторидом лития.
STAR 48A
AP - 71%
Al - 18%
HTPB Binder - 11%
 12.012.0
RU Андрей Суворов #31.05.2012 22:26  @Xan#31.05.2012 20:15
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А.С.>> В Star-4G зачем-то задрали давление до 170 атмосфер, и он горит 10 секунд. Наиграли сколько-то УИ, но проиграли по доле заряда в общем весе.
Xan> Наоборот.
Xan> У 5А всего 49% топлива, а у 4G 65%.

У 5А корпус люминевый, время работы 32 секунды, нужна бешеная теплозащита.
А у просто Стар-5 на топливе с обычной скоростью горения топлива 87%
 8.08.0

Serge77

модератор

RLAN> Задача понятна - состав с малой скоростью горения в камере, но устойчиво, и более-менее легко поджигающийся.

Какая нужна скорость горения? При каком давлении?

> Вводить какие то ингибиторы в ПХА - темный лес.

1-2% фторида лития (или аммония, если не путаю)
или оксамида NH2-CO-CO-NH2.

RLAN> Для этого - сокристаллизация. НН больше для цвета пламени, плюс проверить влияние на фазовые переходы.

НН на переходы в НА не влияет, потому что не образует совместных кристаллов.

Я делал смесь NH4ClO4 и NaNO3 из NaClO4 и NH4NO3, 1:1 по молям. Получался хороший сухой порошок, никакой заметной гигроскопичности. Делал топливо с эпоксидом, записей что-то не нашёл, по памяти горело около 1 мм/с.
+
-
edit
 

umbriel

опытный

lincoln> Давно собираюсь поэкспериментировать с фторидом лития.
Поэкспериментируй с мочевиной, возможно, она не хуже.

lincoln> STAR 48A
lincoln> AP - 71%
lincoln> Al - 18%
lincoln> HTPB Binder - 11%
Это TP-H-3340. TP-H-3340A (наверное, не сильно отличается :)) в движке Star-12GV с критикой 17.6мм. А у Star4G критика 3.8мм, очень интересно сколько в его топливе алюминия.
 
UA Non-conformist #31.05.2012 23:23  @RLAN#19.05.2012 13:18
+
-
edit
 

RLAN

старожил

Serge77> 1-2% фторида лития (или аммония, если не путаю)
Serge77> или оксамида NH2-CO-CO-NH2.
Про фторид лития написано в книге по ссылке ХАна.

Vagrant> В прошлом году на производстве предлагали УУКМ по $600 за кг. В виде пластин толщиной от 6 до 12 мм. Но всячески подчеркивали что это не пирографит. Материал по прочности примерно как дюраль, плотность 1.7 теплопроводность 10. Выше 2200 град. переходит в пирографит с соответствующей потерей характеристик.

А что, считаешь что пирографит хуже?

Сегодня говорил с директором конторы, где углекомпозиты делают.
Завтра еще поговорю.

ООО ТД «УГЛЕКОМПОЗИТ»

ООО ТД «УГЛЕКОМПОЗИТ», Углекомпозит, Карбон, изделия из карбона, теплоизоляционные блоки, углерод-углеродные материалы, углеродные ткани

// uglekompozit.com.ua
 


Страничка с смешными ошибками, но это, пожалуй, единственная живая контора в Украине по этому профилю.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Vagrant

втянувшийся
Vagrant>> В прошлом году на производстве предлагали УУКМ по $600 за кг.

RLAN> А что, считаешь что пирографит хуже?
RLAN> Сегодня говорил с директором конторы, где углекомпозиты делают.

Это разные материалы. ИМХО пирографит - это графит, он работает до температур порядка 2700, имеет относительно высокую теплопроводность и менее прочен(в ссылке приведены какие-то странные цифры, но так примерно раза в два похуже, чем у дюраля).
УУКМ (в ссылке УКПМ) анизотропный композит с высокой прочностью и низкой теплопроводностью (10).
Я держал в руках винт с гайкой М4 из этого материала. Поверхность была совершенно однородная. Сломать руками было невозможно. При 2200 град. материал рекристаллизуется в пирографит. Прочность пропадает, теплопроводность возрастает до 30. В конторе, думаю, эти вещи прояснят,
и материал можно будет выбрать под задачу. УУКМ - интересная штука, но мы пока решили обойтись без него.
 7.07.0
1 47 48 49 50 51 52 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru