Шойгу хочет возродить в Подмосковье производство Ан-2

Anika> Кстати... Магадан, "Столица Колымского края", находится примерно на той же широте, что и славные города Вологда и Ярославль.
Anika> "Арктика", да?

Двоешники...

Unix>Lycoming O-540
zaitcev>2 подобных мотора без турбонаддува стоят на Islander

Сейчас на Islander вроде турбовинтовые Allison 250-BI7C ставят.

zaitcev>Islander - это английский эквивалент Ан-14, до сих пор производится.

Ага. И ведь что интересно - самолёт старый, первый полёт в 1965-м году. В 1982-м производство прекратили, а в 2008-м возобновили. И клепают "полуторку" до сих пор. Вот такие паровозники.

digger>Но одному на машине вместимостью в 5.

В лоб сравнивать не совсем корректно. Вот у нас, например, в одно место регулярно рабочих и грузы возят. На машинах вроде "Уралов". Полдня 300 км по асфальту и ещё день 200 км по тайге (там даже уазики проехать не могут). Всё с соответствующим расходом топлива. А по прямой там 250 км.
Дык это ещё дорога, хотя бы такая, всё же есть и поддерживается.

Unix> Напрямую конечно же сравнивать нельзя - ибо по второму варианту получаем новенький, 6-ти местный, но поршневой Пайпер, а по первому - БУ-шный 12-ти местник, но с новым (хорошим) турбопропом ...
Причем если по-честному - 4 пассажира,поскольку они все места считают. В случае же Ан-2МС - это только пассажиры - пилоты там не в счет.

Unix> Постом выше утверждается что 50-55 л\ч АБ на крейсерской. В табличке по твоей ссылке утверждается что для Ан-2 - 180 л\ч АБ, для Ан-2МС - 160 л\ч но керосина ... как теперь?
Так керосин-то дешевле и доступнее. Американец потребует качественного бензина, а не того, что у нас на заправках. Кроме того, учитывая разницу в перевозимых пассажирах - получается примерно та же самая цифра.

yacc>> Поршневик по обслуживанию обходися дороже ТВД
Unix> Дык тут же, в этой же ветке были страдания про мол "А как в тьмутараканске при -50С ваш турбопроп кувалдой и зубилом чинить? Давайте мол поршневик от беды подальше!". А у нас "клиент всегда прав"
Не, ты Майкла не понял. Он про двигатели машин говорил - двигатель Урала явно проще двигателя крузака. А ТВД - еще проще чем АШ-62.
Если ты в ссылке читал, то там стоимость полетного часа - раза в 4 меньше. И это не из-за топлива - расход у Ан-2МС не сильно меньше чем у Ан-2. Это именно из-за более простого регламентного обслуживания на час полета ( с заменой расходников ).
И еще одна фишка - поскольку у Ан-2МС стоит ВИШ, а у Пайпера - винт постоянного шага то и разницу в ВПХ сразу видно ( это можешь увидеть в спеке на Пайпер )
Разбег/Пробег у Ан-2МС - 100/80
А у пайпера - 331/311
Чувствуешь разницу?

Unix> Necromancy is forbidden art, но отрасль оживлять надо?
Конечно.

digger>Сколько того рынка АН-2 в России, пару сотен штук? Рабочих мест и профита - минимум.

Минимум?! Пара сотен Ан-2 - это ЧЕТЫРЕСТА пилотов. А их и так страшный дефицит сегодня. И взять неоткуда. Один из важнейших вопросов при обсуждении "прожекта".

Anika>>от избытка скромности ты точно не лопнешь
ED> А ты от избытка "чуйства" юмора.
ED> Это же типа цитата из "штирлица" была.
Да знаю я эту цитату, наизусть.
Ты нагло сравнил себя с Папашей Мюллером

ED> Минимум?! Пара сотен Ан-2 - это ЧЕТЫРЕСТА пилотов. А их и так страшный дефицит сегодня. И взять неоткуда. Один из важнейших вопросов при обсуждении "прожекта".

Ну при этом надо оговориться что это пилот на ан2 а не на а-320.

Как раз для расширения базы подготовки пилотов развитие малой и региональной авиации есть баальшой плюс.

iodaruk> ПАро арктические смазки-это ваш тезис-вы и пойте, а мы послушаем.

Если Вы не знали, то существуют смазки не замерзающие при -40 и даже при -60 цельсия. Благодаря им авиалайнеры успешно летают в верхних слоях тропосферы, где температура как раз от -40 до -60 гуляет, и их пилотам не приходится регулярно штурвалом туда-сюда крутить, чтоб рули не замерзли Как, допустим, эта:


благодаря которой у газовиков и нефтянников при тех же -50 не заклинивает исполнительные механизмы на трубопроводах.

У приличных производителей в эксплуатационной документации приводится таблица рекомендуемых смазок в зависимости от темературы воздуха. Для арктических комплектаций данная таблица может продолжаться до -40 или даже -50. А приличные эксплуатанты этой таблице следуют.

iodaruk> А павлик морозов У235-весь в бэлом.

Ну не я же мучаюсь с застывающей на морозе смазкой в начале 21ого века. Если в наше время такая ситуация сложилась, значит кто-то из инженерно-технического персонала явно недостаточно хорошо исполняет свои обязанности.

iodaruk> Якутяне и прочие обитали приполярного урала приглашаются в студию с битами и арматурой

!

До сих пор не дождались ни одного

iodaruk> Масло масленное.

Опечатался. Следует читать
"Колыма вообще-то находится от полюса холода на таком же расстоянии, что и Аляска"

iodaruk> Это словеса на странице диллера.

Это словеса диллера успешно этой техникой на северах торгующего. Всяких MANов, Kenworth-ов и прочих иностранных грузовиков и трейлеров сейчас на северах полно и они вытесняют оттуда отечественную технику, по крайней мере из ниши магистральных грузоперевозок. Мало того: туда сейчас лезут даже японцы и китайцы.

U235> Ну не я же мучаюсь с застывающей на морозе смазкой в начале 21ого века. Если в наше время такая ситуация сложилась, значит кто-то из инженерно-технического персонала явно недостаточно хорошо исполняет свои обязанности.


А я ждал от вас расказа как россия встаёт с колен, преодорлевает тяжкое наследие кроваого царизма кровавого коммунизма и налаживает производство эффективных гсм.

Где агитки с сайта сделано у нас? Где путин, едущий на калине в -60?

Аааа? тотоже. Все бабки на кипрских офшорах, нефтехимия сидит на дереве. то немногое что было-развалили(лично общался с работниками производственного нии делающего смазки для космоса-так его несколько раз властьимущие под бульдозер пускали).

U235> Это словеса диллера успешно этой техникой на северах торгующего

То есть ни заводской спецификации, ни автомобилных гсм вы не привели.

То ли вы гуглить не умеете, толи как обычно.

iodaruk> Двоешники...
Извольте обьясниться, сударь!

iodaruk>> Двоешники...
Anika> Извольте обьясниться, сударь!

Географию надо былло в школе учить. Или навёрстывать опосля.

Стыдитесь(тм)

---

http://geo10.ru/map947924_0_0.htm

Обращаем внимание на протяжённость изотерм не в широтном а в меридианальном направлении.

Этой карты достаточно. Вкуривать до просветления.

Рекоменду обрать на колечко в верхоянске с местным полюсом летнего зноя в дополнение к полюсу холода.

это так, довесок

---

а это в юмор наверно, или в тесты роршаха или как его там&nbsp[показать]

iodaruk> Обращаем внимание на протяжённость изотерм не в широтном а в меридианальном направлении.
iodaruk> Этой карты достаточно. Вкуривать до просветления.
Карта как карта... Курибельна.
Напоминаю: я говорил про широту Магадана. И про отсутствие в Колымском крае вечной мерзлоты. И про то, что до Заполярья там вполне неблизко.

Anika> Напоминаю: я говорил про широту Магадана. И про отсутствие в Колымском крае вечной мерзлоты. И про то, что до Заполярья там вполне неблизко.



А какая связь широты и мерзлоты?

В том то и дело что НИКАКОЙ. О чём карты выше и должны свидетельствовать.

Стыдно с такими мракобесными штампами(широта-температура) жЫть. Пазор джунглям.

iodaruk> А какая связь широты и мерзлоты?
САМАЯ ЧТО НИ НА ЕСТЬ ПРЯМАЯ. Хоть и нелинейная. Наезды про двоечников и мракобесов - неуместны

iodaruk>> А какая связь широты и мерзлоты?
Anika> САМАЯ ЧТО НИ НА ЕСТЬ ПРЯМАЯ. Хоть и нелинейная. Наезды про двоечников и мракобесов - неуместны

Функция зависимость не монотонная. Т.е. не функция.

Бегите и учите матан!!!

iodaruk> Функция зависимость не монотонная. Т.е. не функция.
Хренассе заява...
iodaruk> Бегите и учите матан!!!
Аналогично. Читайте книжку, там всё сказано!©

iodaruk>> Функция зависимость не монотонная. Т.е. не функция.
Anika> Хренассе заява...

Ха, это только начало.

iodaruk>> Бегите и учите матан!!!
Anika> Аналогично. Читайте книжку, там всё сказано!©

Именно. Широта конечно важный фактор, но далеко не единственный и не самый главный даже среди определяющих температуру и климат.

Месть с явно выраженым долготным распаределением температур полно.

В сад. учть азы.

iodaruk> Ха, это только начало.
И уже конец. Человек, не знающий определения функции - не будет посылать меня в детский сад.
Всё, возвращаемся к Аннушкам.

iodaruk>> Ха, это только начало.
Anika> И уже конец. Человек, не знающий определения функции - не будет посылать меня в детский сад.

В теоретической математике функцию удобно определить как бинарное отношение (то есть множество упорядоченных пар ), которое удовлетворяет следующему условию: для любого[3] существует единственный элемент такой, что .Это и позволяет говорить о том, что элементу сопоставлен один и только один элемент такой, что .

 

немонотонность нарушает условие единственности.

Садитесь, двойка.

Anika> Всё, возвращаемся к Аннушкам.

Нет уж, разберёмся.

iodaruk> Нет уж, разберёмся.
Синус - не функция?
Садись, кол.

iodaruk> Функция зависимость не монотонная. Т.е. не функция.
Функция ( как отображение ) вовсе не обязана быть монотонной...
Пример - Функция Дирихле - которая определена на множестве вещественных чисел и принимает значение 0 в иррациональных точках и 1 - в рациональных. Так вот - это тоже функция.
Матан таки подучить надо тебе

iodaruk> условие единственности.

? y = arcsin x

пс

iodaruk>> Нет уж, разберёмся.
Anika> Синус - не функция?

Функция на участке не то от -пи до +пи, не то от 0 до 2пи. Щас подумаю. от - до +. На всей области аргументов от -8 до +8-нет, не функция.

Anika> Садись, кол.


О, сколько нам открытий чудных готовит просвященья век...

yacc> Пример - Функция Дирихле...
Ну, это - вообще жесть суровая...