Российско-грузинский вооруженный конфликт. Действия на море

vmart2005> Боевая эффективность МРК была подтверждена в ходе "операции по принуждению Грузии к миру".
А кто-нибудь может таки точно сказать - в кого попал "Мираж"(если таки вообще попал, конечно) ?

в кормовую часть борта СУЗДАЛЬЦУ и слава богу - ракета срикошетировала в воду

ДОКТОР> в кормовую часть борта СУЗДАЛЬЦУ и слава богу - ракета срикошетировала в воду

серьёзно? как они умудрились?

насколько я знаю, то Мираж в том бою с "ракетными катерами грузии", которые на самом деле оказались кораблями БОХР, выпустил 2 малахита и потопил гидрографическое судно, потом выпустил одну ЗУР Осы и повредил ещё один корабль, после чего ПУ заклинила

вы про этот случай или про другой?

вот кстати тот бой
(непонятно как видео выложить)
вот ссылка

100% достоверность не гарантирую, но в той ночной суматохе хорошо что друг друга не поубивали... Информация была от офицеров 41-й бригады, после неофициальной разборки происшедшего.

ДимитриUS> (вспоминаем осы в 888)
>не понял что вы имеете ввиду?
vmart2005>> Боевая эффективность МРК была подтверждена в ходе "операции по принуждению Грузии к миру".
Luchnik> А кто-нибудь может таки точно сказать - в кого попал "Мираж"(если таки вообще попал, конечно) ?
я вот такой "разбор полетов" нашел - не знаю насколько он близок к действительности, но "что есть - то и имеем" (с)

Русско-грузинская война, морской бой

Игорь Матвеевhttp://www.proza.ru/2008/11/14/379
Конечно точнее было назвать её русско-американской, ибо....
США выделили милиард долларов и именно из этих денег, воины Грузии, получали зарплату,
именно на эти деньги закупалось вооружение, именно американские кевларовые пластины, стояли в грузинских бронежилетах.
Именно в США, провёл 10 лет потомок Исака(дословный перевод фамилии правителя).
Именно в Тбилисси самое большое американское посольство в Европе.
Именно 120 сотрудников Пентагона и 70 "теневого" ЦРУ, находились в Грузии, во время войны.
Последние, потеряли по слухам, 2 убитыми и 4 взяты в плен.
Точно известно о пленении 3 в Поти и одного Уинстона Фрезерли в Цхинвали.
Рассказывали о пленении 2 операторов станции войсковой разведки в Кехви.

Предистория "морского боя".
Вечером 9 августа русские корабли с десантом, подошли к Абхазии.
Малый ракетный корабль "Мираж"(класс корвет), находился в боевом охранении.
Из порта Поти, вышли 5 малоразмерных целей и стали двигаться в сторону высадки десанта.
Точнее говоря, они шли на захват безоружного разведсудна "Экватор".
"Мираж", выпустил две противокарабельные ракеты П_120, потопив один из катеров.
Спустя 7 минут выпустил ракету "ОсаМ" по катеру, на катере возник пожар.
Видео

К сожалению, видио снимали моряки ПЭЖа.(БЧ-5 пост энергетики и живучести)
Шум машины забивает команды с ГКП, но можно прослушать команды и время стрельбы.

Эту статью меня побудило написать следующее.
Некоторые странности в заявлениях нашей и грузинской стороны.
Странность с нашей стороны, в том, что заявленный потопленным "Тбилисси", был уничтожен в Поти нашей разведгруппой.
С грузинской, полное молчание и смена номеров на всех уцелевших катерах береговой охраны.

"Морской бой"
8 августа, корабли черноморского флота вышли в море, на следующий день начали высадку морского десанта в Абхазии.
В 18.20 9 августа МРК «Мираж», находящийся в боевом охранении, обнаружил 5 целей,
идущих к нашим кораблям.
В 18.27 выпустили 2 противокорабельные ракеты П-120, в каждой ракете 500 кг взрывчатки.
Обе попали в вооружённый большой гидрографический 82 "Гантиади"(он же сторожевой корабль),от корабля остались мелкие обломки, которые горели смешавшись с солярой полчаса.
Ракета "ОсаМ" попала в катер типа "ярославец" использовавшийся, как десантный,
на катере возник сильный пожар, экипаж был снят соседним катером,
катер выгорел и затонул.
(погибших моряки грузинские власти отнесли в гражданские потери)
Третий грузинский корабль "гриф" Р-204 был повреждён ракетой комплекса "Оса"
( шрапнелина попала в левый магазин зенитки, возник пожар,
через два дня был взорван разведгруппой нашего флота).
Ночь по Поти был нанесён ракетный удар, выпущёны 2 ракеты "ТочкаУ".
Суббоеприпасы накрыли терминал гражданского порта, пенную станцию и таможню, военный порт почти не пострадал, было ранено 33 грузинских морских пехотинца.
Погибло 4 работника порта и полицейский, 5 получили ранения.

Так же утром 10 августа МПК "Суздалец", обстрелял три грузинских катера.
Катера уходили в Батуми и их не преследовали.
Один из катеров, головной катер типа Dountless 01, то же американский подарок, получил в борт "ОсуМ" погибли все пять моряков, катер затонул.

По погибшим морякам.
Известно, что 3 погибли на катере, один неизвестно где и один, капрал Пичхая, погиб на берегу. Есть его фото на КПП, но слишком нерасивое, что б выкладывать.

Всего было уничтожено 9 кораблей.
В море:
"Гантиади" - 2 ПКР П-120 "Малахит"(Это его приняли изначально за "Тбилисси",
большая отметка на РЛС), потоплен МРК "Мираж".
"Dountless 01" - "ОсаМ" 10 августа, утром, МПК "Суздалец".
"Ярославец" МГК 82 - "ОсаМ" с МРК "Мираж"
На берегу
Бывший немецкий тральщик, "Орби"
"Гриф" Р-204
"Тбилисси"
"Диоскурия"
"Гриф" Р-101
"Аист"

О ошибках в том, что именно потопили, это и знаменитый фильм Мамонтова и другие.
Как люди военные, мы искали смысл в выходе "группы целей" из Поти, вот в чем главная ошибка
Мы ожидали удара военно морского флота, двух ракетных кораблей, катера с мощным артвооружением, на худой конец, что-то что имело хоть мало-мальский смысл отправлять в бой.
Мы пытались думать за грузинских моряков.
Нет, о флотоводцы, о нет.
Эти 3 карабля были "грифами" береговой охраны, "ярославец" и "Гантиади"(самый крупный с одной зениткой на баке).
Долго ломал голову, да как же так, П-120 выбрала маленький катер,
вместо "Тбилисси" или "Диоскурии".
А всё просто, их там просто небыло, ни один корабль ВМФ, да же "Гриф" 101 в море невышел.
Неправ был, относительно грузинского "нахимова" выпускника института субтропических культур,
командира физподготовки танкового батальона, полного адмирала, командующего военно-морским флотом великой Грузии..
Ох, как неправ, он сделал великое дело - просто ни чего несделал.
Мудрейший человек, величайший из флотоводцев истории.
Сам собой, возникает вопрос, а коего рожна 5 катеров, 3 "Гриф" и два гидрографа
пошли в сторону Абхазии?

А, вот тут надо вспомнить историю береговой охраны.
Они за пару лет задержали 60 судов, турецкие, украински и русские, последних больше.
Все суда после выплаты штрафа, были отпущены.
На ум пришло сравнение с сомалийскими пиратами.
Вокруг Абхазии, "это наша вода, нефиг лезть". Так вот, все эти 3 "грифа" береговой охраны, как мне видится, были кем-то очень мудро отправлены, захватить наше судно радиотехнической разведки "Экватор"( на нём нет оружия, кроме автоматов).
По чьему-то мудрому замыслу, по белым катерам береговой охраны, с зачехлёнными зенитками, стрелять не будут.
Есть ещё одна версия, гидрографы, хотели снять радиолакационный буй, на траверзе Анаклии.
Самая правдоподобная версия.
Но, забыли сообщить нашим военным, а те не долго думая, приняли БГК за ракетный катер. На РЛС отметки очень похожи.

Грузинские моряки даже не представляли, как они перепугали командование русским флотом.
Опять же, там люди до костей мозга вонные, ну немогли они разгадать эдакой каверзы.
После недолгих разборов, было принято решение выпустить по Поти две "Точки У".
Две ракеты с суббоеприпасами легли с небольшим перелётом, накрыв ковром нефтяной терминал гражданского порта, пенную станцию и таможню.
Погибли 3 портовых рабочих, работник ЛТД и полицейский, 5 получили ранения.
Военный порт почти не пострадал, но было раненно 33 морских пехотинца.
Как рассказывают очевидцы, в порту и городе воцарилась паника и неразбериха.
Паника возникла и среди личного состава флота, все военные моряки покинули корабли и базу, отправившись по домам.
Три катера береговой охраны, ушли в Батуми. Один из них типа "Даунтлесс", был потоплен МПК "Суздалец" 10 августа ракетой "ОсаМ" на выходе из порта. Оставшиеся в Поти корабли( 6 кораблей) были взорваны русской разведгруппой, приехавшей на БТРах.

В продолжение.
Победа русского флота не даёт покоя грузинским правокаторам.
Для этого они выдумали ложь о том что ракеты промахнулись и одна якобы посыпала обломками гражданский теплоход.
На случай если столкнётесь с лжецами.
Выложу всё, что есть.
1. Их пассажи о корпусе ракеты - она титановая, т.е под этим подразумевается сплав стали с титаном, как пластины старого бронежилета.
2. О самой ракете

Вот для сравнения о маркировке

Это П-120
А вот

Неизвестный обломок на фото 2005года, якобы с теплохода "Лотос"

Ракета П -120 зелёная!!!
Обломок серо-голубой.
Обломок маркирован 3мя чёрными цифрами, а ракета 4мя белыми
А сейчас этот клоун, начнёт говорить, что П-120 бывают разноцветные, уже слышали.
Но есть фото, где на "Мираж" вместо выпущенных двух грузят всё те же зелёные ракеты.
http://foto.mail.ru/mail/kudesnic/547/578.html
3. О крыле якобы обломка с якобы зерновоза

Сравним

Хош как крути, а на снимке крыло зенитной ракеты.

4. Фото сделанное с берега в р-не Поти

Горят два корабля.
А тут, начинается клоунада, что мол их в море вывели и подорвали.
Обратите внимание, как их далеко вывели, аж к самой Инаклии и это катера.
Хотя было сообщение ещё 10 августа от грузинских СМИ о том, что в Поти, потоплен малый гидрографический катер.
Ещё фото с вертолёта

http://s40.radikal.ru/i090/0901/3e/9d9d827fcaff.jpg
Тут, кураж мол фотошоп.
Спрашивал лётчиков, да фото через прицел.
Ещё одно фото
http://content.foto.mail.ru/mail/kudesnic/547/i-671.jpg
Сделана с МРК "Мираж" после попадания ракет в цель.
Скорее всего ещё горит, поражённый ракетой "ОсаМ" "ярославец", а "Гантиади" уже на дне.

5. Фото обломков собранных после удара по грузинским кораблям
http://content.foto.mail.ru/mail/kudesnic/547/i-577.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kudesnic/547/i-576.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kudesnic/547/i-575.jpg
Ещё плавал холодильник)

6. По крикам, мол что-то из Поти вывели в море
http://fotoplenka.ru/users/dezinsektor/433476/8847869/#mainImageLink
Вот фотоальбом есть фото до взрыва и после взрыва, на фото все 6 потопленных кораблей и других нет.
Ну, не выводили ни кого, иначе бы притащили за ноздрю в Очамчиру, а жаль что этого не сделали.

Потопили 2 корабля 09.08 и 10.08 "Даунтлесс".


Можете смело писать рецензии, всегда пишу ответные.

На фото
Фото сделано с вертолёта, на нём горит катер типа "ярославец",
использовавшийся, как десантный.
По другим источникам - этот катер, называют гидрографическим DHK - 81.
http://ru.wikipedia.org/wiki/...https://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/genavylosses
8 августа корабли Черноморского флота вышли в море, на следующий день начали высадку морского десанта в Абхазии.
10 августа 2008 года группировка Черноморского флота РФ, состоящая из двух больших десантных кораблей (флагман «Цезарь Куников» и «Саратов») и двух кораблей охранения (МРК «Мираж» и МПК «Суздалец») находилась у берегов Абхазии, в районе входящем в морские границы Грузии, объявленном Россией зоной безопасности. Флагман Черноморского флота ГРКР «Москва» находился в этот день в районе Новороссийска и не принимал участия в столкновении.

Примерно в 18.34 (данные вахтенного журнала и наблюдателей расходятся) МРК «Мираж», находящийся в боевом охранении, обнаружил 5 целей, идущих к нашим кораблям (1 картографический катер и 4 патрульных). Цели быстро шли на сближение с нашими кораблями.

В 18.39 один из российских кораблей произвёл предупредительный выстрел зенитной ракетой, упавшей между катерами. Комплекс «Оса» согласно техническим характеристикам на дистанции 10 км поражает воздушные цели с заданными характеристиками (высоты до 5 км и скорости до 500 м/с). Расчёты показывают, что максимальная дальность полёта до падения в воду пущенных по оптимальной траектории ракет ЗРК «Оса» составляет чуть менее 40 км. Предположительно, был подожжен шрапнелью сторожевой катер Р-204 (проект 1400М, «Гриф»), но остался в строю (шрапнель попала в левый магазин зенитки, возник пожар, через два дня был взорван разведгруппой нашего флота). Цели продолжали двигаться прежним курсом на сближение и увеличили скорость.

В 18:41 по головному катеру (предположительно, «Георгий Торели» - поисково-спасательный вариант ракетного катера проекта 205, он же бывший ПСКР 629 Балаклавской пограничной бригады или большой гидрографический катер № 82 "Гантиади", он же сторожевой корабль) с дистанции 25 км был произведен пуск противокорабельной ракеты П-120 "Малахит". В 18.54 (согласно вахтенному журналу) - второй пуск. В результате попадания цель быстро затонула (исчезла с экрана радара после большой кратковременной засветки).

От корабля остались мелкие обломки, которые горели, смешавшись с солярой, полчаса.
Часть источников утверждает, что грузинский катер был поражен попаданием двух ПКР, одной в машинное отделение и второй — в рубку. По другим данным, в грузинский катер попала одна ракета "Малахит", а вторая уже прошла дальше и самоликвидировалась, ибо двух ракет с массой ВВ в 500 кг слишком много для такого суденышка.

Оставшиеся 4 катера развернулись назад, но в 18.50 один из них снова пошёл на сближение с кораблями ЧФ. МРК «Мираж» с дистанции 15 км выпустил по нему ракету из ЗРК «Оса-М». После попадания ракеты в борт катера DHK-82 типа «Ярославец» тот потерял скорость и вышел с линии огня; после снятия экипажа другим катером выгорел и затонул.

Из доклада командира МРК «Мираж» флагману: «Из пяти целей одна уничтожена, одна повреждена, три вышли из боя. Расход ракет: противокорабельных — две, зенитных — одна, потерь среди личного состава нет. Повреждений корабля нет».

Также были упоминания о боевом столкновении, произошедшем утром (вечером?) того же дня 10 августа 2008 года. Стоявший на рейде Очамчири МПК «Суздалец» обстрелял три грузинских катера. Катера уходили в Батуми и их не преследовали. Один из катеров, головной катер типа Dountless 01 (Р-208 или Р-209), тоже американский подарок, получил в борт «Осу-М». Погибли все пять моряков, катер затонул.
http://rusblog31.blogspot.ru/2012/08/blog-post_8452.htmlБольшие гидрографические катера, пограничные сторожевые катера. Проект 1896
Тактико-технические данные:
Водоизмещение, т:
стандартное: 98
полное: 128
Размеры, м:
длина: 28,58
ширина: 5,41
осадка: 1,7 (габаритная – 1,98)
Скорость полного хода, уз: 11,9
Дальность плавания: 1600 миль (10 уз), 1100 миль (11,9 уз)
Автономность, сут: 10
Силовая установка: 1х450 л.с. дизель 6ЧСП23/30 (ГПБ-77, 100, 197, 231, 889) или 1х450 л.с. дизель 6ЧСП23/30-1 (ГПБ-162, 628, 770, 785) (на некоторых 1х300 л.с. дизель 3Д12), 2 ДГ ДГР-25/1500-1 по 25 кВт (ГПБ-162, 628, 785) (или 1 ДГ ДГ-25/1-2 25 кВт, 1 ДГ АДГ-12-С1 12 кВт)
РТВ: НРЛС «Донец-2» (ГПБ-889 – «Миус»)
Экипаж, чел: 14+4

Экспорт - Грузия: 1 единица, DHK-81 (до 1992 ГПБ-176) , Вступление в строе 1967г., с 1977 - БГК-176
http://russian-ships.info/vspomog/1896.htm

ДимитриUS> я вот такой "разбор полетов" нашел - не знаю насколько он близок к действительности, но "что есть - то и имеем" (с)

да именно этот разбор я и читал
больше всего меня там удивило, что 2-мя Малахитами (тонна тротила) уничтожили только один корабль, в то время как одна зур Осы (15кг БЧ) получается уничтожила 2-а катера)

ДОКТОР> в кормовую часть борта СУЗДАЛЬЦУ и слава богу - ракета срикошетировала в воду ...
Малахитом?
ДОКТОР> ...информация была от офицеров 41-й бригады, после неофициальной разборки происшедшего.
ИМХО, полноценный военно-морской Свист

ДимитриUS>> я вот такой "разбор полетов" нашел - не знаю насколько он близок к действительности, но "что есть - то и имеем" (с)
olp> да именно этот разбор я и читал
olp> больше всего меня там удивило, что 2-мя Малахитами (тонна тротила) уничтожили только один корабль, в то время как одна зур Осы (15кг БЧ) получается уничтожила 2-а катера)
пожалуй, этого следовало ожидать - не для того сделаны малахиты, чтоб мелкие посудины изничтожать - ракеты ушли с интервалом, потом первая попала, ну а второй уже не во что попадать, она и ушла на самоликвидацию

кстати говоря, в такой ситуации гораздо интереснее бы и эффективнее смотрелась бы связка вертолетный БЛА с ОЭС-ЛЦУ + гермесы (панцири накрайняк): БЛА бы подлетел поближе, идентифицировал цель (как мы видим - радар в этом не слишком удобен), ну а потом держал бы лазерное пятно на нужной лайбе пока в нее гермес не влетит ... или допустим подошли бы эдак на 40км к Поти, оставаясь за радиогоризонтом, заслали вперед БЛА, а потом по его наводке как в тире у причалов весь бы грызунский флот раздолбали по очереди гермесами - и Точки со спецназом не понадобились бы...

Вывод: так что гермес с панцирем "то что доктор прописал" для малого НК БМЗ = дешево и очень сердито!

Вопрос не в свисте. а в том, что почти вся публикуемая информация о том боевом столкновении неизвестно с кем - является вторично придуманной, как бы в оправдание той бестолковке ,что происходила на самом деле. Ни одного неприятельского катера-судна никакой российский корабль не топил. Малахиты самоликвидировались не успев найти цели на столь малой дистанции, Суздалец практически получил в борт зенитную ОСУ, которая чудом не успела взорваться. Звание Героя России получено к-ром МИРАЖА не совсем корректно. Грузины умело пользуются дезинформацией в своих целях, россияне вынуждены фантазировать о потерях грузинской стороны. До сих пор ни одна из сторон не назвала четко потери - а любители истории флота до сих пор вынуждены выуживать крупицы информации.
Меня ,как и других умников-псевдостратегов, в той обстановке не было и я не могу говорить о достоверности той или иной версии. Любая информация юридически является пересказом с чужих слов.
На тот момент был большой интерес к происшедшему, а вояки как воды в рот набрали. Лишь спустя несколько месяцев офицеры из 41-й бригады несколько осмелели и стали скромно рассказывать о том бардаке, который имел место в тот злосчастный день...

ДОКТОР> Малахиты самоликвидировались не успев найти цели на столь малой дистанции....
"Самоликвидация П-120..." с этого места можно поподробнее?
ДОКТОР> Суздалец практически получил в борт зенитную ОСУ, которая чудом не успела взорваться...
А чья это Оса была то? Насколько известно, Мираж Осой НЕ стрелял.

Подробности - это не ко мне, а осой как раз МИРАЖ и стрелял

ДОКТОР> Подробности - это не ко мне, а осой как раз МИРАЖ и стрелял
>2. Стрельба с МРК "Мираж" производилась по назначенному пеленгу в режиме ЗЛЦ из двух верхних труб №1 и №2, и только главным комплексом (не по собственным средствам выдачи ЦУ). О применении ЗРК "Оса" не могло быть и речи, т.к. при стрельбе главным комплексом ПУ находится убранной в ЗИФ и антенна "Осы" разворачивается в сторону надстройки во избежание повреждений.

ДОКТОР> Вопрос не в свисте. а в том, что почти вся публикуемая информация

Это - в точку.
А правда никому сейчас не нужна. Не при медвепутах.
Ибо тогда встанет вопрос об полном служебном несоответствии и даже нарушение присяги данной русскому народу...
Те маленькие кусочки правды что я слышал сначала вызывали шок.
И я это уже говорил здесь на форуме про ту войну и повторю еще раз- сумашедшее везение плюс самоотверженность и храбрость ребят от среднего комсостава до рядовых интегрированная с таковой же местного населения - вот основные факторы победы.
Ну и нельзя забывать Михаила нашего Юрьича Лермонтова.... если Вы понимаете о чем я - это тоже немалый нам плюс.

ДОКТОР> ... Звание Героя России получено к-ром МИРАЖА не совсем корректно. ...
Осмелюсь возразить вашему уважаемомоу мнению. ПМСМ, командир "Миража" получил свое звание вполне заслуженно, даже если его ракетный залп не попал по грузинским кораблям. Тем не менее он продемонстрировал решимость идти до конца и, думаю, после этого случая в мире стало меньше сомневающихся в том, что у русских моряков рука не поднимется дать ракетный залп в неоднозначной ситуации. Другими словами, "Мираж" показал серьезность намерений Черноморского флота и отсутствие нерешительности у командиров его кораблей.

J.F.> ...командир "Миража" получил свое звание вполне заслуженно, даже если его ракетный залп не попал по грузинским кораблям. Тем не менее он продемонстрировал решимость идти до конца...
Никто не ставит под сомнение решительность командиров российских кораблей. Вопрос в логичности применения тех или иных видов вооружения в вполне понятной ситуации и замалчивание реальных результатов боя. Все это вкупе и ставит под сомнение термин героизм - свершение выдающихся по своему общественному значению действий, отвечающих интересам народных масс, передовых классов и требующих от человека личного мужества, стойкости, готовности к самопожертвованию.

ДОКТОР>Звание Героя России получено к-ром МИРАЖА не совсем корректно.
Он Орден Мужества получил.

ДимитриUS> Экспорт - Грузия: 1 единица, DHK-81 (до 1992 ГПБ-176) - Николаевский-на-Амуре ССЗ, Вступление в строе 1976г., с 1977 - БГК-176
ДимитриUS> Большие гидрографические катера, пограничные сторожевые катера проекта 1896, учебные катера проекта 1896У

вот так и рождаются небылицы. Якобы БГК-176 построен в 1976, да еще и в Николаевске-на-Амуре! Еще и ссылка на меня.

Стрельба с МРК "Мираж" производилась по назначенному пеленгу в режиме ЗЛЦ из двух верхних труб №1 и №2, и только главным комплексом (не по собственным средствам выдачи ЦУ). О применении ЗРК "Оса" не могло быть и речи, т.к. при стрельбе главным комплексом ПУ находится убранной в ЗИФ и антенна "Осы" разворачивается в сторону надстройки во избежание повреждений.

Это верно, но когда спустя минуты после пуска МАЛАХИТОВ, стало ясно, что ОСА остается последней надеждой - через какое время установка может быть использована (смею полагать - не через час, а несколько ранее)...

ДОКТОР и alexNAVY, а можете вы своё видение событий изложить ?

ДОКТОР>... ОСА остается последней надеждой - через какое время установка может быть использована (смею полагать - не через час, а несколько ранее)...
Заслуживающий на мой взгляд, доверия alex_mirage (в приведенной выше ссылке) так же однозначно отрицает стрельбу Осой с Миража.

J.F.> Осмелюсь возразить вашему уважаемомоу мнению. ПМСМ, командир "Миража" получил свое звание вполне заслуженно, даже если его ракетный залп не попал по грузинским кораблям.
верно, какая разница попал или не попал, и куда попал и были-ли там грузины?
все зато знают, что были произведены стрельбы, и они были видимо реальные, потерь среди кораблей\судов ВМФ РФ нет, опреация удалась, все ОК!
Если попалии по чем-то, так вообще супер!
нужно смотреть шире...

но обломки, пожары - имели место!
и как с этим быть?
грузинскую клоунаду, о том, что они что-то вывели для затопления убираем на 300%,
так что горело и утопло?

ДимитриUS>> Экспорт - Грузия: 1 единица, DHK-81 (до 1992 ГПБ-176) - Николаевский-на-Амуре ССЗ, Вступление в строе 1976г., с 1977 - БГК-176
ДимитриUS>> Большие гидрографические катера, пограничные сторожевые катера проекта 1896, учебные катера проекта 1896У
parohod> вот так и рождаются небылицы. Якобы БГК-176 построен в 1976, да еще и в Николаевске-на-Амуре! Еще и ссылка на меня.
ну так подправьте сразу же, чтоб небылицы в народ не ушли - вам все карты в руки