Конструктор
инфо
инструменты
Odesey
Snake
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.naval-technology.com/projects/saar5/images/128x128-crop/saar8.jpg)
Вопрос про ПКР
Теги:
katernik> Всё гараздо проще первый корабельный "Уран"в 1985 г поставили на РКА 206.6 Р-44 две счетверёные ТПУ по бортам, потом с него сняли и поставили на БПК 61 пр Сметливый понравилось и теперь всем лепят зачем другое выдумывать 
Все еще проще. Пакет из счетверенных ТПУ появился, как минимально проходящий в железнодорожно-авиационно-автотранспортные габариты.
А первым его поставили на ГДР-овский проект РКА, в смысле, "вписали" на бумаге.
Все еще проще. Пакет из счетверенных ТПУ появился, как минимально проходящий в железнодорожно-авиационно-автотранспортные габариты.
А первым его поставили на ГДР-овский проект РКА, в смысле, "вписали" на бумаге.
Кто нибудь знает имеется ли ограничение у ПКР Гарпун на количество одновременно применяемых ракет по одной цели?
На подобе ограничения по количеству литерных частот РЛС ГСН.
На подобе ограничения по количеству литерных частот РЛС ГСН.
xab> На подобе ограничения по количеству литерных частот РЛС ГСН.
Конечно, называется ЭМС(электро магнитная совместимость ПКР в залпе по одной цели)
Конечно, называется ЭМС(электро магнитная совместимость ПКР в залпе по одной цели)
xab>> На подобе ограничения по количеству литерных частот РЛС ГСН.
katernik2> Конечно, называется ЭМС(электро магнитная совместимость ПКР в залпе по одной цели)
Я предполагаю наличие именно такого ограничения, но хотел бы узнать его количественную характеристку применительно конкретно к "Гарпуну".
Так же подозреваю, что у разных блоков это ограничение так же разное.
PS.
А у наших ПКР какие ограничения? Хотя бы для старых.
katernik2> Конечно, называется ЭМС(электро магнитная совместимость ПКР в залпе по одной цели)
Я предполагаю наличие именно такого ограничения, но хотел бы узнать его количественную характеристку применительно конкретно к "Гарпуну".
Так же подозреваю, что у разных блоков это ограничение так же разное.
PS.
А у наших ПКР какие ограничения? Хотя бы для старых.
xab> А у наших ПКР какие ограничения? Хотя бы для старых.
П-120 6 шт при интервале схода 15 сек(важный фактор по ЭМС)
П-120 6 шт при интервале схода 15 сек(важный фактор по ЭМС)
xab>> А у наших ПКР какие ограничения? Хотя бы для старых.
katernik2> П-120 6 шт при интервале схода 15 сек(важный фактор по ЭМС)
То есть, там литерные частоты для каждой ПКР не выделялись и одновременно ( без интевала 15сек, допустим при старте с разных кораблей ) цель они атаковать не могли?
katernik2> П-120 6 шт при интервале схода 15 сек(важный фактор по ЭМС)
То есть, там литерные частоты для каждой ПКР не выделялись и одновременно ( без интевала 15сек, допустим при старте с разных кораблей ) цель они атаковать не могли?
xab> То есть, там литерные частоты для каждой ПКР не выделялись и одновременно ( без интевала 15сек, допустим при старте с разных кораблей ) цель они атаковать не могли?
Могли, с разных направлений до 24 шт(помним о размахе залпа, т.е. времени подхода первой и последней ПКР)
Могли, с разных направлений до 24 шт(помним о размахе залпа, т.е. времени подхода первой и последней ПКР)
xab>> То есть, там литерные частоты для каждой ПКР не выделялись и одновременно ( без интевала 15сек, допустим при старте с разных кораблей ) цель они атаковать не могли?
katernik2> Могли, с разных направлений до 24 шт
Не понимаю.
С двух разных сторон одновременно ( это главное условие вопроса ) к цели подходят две ПКР с двух противоположных направлений.
По идее они должны светить прямым излучение друг другу в бошки.
Чего я упустил?
katernik2> (помним о размахе залпа, т.е. времени подхода первой и последней ПКР)
Этого вопроса я даже пока не касаюсь, что бы не усложнять.
katernik2> Могли, с разных направлений до 24 шт
Не понимаю.
С двух разных сторон одновременно ( это главное условие вопроса ) к цели подходят две ПКР с двух противоположных направлений.
По идее они должны светить прямым излучение друг другу в бошки.
Чего я упустил?
katernik2> (помним о размахе залпа, т.е. времени подхода первой и последней ПКР)
Этого вопроса я даже пока не касаюсь, что бы не усложнять.
Нашел упоминание о том, что у Гарпуна разрыв ракет в залпе не менее 4 сек.
Можно ли это считать ограничением по ГСН?
Можно ли это считать ограничением по ГСН?
xab> С двух разных сторон одновременно ( это главное условие вопроса ) к цели подходят две ПКР с двух противоположных направлений.
xab> По идее они должны светить прямым излучение друг другу в бошки.
xab> Чего я упустил?
С разних направлений это в пределах сектора до 50 градусов, и вопрос не в том что светят друг на друга, а в том что воздействуют своим ЭМИ на другую ГСН, создавая помехи приемному тракту, учитываем наклон излучения прямо по курсу, а поскольку сектор обзора одинаковый то ПКР летящая рядом получает больше ЭМИ
Вот на скорую руку так, что то не так немного позже
xab> По идее они должны светить прямым излучение друг другу в бошки.
xab> Чего я упустил?
С разних направлений это в пределах сектора до 50 градусов, и вопрос не в том что светят друг на друга, а в том что воздействуют своим ЭМИ на другую ГСН, создавая помехи приемному тракту, учитываем наклон излучения прямо по курсу, а поскольку сектор обзора одинаковый то ПКР летящая рядом получает больше ЭМИ
Вот на скорую руку так, что то не так немного позже
Прикреплённые файлы:
katernik2> Вот на скорую руку так, что то не так немного позже
Боковой лепесток у антенн есть. Но как то мне сомнительно в опасность такой засветки. А вот то, что чужой, но точно такой же, как свой, импульс, придя от цели даст классическую помеху по дальности, это я хорошо понимаю.
Боковой лепесток у антенн есть. Но как то мне сомнительно в опасность такой засветки. А вот то, что чужой, но точно такой же, как свой, импульс, придя от цели даст классическую помеху по дальности, это я хорошо понимаю.
katernik2> а в том что воздействуют своим ЭМИ на другую ГСН,
Именно это я и имел в виду, когда использовал термин "светят"
katernik2> создавая помехи приемному тракту, учитываем наклон излучения прямо по курсу,
Понял.
Наклон не учел.
Светят не прямо, а в низ.
katernik2> Вот на скорую руку так, что то не так немного позже
Ну в общем и так понятно.
Спасибо.
Теперьосталось разобраться с Гарпуном
Именно это я и имел в виду, когда использовал термин "светят"
katernik2> создавая помехи приемному тракту, учитываем наклон излучения прямо по курсу,
Понял.
Наклон не учел.
Светят не прямо, а в низ.
katernik2> Вот на скорую руку так, что то не так немного позже
Ну в общем и так понятно.
Спасибо.
Теперьосталось разобраться с Гарпуном
Это сообщение редактировалось 15.02.2013 в 17:47
Промежуток в 1секунду все же будут делать, чтобы банально не столкнулись у борта или в виду возможности нештатной ситуации во время старта(ЧП). А одна секунда это почти 300метров дистанции между ракетами, а не так как на рисунке выше.
Ко всему прочему планета Земля - круглая! а не так как на рисунке выше.
Ко всему прочему планета Земля - круглая! а не так как на рисунке выше.
Odesey> Промежуток в 1секунду все же будут делать, чтобы банально не столкнулись у борта или в виду возможности нештатной ситуации во время старта(ЧП). А одна секунда это почти 300метров дистанции между ракетами, а не так как на рисунке выше.
Вобще КСУ Дунай не предусматривает интервал схода ПКР Малахит меньше 15 сек
Вобще КСУ Дунай не предусматривает интервал схода ПКР Малахит меньше 15 сек
Odesey> Промежуток в 1секунду все же будут делать,
Откуда промежуток в 1с, если у МК141 промежуток 3-4с по разным источникам?
Откуда промежуток в 1с, если у МК141 промежуток 3-4с по разным источникам?
xab> Нашел упоминание о том, что у Гарпуна разрыв ракет в залпе не менее 4 сек.
xab> Можно ли это считать ограничением по ГСН?
Это ограничение по пу и условиям схода с неё-чтоб ракета не летела через факел статровика предыдущей.
вообще 4-х ракетный залп-возможет. а вот больше-мне не попадалася ни один корабль который впринципе может сформировать хотябы 6-ти ракетный залп-даже на катерах пу часто развёрнуты в разные стороны.
так что можно считать что 4-е штуки в залпе.
xab> Можно ли это считать ограничением по ГСН?
Это ограничение по пу и условиям схода с неё-чтоб ракета не летела через факел статровика предыдущей.
вообще 4-х ракетный залп-возможет. а вот больше-мне не попадалася ни один корабль который впринципе может сформировать хотябы 6-ти ракетный залп-даже на катерах пу часто развёрнуты в разные стороны.
так что можно считать что 4-е штуки в залпе.
iodaruk> который впринципе может сформировать хотябы 6-ти ракетный залп-даже на катерах пу часто развёрнуты в разные стороны.
Угол послестартового отворота Harpoon - до 180 градусов.
iodaruk> так что можно считать что 4-е штуки в залпе.
Неверно.
ЗЫ. Есть еще KDX-III.
Угол послестартового отворота Harpoon - до 180 градусов.
iodaruk> так что можно считать что 4-е штуки в залпе.
Неверно.
ЗЫ. Есть еще KDX-III.
LtRum> Угол послестартового отворота Harpoon - до 180 градусов.
и чо? поэтому пу на 3/4 проектов развёрнуты так что фрмирование залпа более чем 4--х ракетного есть цирковой номер с потерей половины дальности на вензелля вокруг корабля?
LtRum> ЗЫ. Есть еще KDX-III.
адын-да. савсем адын(с)
и чо? поэтому пу на 3/4 проектов развёрнуты так что фрмирование залпа более чем 4--х ракетного есть цирковой номер с потерей половины дальности на вензелля вокруг корабля?
LtRum> ЗЫ. Есть еще KDX-III.
адын-да. савсем адын(с)
LtRum>> ЗЫ. Есть еще KDX-III.
iodaruk> адын-да. савсем адын(с)
Три. Совсем три.
iodaruk> адын-да. савсем адын(с)
Три. Совсем три.
iodaruk> и чо? поэтому пу на 3/4 проектов развёрнуты так что фрмирование залпа более чем 4--х ракетного есть цирковой номер с потерей половины дальности на вензелля вокруг корабля?
Нет - это штатный режим пуска.
Сказки про половину дальности рассказывайте тогда, когда сможете это доказать. А поскольку доказывать вы в принципе не способны. Может хватит троллинга?
LtRum>> ЗЫ. Есть еще KDX-III.
iodaruk> адын-да. савсем адын(с)
Учите матчасть СС).
Нет - это штатный режим пуска.
Сказки про половину дальности рассказывайте тогда, когда сможете это доказать. А поскольку доказывать вы в принципе не способны. Может хватит троллинга?
LtRum>> ЗЫ. Есть еще KDX-III.
iodaruk> адын-да. савсем адын(с)
Учите матчасть СС).
А кто что думает про такие концепции, как возвращаемые ПКР и модульные ПКР-КР-ПЛУР?
Возвращаемые ПКР.
Есть возможность вернуть ПКР из вылета на носитель, к примеру при не нахождении цели или ее уничтожении другими ПКР залпа, заново заправить и подготовить к пуску.
Преимущества:
Можно пускать ПКР по менее качественному ЦУ,
можно пускать залпы избыточной численности ПКР, повышая вероятность поражения цели.
Недостатки:
Вдвое меньшая дальность таких ПКР,
большая цена,
наличие на борту носителя посадочного и обслуживающего комплекса для ПКР,
масса топлива и стартовых ускорителей в современной ПКР составляет около половины от стартовой массы, то есть преимущества по массе подобный комплекс скорее всего не даст, по цене самого комплекса будет дороже.
Возвращаемые ПКР.
Есть возможность вернуть ПКР из вылета на носитель, к примеру при не нахождении цели или ее уничтожении другими ПКР залпа, заново заправить и подготовить к пуску.
Преимущества:
Можно пускать ПКР по менее качественному ЦУ,
можно пускать залпы избыточной численности ПКР, повышая вероятность поражения цели.
Недостатки:
Вдвое меньшая дальность таких ПКР,
большая цена,
наличие на борту носителя посадочного и обслуживающего комплекса для ПКР,
масса топлива и стартовых ускорителей в современной ПКР составляет около половины от стартовой массы, то есть преимущества по массе подобный комплекс скорее всего не даст, по цене самого комплекса будет дороже.
Полл> Возвращаемые ПКР.
Однако!(спишу на праздник..с застольем))
Однако!(спишу на праздник..с застольем))
Полл> А кто что думает про такие концепции, как возвращаемые ПКР и модульные ПКР-
Можно прямо в борт и без всяких мучений перезапраки, переснаряжения, это не концепция
Можно прямо в борт и без всяких мучений перезапраки, переснаряжения, это не концепция
Полл>> Возвращаемые ПКР.
MURANO> Однако!(спишу на праздник..с застольем))
Присоединяюсь....она хоть без БЧ будет?
MURANO> Однако!(спишу на праздник..с застольем))
Присоединяюсь....она хоть без БЧ будет?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл>>> Возвращаемые ПКР.
MURANO>> Однако!(спишу на праздник..с застольем))
cbvtbpzknf> Присоединяюсь....она хоть без БЧ будет?
Вообще то я уже знаю несколько таких: Су-33, Ф-18...
MURANO>> Однако!(спишу на праздник..с застольем))
cbvtbpzknf> Присоединяюсь....она хоть без БЧ будет?
Вообще то я уже знаю несколько таких: Су-33, Ф-18...
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 25.09.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.09.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
