Пентаборан как топливо для ГТД

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Invar> С кислородом (воздухом) недостаточно сурово :) , тогда фтор или озон в пару.

Жидкий озон?! Белорусскому юному гению это бы понравилось!
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  13.0.113.0.1
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Кондратюку нравилось :)
Куче ракетчиков, думавших о растворах О3 в О2 - тоже.
 3.6.33.6.3

varban

администратор
★★★
Раз целая глава по озону в спецучебнике есть...
Но в чистом виде нет, не пробовали.
 

varban

администратор
★★★
varban>> Мне история с удельным импульсом в жрд интересна :)
varban>> То, что проиграет водороду - к гадалке не ходи. А как с метаном - навскидку не скажу :)
Invar> С кислородом (воздухом) недостаточно сурово :) , тогда фтор или озон в пару.

Читерство это :) Для сравнения окислитель должен быть один и тот же. И давление в КС, и расширение.
 
RU Андрей Суворов #25.06.2012 22:58  @varban#25.06.2012 19:37
+
+4
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

varban> Пациент оказался не быком и не теленком даже, а антилопой. Может перекинуть тему в научном/космическом и пообсуждать там?
varban> Мне история с удельным импульсом в жрд интересна :)
varban> То, что проиграет водороду - к гадалке не ходи. А как с метаном - навскидку не скажу :)
Был такой РД-502 на паре перекись-пентаборан. Перекись 98%, УИ 375-380 единиц.
Экспериментально подтверждённый. Ну, правда, с пересчётом на вакуум, т.е. прожиг делался с укороченным соплом.
 8.08.0
26.06.2012 00:00, varban: +1: Энциклопедия космонавтики :)
BG varban #25.06.2012 23:58  @Андрей Суворов#25.06.2012 22:58
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
А.С.> Был такой РД-502 на паре перекись-пентаборан. Перекись 98%, УИ 375-380 единиц.
А.С.> Экспериментально подтверждённый.




Там приводится и импульс подобного по размерности РД-510, но на паре перекись-керосин - 330 единиц.

Пожалуй, тогда пентаборан переплюнет метана и подберется ближе к водороду.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
varban> Пожалуй, тогда пентаборан переплюнет метана и подберется ближе к водороду.

Ты бы уж тогда уточнял, что имеешь в виду перекись-метан, а то я по инерции думал про метан-кислород и с минуту скрипел мозгами :)
 3.6.33.6.3

varban

администратор
★★★
Fakir> Ты бы уж тогда уточнял, что имеешь в виду перекись-метан, а то я по инерции думал про метан-кислород и с минуту скрипел мозгами :)

Правильно думал. Я имел ввиду метан-кислород и пентаборан-кислород :)
Хотя пентаборан - высококипящее... нда... фтор напрашивается ;)
 19.0.1084.5619.0.1084.56
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
varban> Правильно думал. Я имел ввиду метан-кислород и пентаборан-кислород :)

И у пентаборан-кислорода настолько убогий УИ?! Тюююй... :(
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Представил себе густо посыпанные бораксом окрестности космического старта. Тараканов там точно не будет, но с людьми то так за что? :)
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★
А мы тропинки далеких планет будем присыпать, иначе следы не останутся ;)
 19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+2
-
edit
 

Invar

опытный

Invar>> С кислородом (воздухом) недостаточно сурово :) , тогда фтор или озон в пару.
varban> Читерство это :) Для сравнения окислитель должен быть один и тот же. И давление в КС, и расширение.


Мелькумов таки в табличку включил:

Скачать Мелькумов Т.М., Чистяков П.Г. Ракетные двигатели

стр. 51
Прикреплённые файлы:
мелькумов.jpg (скачать) [46,16 кбайт, 21 загрузка] [attach=287191]
 
 
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
27.06.2012 00:21, varban: +1: Хорошо :)

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Зря так низко табличку обрезал - там еще вкусненькое :F
Жаль только, УИ не вакуумный...
Прикреплённые файлы:
Жидкий озон.jpg (скачать) [41,51 кбайт, 14 загрузок] [attach=287254]
 
 
 3.6.33.6.3
RU Бывший генералиссимус #27.06.2012 13:46  @Fakir#27.06.2012 12:18
+
+1
-
edit
 
Fakir> Зря так низко табличку обрезал - там еще вкусненькое :F
Fakir> Жаль только, УИ не вакуумный...

100 - это степень расширения, что ли? да, получается, что земной УИ.
Там нет ещё одного любопытнейшего окислителя - перхлорилфторида.
 9.09.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
varban>>> Вот только турбине будет нехорошо... порядка 1500 К она еще держит, а вот 1800 - не знаю...
iodaruk>> В 70-х и 1500 не держала так что можно расслабиться :) К 1800К сейчас вроде подбираются впритык.
Fakir> Хм, а как насчёт этого графика? Врут?

Ты с Варбаном о системе единиц договорись,а? А то впечатление, что он в цельсиях, а ты в кельвинах плаваете :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
На графике - кельвины, и Варбан в кельвинах говорил.
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
varban> Раз целая глава по озону в спецучебнике есть...

Кстати, в каком?
 3.6.33.6.3
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

чо-та как-то идея носителя с движками на сочетании "жидкий водород-жидкий фтор" не возбуждает совсем...

имхо это уже за гранью добра и зла.
 
RU iodaruk #27.06.2012 20:52  @Бывший генералиссимус#25.06.2012 16:02
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Б.г.> Наоборот. Пентаборан гораздо ядовитее тетраоксида азота.

ФОТО И ВИДЕО ПРО ВСЕ ВОЕННОЕ [3] [AGRESSOR#11.04.12 19:41]
 19.0.1084.5619.0.1084.56

varban

администратор
★★★
varban>> Раз целая глава по озону в спецучебнике есть...
Fakir> Кстати, в каком?

Думал, в Большакове... проверил, нет :(
Но видел, точно.
Вспомню...
 19.0.1084.5619.0.1084.56
RU U235 #28.06.2012 01:31  @Бывший генералиссимус#25.06.2012 16:02
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Б.г.> Наоборот. Пентаборан гораздо ядовитее тетраоксида азота.

Я бы сказал что основная проблема в том, что если у традиционной "вонючки" хотя бы продукты сгорания не слишком опасны(окись азота быстро утилизируется природой), то борное топливо ядовито как до сгорания, так и после. Окись бора - водорастворимое токсичное содинение, которое весьма долго будет отравлять жизнь всему живому. Конкретно у людей она вызывает неприятные заболевания почек.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+1
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

забавно, а минус-то кто и за что поставил? :)

кто-то хочет жить под траекторией полета такого носителя и гулять под дождиком из HF? :F
 
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
EvgenyVB> кто-то хочет жить под траекторией полета такого носителя и гулять под дождиком из HF? :F

Да, тоже не сахар. Что фтор, что пентаборан - настоящее преступление против экологии.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
"К этому времени (1933 г) мною было предложено в ГДЛ также применение таких компонентов жидких топлив, как растворы фтора в кислороде, пентаборана в керосине, моноокиси азота в азотном тетроксиде для снижения температуры замерзания окислителя, повышение эффективности ракетного топлива увеличением плотности путем введения тяжелой инертной примеси, рассмотрено фторно-водородное топливо, предложена заправка ракет охлажденными компонентами топлива для увеличения дальности полета (за счет увеличения плотности топлива), наддув топливных баков газификацией сжиженных газов, запасенных на борту ракеты"
(с) Глушко, "Ракетные двигатели ГДЛ-ОКБ"

И, похоже, пресловутая ртуть :F
 3.6.33.6.3
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

varban

администратор
★★★
Fakir> "К этому времени (1933 г) мною было предложено в ГДЛ

Fakir> И, похоже, пресловутая ртуть :F

Со ртутью дело предложением не ограничилось :eek:
В совсекретной книжке были данные ОСИ.
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru