Salo Ukr
инфо
инструменты
zaitcev
wolkwww
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/079c2242d8379012135d3bc56b7adc29bc72c4144533986.jpg)
Чему равна грузоподъёмность Протона, Энергии и Сатурна-5?
Теги:
Памятливый45> Памятливый45>> Спас фальсифиакторов Памятливый45
S.U.>> Памятливый45 один из самых известных фальсификаторов.
Памятливый45> А вот зачем Вы оскорб** участника Форума?
Памятливый45> У тебя м***ка малороссийского есть, что сказать про меня.
Видимо Вас сильно греет то, что Вы м***к великорусский?
S.U.>> Памятливый45 один из самых известных фальсификаторов.
Памятливый45> А вот зачем Вы оскорб** участника Форума?
Памятливый45> У тебя м***ка малороссийского есть, что сказать про меня.
Видимо Вас сильно греет то, что Вы м***к великорусский?
Были и мы когда-то рысаками!
Balancer:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
Д.В.> От Памятливого-то вообще никаких графиков нет. Хотя было бы любопытно посмотреть на его "касательные к Хоману" 
Это просто, вот пожалуйста (если я правильно понял, что наш собеседник хотел сказать).
P.S. Действительно, я по загадочной причине думал о направлении выхлопа двигателей в противоположном направлении. Время было позднее...
Это просто, вот пожалуйста (если я правильно понял, что наш собеседник хотел сказать).
P.S. Действительно, я по загадочной причине думал о направлении выхлопа двигателей в противоположном направлении. Время было позднее...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 24.02.2013 в 20:53
24.02.2013 13:51, Памятливый45: +1: Извиняюсь, что вмешиваюсь в Ваше сообщение, но вектор надо бы развернуть на 180 градусов. И орбиты у Вас неестественно круглые. Поскольку Вы не добавили второй импульс, то второй круговой орбиты не получится. Тело вернется в туже точку , где кк нему приложат импульс, по эллиптической орбите. Но рад, что на Форуме есть люди способные работать в графике.
S.U.> Стартуем вертикально вверх и не меняем тангаж в течении всего полёта? 
Зачем же коверкать смысл моих слов? Я - взрослый человек, а Ваша реплика похожа на детское кривляние. Ну показали мне язык, можете теперь порадоваться.
Скажите, зачем засирать тему подобными выссказываниями? Впрочем, отвечать не надо, а то снова получится засирание.
На будущее постарайтесь держать свои эмоции при себе.
Зачем же коверкать смысл моих слов? Я - взрослый человек, а Ваша реплика похожа на детское кривляние. Ну показали мне язык, можете теперь порадоваться.
Скажите, зачем засирать тему подобными выссказываниями? Впрочем, отвечать не надо, а то снова получится засирание.
На будущее постарайтесь держать свои эмоции при себе.
...а кажется стабилизаторрр поёт: "Мииир — Вашему дому!"
Д.В.> Сделано это было для упрощения системы управления, дабы, избежав аэродинамического разворота, воспользоваться при движении 1-й ступени лишь гравитационным разворотом.
Интересно, что такое "гравитационный разворот"?
Насколько мне известно, ракете просто придают определённую угловую скорость на какой-то секунде полёта, вот и всё.
Интересно, что такое "гравитационный разворот"?
Насколько мне известно, ракете просто придают определённую угловую скорость на какой-то секунде полёта, вот и всё.
wolkwww> wolkwww>> Но т.к. направление в этом случае надо постоянно корректировать направление вектора тяги(кроме обычных компенсаторных включений)
S.U.>> А при выводе на эллиптическую орбиту этого делать не надо?
wolkwww>> Если надо выходить на заранее рассчитанную орбиту - надо, если нужна просто произвольная эллиптическая, то, по-моему, нечего особо беспокоится.
S.U.> Стартуем вертикально вверх и не меняем тангаж в течении всего полёта?
wolkwww> Зачем же коверкать смысл моих слов? Я - взрослый человек, а Ваша реплика похожа на детское кривляние. Ну показали мне язык, можете теперь порадоваться.
wolkwww> На будущее постарайтесь держать свои эмоции при себе.
Ваш вариант ответа? Как Вы собираетесь выйти на эллиптическую орбиту не меняя тангаж? Как ещё я должен понимать фразу "нечего особо беспокоится"? Какова должна быть степень этого беспокойства? Осуществление поворота вектора скорости практически на 90 градусов не должно вызывать у меня беспокойство?
Дмитрий В. привёл программу тангажа для рассматриваемого нами случая:
Д.В.> А вот как примерно выглядело выведение Скайлэба (изменение угла тангажа и высоты от времени):
Как видите тангаж меняется непрерывно. И почему это у Вас не вызывает беспокойства?
ЗЫ: Что касается эмоций, то почему бы Вам не воспользоваться собственным советом и не засирать тему?
S.U.>> А при выводе на эллиптическую орбиту этого делать не надо?
wolkwww>> Если надо выходить на заранее рассчитанную орбиту - надо, если нужна просто произвольная эллиптическая, то, по-моему, нечего особо беспокоится.
S.U.> Стартуем вертикально вверх и не меняем тангаж в течении всего полёта?
wolkwww> Зачем же коверкать смысл моих слов? Я - взрослый человек, а Ваша реплика похожа на детское кривляние. Ну показали мне язык, можете теперь порадоваться.
wolkwww> На будущее постарайтесь держать свои эмоции при себе.
Ваш вариант ответа? Как Вы собираетесь выйти на эллиптическую орбиту не меняя тангаж? Как ещё я должен понимать фразу "нечего особо беспокоится"? Какова должна быть степень этого беспокойства? Осуществление поворота вектора скорости практически на 90 градусов не должно вызывать у меня беспокойство?
Дмитрий В. привёл программу тангажа для рассматриваемого нами случая:
Д.В.> А вот как примерно выглядело выведение Скайлэба (изменение угла тангажа и высоты от времени):
Как видите тангаж меняется непрерывно. И почему это у Вас не вызывает беспокойства?
ЗЫ: Что касается эмоций, то почему бы Вам не воспользоваться собственным советом и не засирать тему?
Были и мы когда-то рысаками!
Lamort> Интересно, что такое "гравитационный разворот"?
Участок полета, где искривление траектории происходит лишь под действием гравитации, а программный угол атаки =0
Участок полета, где искривление траектории происходит лишь под действием гравитации, а программный угол атаки =0
Send evil to GULAG!
S.U.> Как Вы собираетесь выйти на эллиптическую орбиту не меняя тангаж?
Если на экваторе стартовать вертикально вверх, то если не грохнешься на Землю, то примерно через 17000 секунд выйдешь на орбиту высотой около 300 километров.
Способ совершенно бесполезный, но возможный.
Д.В.> Участок полета, где искривление траектории происходит лишь под действием гравитации, а программный угол атаки =0
А почему это называется "разворотом", тем более, что если стартовал вертикально, то сперва необходимо "положить траекторию" чтобы "было что искривлять".
Если на экваторе стартовать вертикально вверх, то если не грохнешься на Землю, то примерно через 17000 секунд выйдешь на орбиту высотой около 300 километров.
Способ совершенно бесполезный, но возможный.
Д.В.> Участок полета, где искривление траектории происходит лишь под действием гравитации, а программный угол атаки =0
А почему это называется "разворотом", тем более, что если стартовал вертикально, то сперва необходимо "положить траекторию" чтобы "было что искривлять".
Это сообщение редактировалось 24.02.2013 в 13:46
S.U.>> Как Вы собираетесь выйти на эллиптическую орбиту не меняя тангаж?
Lamort> Если на экваторе стартовать вертикально вверх, то если не грохнешься на Землю, то примерно через 17000 секунд выйдешь на орбиту высотой около 300 километров.
Геоцентрическая связанная ситема координат. Экватор. Куру. Ракета носитель взлетает вертикально вверх и движется вверх над точкой старта. Достигнув высоты 36000 км она окажется на геостационарной орбите, так и будет висеть над точкой старта.
В ориентацию вектора тяги двигателей я не погружаюсь.
Lamort> Если на экваторе стартовать вертикально вверх, то если не грохнешься на Землю, то примерно через 17000 секунд выйдешь на орбиту высотой около 300 километров.
Геоцентрическая связанная ситема координат. Экватор. Куру. Ракета носитель взлетает вертикально вверх и движется вверх над точкой старта. Достигнув высоты 36000 км она окажется на геостационарной орбите, так и будет висеть над точкой старта.
В ориентацию вектора тяги двигателей я не погружаюсь.
Lamort> А почему это называется "разворотом", тем более, что если стартовал вертикально, то сперва необходимо "положить траекторию" чтобы "было что искривлять".
Для вертикально стартующих ракет гравитационному развороту предшествует аэродинамический разворот.
Для вертикально стартующих ракет гравитационному развороту предшествует аэродинамический разворот.
Send evil to GULAG!
Памятливый45> В ориентацию вектора тяги двигателей я не погружаюсь.
А зря. Потому что ракета вертикально достигшая высоты 36000 км упадет на Землю.
А зря. Потому что ракета вертикально достигшая высоты 36000 км упадет на Землю.
Send evil to GULAG!
Памятливый45>> В ориентацию вектора тяги двигателей я не погружаюсь.
Д.В.> А зря. Потому что ракета вертикально достигшая высоты 36000 км упадет на Землю.
Памятливый видимо никогда не слышал о вертикальном космическом зонде.
Д.В.> А зря. Потому что ракета вертикально достигшая высоты 36000 км упадет на Землю.
Памятливый видимо никогда не слышал о вертикальном космическом зонде.
Были и мы когда-то рысаками!
Памятливый45>> В ориентацию вектора тяги двигателей я не погружаюсь.
Д.В.> А зря. Потому что ракета вертикально достигшая высоты 36000 км упадет на Землю.
Нет. Он специально не упомянул слово "вертикально"
Д.В.> А зря. Потому что ракета вертикально достигшая высоты 36000 км упадет на Землю.
Нет. Он специально не упомянул слово "вертикально"
Памятливый45>>> В ориентацию вектора тяги двигателей я не погружаюсь.
Д.В.>> А зря. Потому что ракета вертикально достигшая высоты 36000 км упадет на Землю.
Inewth> Нет. Он специально не упомянул слово "вертикально"
Он сказал "движется вверх над точкой старта".
В принципе, конечно, бред, потому что это не оптимальная траектория.
Д.В.>> А зря. Потому что ракета вертикально достигшая высоты 36000 км упадет на Землю.
Inewth> Нет. Он специально не упомянул слово "вертикально"
Он сказал "движется вверх над точкой старта".
В принципе, конечно, бред, потому что это не оптимальная траектория.
Inewth>> Нет. Он специально не упомянул слово "вертикально"
Ну, слово-то "вертикально" он упомянул:
Памятливый45>>Ракета носитель взлетает вертикально вверх и движется вверх над точкой старта.
Но, естественно, он сейчас начнет выкручиваться, типа: "в русском языке слово вверх не обязательно означает "вертикально вверх" и т.п. Что с опровергаса возьмешь?
Ну, слово-то "вертикально" он упомянул:
Памятливый45>>Ракета носитель взлетает вертикально вверх и движется вверх над точкой старта.
Но, естественно, он сейчас начнет выкручиваться, типа: "в русском языке слово вверх не обязательно означает "вертикально вверх" и т.п. Что с опровергаса возьмешь?
Send evil to GULAG!
Д.В.> Но, естественно, он сейчас начнет выкручиваться, типа: "в русском языке слово вверх не обязательно означает "вертикально вверх" и т.п.
Никакого выкручивания.
Ракета летит вертикально вверх по отрезку прямой линии , начало отрезка в КУРУ , а конец на спутнике телевизионного вещания и связи , висящего над космодромом.
Для наведения пол лучу, можно использовать как раз луч телевизионного вещания и мощность хорошая и приёмное оборудование недорогое.
Не поняв как ракета может лететь по прямой, некоторые участники форума не поймут как она летела на круговую орбиту не по эллипсу.
Никакого выкручивания.
Ракета летит вертикально вверх по отрезку прямой линии , начало отрезка в КУРУ , а конец на спутнике телевизионного вещания и связи , висящего над космодромом.
Для наведения пол лучу, можно использовать как раз луч телевизионного вещания и мощность хорошая и приёмное оборудование недорогое.
Не поняв как ракета может лететь по прямой, некоторые участники форума не поймут как она летела на круговую орбиту не по эллипсу.
Памятливый45> Ракета летит вертикально вверх по отрезку прямой линии , начало отрезка в КУРУ , а конец на спутнике телевизионного вещания и связи , висящего над космодромом.
При этом ракете придется постоянно отрабатывать изменение тангажа, если в момент старта угол атаки ракеты будет 90 градусов, то к моменту подхода к спутнику угол атаки будет ноль градусов. Причем ракета будет идти по прямой линии.
При этом ракете придется постоянно отрабатывать изменение тангажа, если в момент старта угол атаки ракеты будет 90 градусов, то к моменту подхода к спутнику угол атаки будет ноль градусов. Причем ракета будет идти по прямой линии.
S.U.>>> Как Вы собираетесь выйти на эллиптическую орбиту не меняя тангаж?
Lamort>> Если на экваторе стартовать вертикально вверх, то если не грохнешься на Землю, то примерно через 17000 секунд выйдешь на орбиту высотой около 300 километров.
Памятливый45> Геоцентрическая связанная ситема координат. Экватор. Куру. Ракета носитель взлетает вертикально вверх и движется вверх над точкой старта. Достигнув высоты 36000 км она окажется на геостационарной орбите, так и будет висеть над точкой старта.
Памятливый45> В ориентацию вектора тяги двигателей я не погружаюсь.
А зря, это Ваш тангаж и будет .
Lamort>> Если на экваторе стартовать вертикально вверх, то если не грохнешься на Землю, то примерно через 17000 секунд выйдешь на орбиту высотой около 300 километров.
Памятливый45> Геоцентрическая связанная ситема координат. Экватор. Куру. Ракета носитель взлетает вертикально вверх и движется вверх над точкой старта. Достигнув высоты 36000 км она окажется на геостационарной орбите, так и будет висеть над точкой старта.
Памятливый45> В ориентацию вектора тяги двигателей я не погружаюсь.
А зря, это Ваш тангаж и будет
.
Памятливый45>> Ракета летит вертикально вверх по отрезку прямой линии , начало отрезка в КУРУ , а конец на спутнике телевизионного вещания и связи , висящего над космодромом.
Полл> При этом ракете придется постоянно отрабатывать изменение тангажа, если в момент старта угол атаки ракеты будет 90 градусов, то к моменту подхода к спутнику угол атаки будет ноль градусов. Причем ракета будет идти по прямой линии.
В момент старта угол атаки (угол между продольной осью РН и вектором относительной скорости) будет равен нулю. Кстати, а зачем надо, чтобы к моменту подхода к спутнику угол атаки равнялся нулю?
Ну, и вообще, чтобы ракета, стартовав с экватора вышла на ГСО ей необходимо в конце АУТ обеспечить высоту 35800 км, угол наклона траектории 0 град и скорость более 3 км/с в геоцентрической инерциальной системе координат. Таким образом, оставляя за бортом вопрос оптимальности полета по прямой, отмечаем, что как минимум необходима определенная программа тангажа. Кстати, опять же, из-за наличия горизонтальной линейной скорости в момент старта (из-за линейной скорости от суточного вращения Земли), в инерциальной стартовой системе координат траектория ракеты не будет прямой линией.
Полл> При этом ракете придется постоянно отрабатывать изменение тангажа, если в момент старта угол атаки ракеты будет 90 градусов, то к моменту подхода к спутнику угол атаки будет ноль градусов. Причем ракета будет идти по прямой линии.
В момент старта угол атаки (угол между продольной осью РН и вектором относительной скорости) будет равен нулю
. Кстати, а зачем надо, чтобы к моменту подхода к спутнику угол атаки равнялся нулю?Ну, и вообще, чтобы ракета, стартовав с экватора вышла на ГСО ей необходимо в конце АУТ обеспечить высоту 35800 км, угол наклона траектории 0 град и скорость более 3 км/с в геоцентрической инерциальной системе координат. Таким образом, оставляя за бортом вопрос оптимальности полета по прямой, отмечаем, что как минимум необходима определенная программа тангажа. Кстати, опять же, из-за наличия горизонтальной линейной скорости в момент старта (из-за линейной скорости от суточного вращения Земли), в инерциальной стартовой системе координат траектория ракеты не будет прямой линией.
Send evil to GULAG!
Памятливый45>>> Ракета летит вертикально вверх по отрезку прямой линии , начало отрезка в КУРУ , а конец на спутнике телевизионного вещания и связи , висящего над космодромом.
Д.В.> ... в инерциальной стартовой системе координат траектория ракеты не будет прямой линией.
Специально для Вас напоминаю, что в сообщении
Мною упомянута "Геоцентрическая связанная ситема координат".
То есть лежа на Земле и смотря в оптический прибор , воображаемый наблюдатель увидит ка ракета уменьшается до точки, но остается неподвижной в небе, пока не пропадет из виду.
Относительно других систем координат конечно движения будут более сложными.
Д.В.> ... в инерциальной стартовой системе координат траектория ракеты не будет прямой линией.
Специально для Вас напоминаю, что в сообщении
Чему равна грузоподъёмность Протона, Энергии и Сатурна-5? [Памятливый45#24.02.13 14:02]
… Геоцентрическая связанная ситема координат. Экватор. Куру. Ракета носитель взлетает вертикально вверх и движется вверх над точкой старта. Достигнув высоты 36000 км она окажется на геостационарной орбите, так и будет висеть над точкой старта. В ориентацию вектора тяги двигателей я не погружаюсь.// КосмическийМною упомянута "Геоцентрическая связанная ситема координат".
То есть лежа на Земле и смотря в оптический прибор , воображаемый наблюдатель увидит ка ракета уменьшается до точки, но остается неподвижной в небе, пока не пропадет из виду.
Относительно других систем координат конечно движения будут более сложными.
Памятливый45> Мною упомянута "Геоцентрическая связанная ситема координат".
Памятливый45> То есть лежа на Земле и смотря в оптический прибор , воображаемый наблюдатель увидит ка ракета уменьшается до точки, но остается неподвижной в небе, пока не пропадет из виду.
Условно говоря, если наблюдатель лежит строго под стартовым столом, он будет наблюдать только сопла ракеты? Строго говоря "вид сзади" по чертежу?
Памятливый45> То есть лежа на Земле и смотря в оптический прибор , воображаемый наблюдатель увидит ка ракета уменьшается до точки, но остается неподвижной в небе, пока не пропадет из виду.
Условно говоря, если наблюдатель лежит строго под стартовым столом, он будет наблюдать только сопла ракеты? Строго говоря "вид сзади" по чертежу?
Inewth> Условно говоря, если наблюдатель лежит строго под стартовым столом, он будет наблюдать только сопла ракеты? Строго говоря "вид сзади" по чертежу?
Ни чего себе аттракцион для молодежи из Пушкино придумали.
А то они на электричках верхом носятся. А тут забрались "под стол" залезли под бронестекло. Ух как смелость закаляется.
Но для создания орбитальной скорости понадобится наклонить Ракету. Поэтому могут быть видны и бортовые номера.
Ни чего себе аттракцион для молодежи из Пушкино придумали.
А то они на электричках верхом носятся. А тут забрались "под стол" залезли под бронестекло. Ух как смелость закаляется.
Но для создания орбитальной скорости понадобится наклонить Ракету. Поэтому могут быть видны и бортовые номера.
Lamort> Насколько мне известно, ракете просто придают определённую угловую скорость на какой-то секунде полёта, вот и всё.
Почему-то в журналистике, особенно западной, ярко выраженное искривление траектории при переходе от вертикального участка к набору орбитальной скорости называют "gravity turn" в целом. Как программа тангажа начинает валить так сразу комментатор говорит "gravity turn". Это живое использование терминологии примерно так, как никто в здравом уме больше не говорит "ускоритель первой ступени", хотя так правильно.
Почему-то в журналистике, особенно западной, ярко выраженное искривление траектории при переходе от вертикального участка к набору орбитальной скорости называют "gravity turn" в целом. Как программа тангажа начинает валить так сразу комментатор говорит "gravity turn". Это живое использование терминологии примерно так, как никто в здравом уме больше не говорит "ускоритель первой ступени", хотя так правильно.
Памятливый45> Но для создания орбитальной скорости понадобится наклонить Ракету. Поэтому могут быть видны и бортовые номера.
Вы полагаете, что РН наклоняют перед стартом?
Вы полагаете, что РН наклоняют перед стартом?
Были и мы когда-то рысаками!
Памятливый45> Но для создания орбитальной скорости понадобится наклонить Ракету. Поэтому могут быть видны и бортовые номера.
Ну вот и дал задний ход. Сообразил.
А то "вертикально, вертикально"!
Памятливый45> Никакого выкручивания.Ракета летит вертикально
ЗЫ не получил ответа:
Пишите текст ссылки тут
Памятливый возможно беспамятливый?
Ну вот и дал задний ход. Сообразил.
А то "вертикально, вертикально"!
Памятливый45> Никакого выкручивания.Ракета летит вертикально
ЗЫ не получил ответа:
Пишите текст ссылки тут
Памятливый возможно беспамятливый?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Памятливый45> Поэтому могут быть видны и бортовые номера.
Самолет, вы, возможно, и видели вживую, а вот ракету - точно нет!
Самолет, вы, возможно, и видели вживую, а вот ракету - точно нет!
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.04.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.04.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
