Спуск с орбиты и теплозащита КА (18/20) [Форумы Balancer.Ru]

Jerard #02.06.2010 11:24 @Wyvern-2#02.06.2010 11:19

Jerard

аксакал

☆

Wyvern-2> углеродные волокна в карбидкремниевой матрице Они абсолютно стойкие к кислороду, из них металлурги изложницы делают для кислородного дутья Чуть (3-5%) менее прочные, чем УУКМ.

Если я правильно понял

...constructed of carbon/carbon material and ceramic tiles...

-это оно и есть.

Fakir #02.06.2010 11:48 @Wyvern-2#02.06.2010 11:19

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Wyvern-2> Странный выбор :eek:

УУКМ - хорошо работают в восстановительной, инертной среде и вакууме - в воздухе они попросту горят при Т выше 600-700⁰С.

Да фигли странного. Защитное покрытие - и нет проблем. Материал широко известный, на шаттлах тридцатилетняя история применения.

Fakir #02.06.2010 12:13 @Jerard#02.06.2010 11:24

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Wyvern-2>> углеродные волокна в карбидкремниевой матрице Они абсолютно стойкие к кислороду, из них металлурги изложницы делают для кислородного дутья Чуть (3-5%) менее прочные, чем УУКМ.
Jerard> Если я правильно понял -это оно и есть.

Неправильно понял. Состав плиток не уточнён. Расположены они по краям, в отличие от СС материалов, к-е по центру и вокруг.

Jerard #02.06.2010 12:14 @Fakir#02.06.2010 12:13

Jerard

аксакал

☆

Fakir> Неправильно понял. Состав плиток не уточнён. Расположены они по краям, в отличие от СС материалов, к-е по центру и вокруг.

Ум.

Fakir #07.10.2010 15:43

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

На форуме НК Вован (отставной военный пусковик с Байконура) запостил фото сброшенного щита "Союза" в степи - очевидно, из собственно коллекции. Фото, к сожалению, чёрно-белое, корабль - предположительно "Союз-Т".

b3ad4c789f6f.jpg @ s002.radikal.ru [кеш]

Fakir #08.09.2011 00:55

+1

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

На НК Lev1 постил ряд фото с

Журнал Новости Космонавтики - Форумы

// www.novosti-kosmonavtiki.ru

1ab984073ce6.jpg @ i033.radikal.ru [кеш]

6594c4d52f6e.jpg @ s53.radikal.ru [кеш]

ede31dae3721.jpg @ s016.radikal.ru [кеш]

77c8b714ed33.jpg @ s52.radikal.ru [кеш]

551771ad5dd5.jpg @ s52.radikal.ru [кеш]

f007588782b9.jpg @ s011.radikal.ru [кеш]

Лев, а нет ли фото левой части этой вот экспозиции - с сечением куска именно щита "Союза"?

e3bb921d8082.jpg @ s48.radikal.ru [кеш]

Lev1 #08.09.2011 01:25 @Fakir#08.09.2011 00:55

Lev1

втянувшийся

Лев, а нет ли фото левой части этой вот экспозиции - с сечением куска именно щита "Союза"?
Увы формально нет. ДСП.

Fakir #08.09.2011 11:42 @Lev1#08.09.2011 01:25

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Дааа...

Обожаю нашу секретность - бессмысленную и беспощадную...
Вот новейшее для ПТК - не ДСП, а то - ДСП...
Причём оно же на МАКСЕ выставлялось, не???

И вообще, с лобовым для ПТК какая-то непонятка - как-то так обтекаемо всё описано на табличке, что начинает возникать абсурдное подозрение, шо он не абляционный...

Lev1> Про лоб забываем - он в любом случае будет одноразовым и естессно максимально дешевым.

Да это-то понятно, что материалов таких нету, чтобы лоб выдержали. Но как-то уж фото с подписЯми создают подобное впечатление, вгоняющее в оторопь...

Lamort #11.10.2012 14:41 @Fakir#06.10.2011 17:42

-1

Lamort

ограниченный

★★★★
админ. бан

Fakir> Да это-то понятно, что материалов таких нету, чтобы лоб выдержали. Но как-то уж фото с подписЯми создают подобное впечатление, вгоняющее в оторопь...
Стальной лист покрытый заменяемым слоем разрушаемой теплозащиты вам подойдёт?

Lamort #11.10.2012 16:34

Lamort

ограниченный

★★★★
админ. бан

Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет?

Jerard #12.10.2012 04:03 @Lamort#11.10.2012 16:34

Jerard

аксакал

☆

Lamort> Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет?

А куда он денется? В воздухе зависнет что-ли?

Lamort #12.10.2012 08:47 @Jerard#12.10.2012 04:03

-1

Lamort

ограниченный

★★★★
админ. бан

Lamort>> Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет?

Jerard> А куда он денется? В воздухе зависнет что-ли?
Вопрос в том разрушится он в процессе или нет.

Это я к тому, что проблема теплозащиты кажется мне в значительной мере преувеличенной, теплозащита таких кораблей как "Союз" делалась во времена когда технические возможности были гораздо меньше, чем сейчас, но эта теплозащита работает.

Dem_anywhere #13.10.2012 17:35 @Lamort#11.10.2012 16:34

+1

Dem_anywhere

аксакал

★

Lamort> Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет?

Когда шатл при спуске развалился - значительная часть деталей долетела более-менее целыми, хотя и порванными на кусочки.

Бывший генералиссимус #15.10.2012 13:48 @Дем#13.10.2012 17:35

+2

Бывший генералиссимус

старожил

★

Lamort>> Вот интересно, если сбросить с орбиты по крутой траектории обычный красный кирпич, он долетит до земли или нет?

Дем> Когда шатл при спуске развалился - значительная часть деталей долетела более-менее целыми, хотя и порванными на кусочки.

"Он на вкус хотя и крут, и с него, бывает, мрут, но, какие выживают, те до старости живут" (С)

101 #15.10.2012 15:24 @Wyvern-2#02.06.2010 11:19

101

аксакал

★

Wyvern-2> Странный выбор :eek:

УУКМ - хорошо работают в восстановительной, инертной среде и вакууме - в воздухе они попросту горят при Т выше 600-700⁰С.

На Сатане сопла из УУКМ же сделаны.

iodaruk #15.10.2012 15:33 @101#15.10.2012 15:24

iodaruk

аксакал

☆

101> На Сатане сопла из УУКМ же сделаны.

Так там выхлоп "сладкий". Да и не держит более ничего такие параметры-это не модеклисты с сорбитом и селитрой.

SpaceRace #22.10.2012 14:06 @101#15.10.2012 15:24

SpaceRace

новичок

Wyvern-2>> Странный выбор :eek:

УУКМ - хорошо работают в восстановительной, инертной среде и вакууме - в воздухе они попросту горят при Т выше 600-700⁰С.
101> На Сатане сопла из УУКМ же сделаны.
Не знаю, что там на Сатане, но высокотемпературная часть сопла делается из металла, обычно даже с жидкостным охлаждением. УУКМ ставят уже там, где температура газа ниже 200 градусов.

101 #22.10.2012 18:13 @SpaceRace#22.10.2012 14:06

101

аксакал

★

SpaceRace> Не знаю, что там на Сатане, но высокотемпературная часть сопла делается из металла, обычно даже с жидкостным охлаждением. УУКМ ставят уже там, где температура газа ниже 200 градусов.

Могу конечно уточнить при случае у ведущего по этим соплам. Насколько помню, там основная проблема не температура была, а высокие остаточные напряжения, от которых сопла лопались.
Касаемо температуры газа, то недавно изучал композитные сопла от центра им.Келдыша с пространственным ориентированием волокон, так тоже УУ.

Fakir #20.01.2013 20:39

+1

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Интересно авторство идеи аб** теплозащиты СА. Некоторые (Ф. С. Дюрант) приписывают её Годдарду:
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/iz-istorii79/goddard.html

Относящийся к марту 1920 г. «Отчет о дальнейших разработках ракетного метода исследования космического пространства» [80] занимает 23 страницы машинописного текста. Первая часть — «Исследования, проводимые без оператора» — сегодня называлась бы «Исследовательские искусственные спутники и межпланетные автоматические станции». В этой части Годдард говорит о важности фотосъемки Луны и планет, использования гироскопов и коррекции траектории при помощи небольших ракетных двигателей, аб** тепловой защиты при входе аппарата в плотные слои атмосферы...

80. Papers, vol. 1, pp. 413-430.

Однако при обращении к самому тексту отчёта (по крайней мере, к его русской версии) показывает, что там не подразумевалось ничего даже отдалённо похожего на аб** теплозащиту.

Так что приписывание данной идеи Годдарду - следствие либо неграмотности м-ра Дюранта, либо попыток возвести Америку в родину слонов, либо - что вероятнее всего - эффекта Матфея.

Прикреплённые файлы:

Годдард-предосторожности при посадке, 1920.jpg (скачать) [456x399, 98 кБ]

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Старый #20.01.2013 20:48 @Fakir#20.01.2013 20:39

-1

Старый

из курилки

★☆

Fakir> Интересно авторство идеи аб** теплозащиты СА. Некоторые (Ф. С. Дюрант) приписывают её Годдарду:
Fakir> http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/iz-istorii79/goddard.html
Fakir> Однако при обращении к самому тексту отчёта (по крайней мере, к его русской версии) показывает, что там не подразумевалось ничего даже отдалённо похожего на аб** теплозащиту.

Аб** это охлаждение уносом массы. Сублимация - лишь один из вариантов.
БСЭ: Аб** (от позднелат. ablatio — отнятие), унос массы с поверхности твёрдого тела потоком горячих газов, обтекающим эту поверхность. А. происходит в результате эрозии, расплавления, сублимации.

Растрескивание и отколупывание материала вполне тянет на унос. В БСЭ эрозия стоит на первом месте.
Хотя конечно счас аб** охлаждение понимается как сублимация.