Списание танков Т-62

cyborn> А карательные части сейчас на МРАП катаются. Потому что их противники применяют фугасы, от которых Т-62 - хана.

Они катаются по горным дорогам из скального грунта.
на пахоте/в пойме им п..ц сразу и безповоротно.

iodaruk> Они катаются по горным дорогам из скального грунта.
Так у нас террористы в горах а не в брянских болотах.

Barbarossa> Так у нас террористы в горах а не в брянских болотах.

Последнее время они всё больше в населённых пунктах-и проблема решается не мрапами а оперативно-розыскными мероприятиями...

Vale> Андрей, я так понимаю, что высота 4.5 км - это зона работы среднекалиберной зенитной артиллерии. У Шилки эффективная высота -1500 м.
Да я проверил дальности работы Шилки и БМП-2,потому и вывод что с четырех км сковырнуть нечем.

Vale> Я понимаю, что придать могут хоть С-300. Проблема только в том, что цена ракеты будет выше цены БПЛА в порядки.
Но вы же не можете БПЛА сбивать другим БПЛА или уже пришла пора создавать этакий истрибитель БПЛА? Здесь ведь не стоял вопрос чего придать вашей роте,вопрос чем прикрыть вашу роту.Если война считается выигранной когда сапог пехотинца ну там сами понимаете где,тогда придется искать средства борьбы с БПЛА в составе мотострелков.Просто думаю что С-300 для роты многовато,но батальон уже прикрывать можно.Или отменять нахрен такой подход.У нас мобильная война,пехоту не парит висящее БПЛА,потому что они здесь не задерживаются,ПВО "зачищает" небо впереди мобильной группы,разведрота зачищает землю от НП противника,а пехота катит без остановки.Ну или бросить все,наклепать БПЛА и обмениваться "дружественными" визитами.Создавать боевые дроны,шагающие мэхи и все сводить к управлению операторами.
Vale> это называется "нет проблем сбить"???
Да не сбить,даже Шилкой и БМП-2,которые явно на порядок лучше чем пулемет на башне.

Vale> Мир меняется. Если наши ПВОшники прямо сейчас не придумывают простую и дешевую ракету для поражения БПЛА, а радиолокаторщики - дешевую систему их надежного обнаружения на высоте до 15 км....(или какую-то другую вундервафлю, типа лазера, или чего ещё) - это означает, что наша армия плавно влезает в ситуацию как в 1941. Когда противник будет все видеть и на все реагировать, а наша армия ничего не сможет сделать.
Примерно так.
Vale> Зато танков уралвагонзаводом наклепано будет - дохрена.
Ситуация схожая с ВМФ,когда боевые корабли пускают на иголки.К сожалению мне машины тоже жалко,но не возможно всем танкам найти новое применение.Часть явно можно переделать в машины тушения пожаров,раздать на скважины,чтобы было.Часть можно переделать в БАТЫ и путепрокладчики,часть в санитарные эвакомашины,ну и пожалуй все.Можно машины усилить в минной стойкости,оснастить практически не снимаемыми минными тралами и придать МБ в качестве минного трала впереди колонны,можно даже по штуке на роту.Снять пушку,максимально укрепить навесной броней и впереди колонны.Даже можно без экипажа,на следующую машину в колоне сажать оператора.

cyborn>Потому что их противники применяют фугасы, от которых Т-62 - хана.
Если вы посмотрите на ролики по Сирии то увидите что раз на раз не приходится,не все танки гарантировано уничтожаются фугасом.Вы должны знать маршрут и состав колонны,ну или закладывать заранее фугасы против танков,потом расходуя их на машины и БМП.Фугас же на котором будет хана Т-62,гарантировано выведет из строя любую технику,разве что экипаж сможет это пережить.

cyborn> 4 пары? Заряжающий ничего не видит. Да и глаза сейчас электронные нужны, с тепловидением, чтобы иметь серьезное преимущество.
израильские танкисты несогласны с этим мнением, им ночного бинокля хватит.

tramp_> израильские танкисты несогласны с этим мнением, им ночного бинокля хватит.

так то израильские-у них у танка в ж..е телефон есть и командиру по мобильнику во время боя они не звонят..

iodaruk> на пахоте/в пойме им п..ц сразу и безповоротно.
Абсолютно верно!

iodaruk> Последнее время они всё больше в населённых пунктах-и проблема решается не мрапами а оперативно-розыскными мероприятиями...
И опять золотые слова. Очень правильно.

Так все же - как насчет сбития БПЛА на 4200 м с помощью крупнокалиберных пулеметов и ПЗРК?

А то больше не буду давать людей отмывать вашу железяку от очередной самонаводящейся канистры .

Vale> Так все же - как насчет сбития БПЛА на 4200 м с помощью крупнокалиберных пулеметов и ПЗРК?

Учитывая лтх бпла и реальную высоту пуска -пзрк достаточно.

Рулят планшеты и асу.

Если чо-есть средства из из дивизии ввиде тор`а.

Я таки напоню что ключевой сегмент системы пво-это обнаружение и проводка цу. Стрельнуть в 99% случаев есть кому.

iodaruk> так то израильские-у них у танка в ж..е телефон есть и командиру по мобильнику во время боя они не звонят..
у наших розетки были, телефон дорого и испортят, они вообще у многих танков были, включая американские, это потом кто-то решил что телефон устарел...

tramp_> у наших розетки были, телефон дорого и испортят, они вообще у многих танков были, включая американские, это потом кто-то решил что телефон устарел...

Вот именно. а евреи пользуют и не жужжат. поэтому у них и четвёртый член экипажа не пропадает. гранаты у них не той системы(с)

Vale>> Так все же - как насчет сбития БПЛА на 4200 м с помощью крупнокалиберных пулеметов и ПЗРК?
iodaruk> Учитывая лтх бпла и реальную высоту пуска -пзрк достаточно.

ЛТХ указаны выше. Какой именно ПЗРК достанет? И что будет, если ему чуть нарастят крыло, и потолок поднимется до 6000 м?

Vale> Так все же - как насчет сбития БПЛА на 4200 м с помощью крупнокалиберных пулеметов и ПЗРК?

Ну, если старший начальник выделил свои средства, т.е. Тунгуску, а может и Панцирь, то летать очень не долго. Впрочем и Шилка за цикл выдаёт 200 снарядов. Затруднительно маневрировать. Да и против ПЗРК тоже. Ведь по твоей задачке БПЛА завис, то быть стало ПЗРК хватит с запасом. Да и твои 2А42 тоже СО отработают. Как раз хватит. Потому и летает Предэйтор до 7 км.

Стоп-стоп.
Какой старший начальник? Какая Тунгуска и Панцирь? Нифига не выдали. В условиях задачи, напомню, реализация следующей мысли
"И завалить БПЛА из ПЗРК не проблема. Как и из ККП."
Это не я сказал. Это вы сказали. Так что у нас - доступен только сосредоточенный огонь крупнокалиберных пулеметов (на роту сколько - 4 шт?). Чтобы вы не назвали Тунгуску пулеметом, напомнню, что "пуля от снаряда отличается тем, что у неё нет ведущего пояска", © Варбан, ЕМНИП). И еще есть ПЗРК. У которых потолок, насколько я знаю, 3500. А наш БПЛА, как на грех, барражирует на 150 км/ч на 4200. А рельеф - равнинный, наибольшая горка - скромных 300 м. И то, её надо поискать. А так - 150. Если отнять 150 от 4200 - получаем 4050 м. Т.е. 550 м высоты не хватает для ПЗРК. И еще вопрос - захватит ли его ракета БПЛА или нет.

Vale> ЛТХ указаны выше. Какой именно ПЗРК достанет?

любой современный. зп пзрк указана по околзвуковой тактической авиации-250-300 м/сек и 9жо располагаемой.

Vale>> ЛТХ указаны выше. Какой именно ПЗРК достанет?
iodaruk> любой современный.

Можно увидеть хоть одно документальное свидетельство тому?

На 4 км БПЛА просто заметить - уже сложно.

Vale> Можно увидеть хоть одно документальное свидетельство тому?

Чему? что зп дана по тактической авиацции а не по годону на верёвочке?

Vale> На 4 км БПЛА просто заметить - уже сложно.



вы тоже поклонник идеи труб с дыркой(с)

Вам сюда.

Vale>> Можно увидеть хоть одно документальное свидетельство тому?
iodaruk> Чему?

Хоть один подтвержденный случай сбития БПЛА на высоте 4-5 км из ПЗРК. На YouTube, скажем.
Не по реактивной/ракетной мишени, а по малозаметному поршневому БПЛА.

Тор-М1 ПЗРК не является. Будьте так добры, прочитайте, что написал Meskiukas: "БПЛА нет проблем сбить сосредоточенным огнем ККП или ПЗРК". Торы, Осы, и прочие Буки - оффтопик.

Vale>>> ЛТХ указаны выше. Какой именно ПЗРК достанет?
iodaruk>> любой современный.
Vale> Можно увидеть хоть одно документальное свидетельство тому?
Vale> На 4 км БПЛА просто заметить - уже сложно.

Вообще-то тема про танк, а не про беспилотную авиацию.

В.1.> Вообще-то тема про танк, а не про беспилотную авиацию.
Оставьте модерирование модераторам.

В данный момент обсуждаем, что ценнее для борьбы с террористами - Т-62 или БПЛА. Танкист уверяет,
что танк, и что БПЛА он собьет "из рогатки". Пока что подтверждения свои словам он не дал никакого.

Vale> В данный момент обсуждаем, что ценнее для борьбы с террористами - Т-62 или БПЛА.
Если нет ни того, ни другого - полезней получить танк.
Если у нас много танков и мало БПЛА - полезней получить БПЛА (а танками соседи если что помогут).
Как-то так.

Полл> Если у нас много танков и мало БПЛА - полезней получить БПЛА (а танками соседи если что помогут).

У России танков - много? И вообще, ты несравнимо опытнее меня, как по твоей оценке, какой вариант лучше для а)для проводки колонны б) штурма укреплений партизан

1. Т-62
2. БПЛА
3. Т-34/2С9/любое другое легкобронированное орудие+БПЛА

... что-то еще?

Лично мое ИМХО, что возможность видеть картинку "сверху" - как бы не важнее пушки и брони в первом случае(а), и сравнимо по важности во втором (б).

Vale> У России танков - много?
Да.

Vale> И вообще, ты несравнимо опытнее меня, как по твоей оценке, какой вариант лучше для а)для проводки колонны
БПЛА.

Vale> б) штурма укреплений партизан
Т-62.