[image]

Сбитие F-117

Теги:авиация
 
1 13 14 15 16 17 18 19
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Udaff

опытный

Udaff> И кто врет ?
SkyDron> Тот кто утверждает вещи противоречащие всем известным фактам
В смысле тот кто говорит что обломков А-10 нет когда обломки есть ? Согласен.

SkyDron> "Валяющегося на земле" же А-10 так никто и не увидел.
Валяющегося на земле Ф-16 тоже как-то не показывали, только киль, но всем понятно что без киля летать не очень и отрицать потерю не получится. А вот из обломков обшивки двигателя уже можно слепить байку.

SkyDron> Да. И данная версия прекрасно подтверждена документально.
С документами как раз и проблема, фотки не лучшего качества на звание документов не тянут. А настоящие американские документы о потерях в американских сейфах лежат.

SkyDron> Почему же не искали то ? И искали и находили.
И соответственно что нашли, то и показали.

SkyDron> Бывает. Восновном в труднодоступных болотах и прочей тайге на необьятных российских просторах.
В одном из строительных котлованов Рязани обнаружены фрагменты самолета, предположительно времен Великой Отечественной войны
Я согласен, Рязань та еще глухомань.
На дне Невы в районе Невского пятачка обнаружен тяжелый танк КВ-1, затонувший в 1941 году.
Это не тот ли пяточек, где постоянно пасутся искатели всех мастей ?

SkyDron> наприм ер в горно-лесистой Грузии все потерянные самолеты находились практически моментально
Су-25 Кобылаша так до сих пор не найден, самолет Едаменко найден спустя несколько недель, хотя он упал рядом с осетинским селом и Транскамом.

SkyDron> После поражения ракетой С-125 или Куба долго не живут.
Спору не про "долго", но мишень в примере выше после поражения сумела пролететь полтора десятка км.
   4.0.14.0.1

  • Mishka [18.05.2011 18:19]: Административное предупреждение: Mishka#18.05.11 18:19
Данное сообщение является официальным предупреждением
US Mishka #18.05.2011 18:19  @Udaff#18.05.2011 18:04
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Udaff> В смысле тот кто говорит что обломков А-10 нет когда обломки есть ? Согласен.

Попытки троллить в таком стиле будут по достоинству оценены.
   4.0.14.0.1
+
+3
-
edit
 

Nikita

аксакал

Udaff> Валяющегося на земле Ф-16 тоже как-то не показывали, только киль,

Опять врёте. Показывали. Двигатель, фюзеляж - что не тотально сгорело - всё было найдено. Даже фонарь кабины - и в белградском музее он прямо рядом с килем и лежит.

Более того, можно ещё и альтернативный пример привести. В 1995 году над Боснией сбили F-16 Скотта О'Грейди. Однако останков самолёта никто не видел, бо он упал в труднодоступной - в том числе и вследствии минной угрозы - горной местности. Казалось бы, скрывай не хочу. Ан нет, сразу же сообщили и всё рассказали. А нашли машинку лишь через пять лет...
   9.09.0
IL братушка #20.05.2011 22:17  @Nikita#19.05.2011 15:40
+
+1
-
edit
 

братушка

новичок
Udaff>> Валяющегося на земле Ф-16 тоже как-то не показывали, только киль,
Nikita> Опять врёте. Показывали. Двигатель, фюзеляж - что не тотально сгорело - всё было найдено. Даже фонарь кабины - и в белградском музее он прямо рядом с килем и лежит.
Вот и фото,тем кто не верит.
   7.07.0
RU Гость Мк3 #20.05.2011 22:35  @Максимка#17.05.2011 14:27
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Максимка> Меня поправили, что 172 - это вроде только ПЗРК.
Максимка> Стрелы 1 произвели 12 безрезультатных пусков. Впрочем, из статьи я сделал вывод, что в цифру 172 входит и Стрела 1, и местные самоделки.




Сообщение от Максимка

7. Ракет других типов (Стрела-1, Стрела-2М и т.д.)было израсходовано 172. Заявлено 3 беспилотника и 14 КР.



Этот номер включает только С2М, Шило и Игла от РВиПВО (нет вся армия)



Я так понял, что Sveto говорит о том, что это расход ЗУР войсками ПВО/ВВС, без учета армейской (СВ) ПВО...
   3.6.123.6.12
RU Максимка #21.05.2011 23:16  @Гость Мк3#20.05.2011 22:35
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

Г.М.> Я так понял, что Sveto говорит о том, что это расход ЗУР войсками ПВО/ВВС, без учета армейской (СВ) ПВО...
Тогда получается, что у ВВС и ПВО были свои "Стрелы". Сейчас в состав ПВО и ВВС входят только С-125 и Кубы.
   
RU Гость Мк3 #22.05.2011 12:29  @Максимка#21.05.2011 23:16
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> Я так понял, что Sveto говорит о том, что это расход ЗУР войсками ПВО/ВВС, без учета армейской (СВ) ПВО...
Максимка> Тогда получается, что у ВВС и ПВО были свои "Стрелы". Сейчас в состав ПВО и ВВС входят только С-125 и Кубы.

Момент неясный, конечно. В статьях ВКО по этой теме организационные аспекты, к сожалению, толком не освещены.

Картина примерно такая:

1. С-75 (они не применялись в войне, но не суть) - в ВВС/ПВО
С-125 - в ВВС/ПВО
Куб - то ли в ВВС/ПВО, то ли в ПВО СВ (есть разночтения)

2. Стрелы-1/10, Стрелы-2, Иглы - в ПВО СВ (имели ли ВВС/ПВО некоторое кол-во таких ЗРК для ближней обороны? или только немного МЗА?)

3. МЗА - в ПВО СВ (+ может, немного в ВВС/ПВО)

P.S. Снарядов МЗА израсходовано ок. 100 тысяч за ~2,5 месяца. Это при кол-ве "стволов" от 1000 до 2000, по разным источникам. Маловато будет... Или нет?
   3.6.123.6.12
RU Максимка #04.07.2012 22:14
+
+1
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

В журнале "Техника и вооружение" №1 2012 была опубликована статья "Самый успешный дивизион", которая содержит некоторую интересную информацию.

Насчет тепловизоров:
Интересно, что в обоих подтвержденных случаях поражения американских самолетов (и еще в трех случаях: один раз в предполагаемом повреждении В-2 и дважды, когда было доложено о поражении цели, но вещественных доказательств уничтожения самолета не нашли) цели обнаруживались РЛС П-18, работающей в метровом диапазоне, а сопровождение цели осуществлялось радиолокационным каналом станцией наведения ракет СНР-125. В то время в 250-й зрбр имелась только одна тепловизионная система (точнее, инфракрасная камера ночного видения). Состоялись две стрельбы с использованием тепловизионной камеры, но обе они оказались нерезультативными.

О микроволновках:
Важнейшими факторами обеспечения живучести дивизиона во время двухмесячных боевых действий стали постоянное маневрирование и маскировка (включая радиолокационную). Большую помощь в маскировке оказывали разработанные в местных условиях радиолокационные имитаторы/отражатели МД-04.

О заявке на B-2:
Если два попадания из трех подтверждены вещественными доказательствами, то в третьем случае таковые отсутствуют. Эта заявка, однако, интересна тем, что события происходили в особых условиях и борьба велась с очень специфичной целью. Событие датируется 20 мая, 11 мин после полуночи. 3-й зрдн, которым тогда командовал подполковник Джордже Аничич (стреляющий офицер — лейтенант Тиосав Янкович), находился на позиции Бечман-2 и обстрелял двумя ракетами В-601Д (носивших имена «Таня» и «Ивана»: после первой победы 27 марта все ракеты были наречены женскими именами) цель, летевшую со скоростью 200 м/с по азимуту 180° на дальности 16 км (горизонтальная дальность 4,5 км, высота 7 км). В 00.12 две ракеты поразили цель на дальности 13 км над Обреновацем. Тем не менее цель продолжила полет, уклоняясь влево с потерей высоты, пролетела над магистралью Белград-Загреб и, наконец, в 00.23 упала на Спасванскую гору близ города Жупания, около 15 км в глубине хорватской территории.

Позднее разведывательные и неофициальные источники сообщили, что сбитая цель являлась бомбардировщиком-«невидимкой» В-2. Указанная территория в Хорватии была блокирована на два месяца и там работали десятки грузовиков, вывозивших «почву».


В тексте явная ошибка: при горизонтальной дальности 4,5 и высоте 7 наклонная дальность не может быть равна 16 км.
Весьма интересна информация о "блокирование территории" в Хорватии на 2 месяца. Это было на самом деле?

Г.М.>> 2. Стрелы-1/10, Стрелы-2, Иглы - в ПВО СВ (имели ли ВВС/ПВО некоторое кол-во таких ЗРК для ближней обороны? или только немного МЗА?)
Согласно статье имели и применяли. Я так понимаю, что против КР и БПЛА.
   
RU вован22 #05.07.2012 17:32  @Максимка#04.07.2012 22:14
+
+1
-
edit
 

вован22

втянувшийся

А еще писали про сбитие В-52.
Все эти басни про В-2, В-52 из серии:
"Над Балтикой сбит Ф-15"

   
LT Bredonosec #06.07.2012 16:08  @Максимка#04.07.2012 22:14
+
-
edit
 
Максимка> Весьма интересна информация о "блокирование территории" в Хорватии на 2 месяца. Это было на самом деле?
что-то подобное сообщалось после загадочной катастрофы самолета президента македонии в горах. Точно также натовцы длительное время блокировали территорию, не позволяя никому попасть на место катастрофы.
   3.0.83.0.8
RU Гость Мк3 #06.07.2012 21:18  @Максимка#04.07.2012 22:14
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Максимка> Привет!
Максимка> В журнале "Техника и вооружение" №1 2012 была опубликована статья "Самый успешный дивизион", которая содержит некоторую интересную информацию. ...

Статью почитал. Таки да, интересно. Обобщенная информация о ЗРВ и их потерях, помимо Вами приведенного...

А насчет В-2 - оверклейм + конспирологическая база под него, ПМСМ. Вот тут - ничего нового.
   5.05.0
RU Максимка #11.07.2012 23:48
+
+2
-
edit
 
RU Максимка #25.07.2012 20:35
+
+1
-
edit
 

Максимка

опытный

Добрый день!


250-я ракетная бригада ПВО - RuSerbia.com - О Сербии по-русски

RuSerbia.com - все о Сербии по-русски. Новости Сербии, политика и экономика Сербии, актуальные интервью, сербская культура, сербские традиции, сербский язык.

// ruserbia.com
 




Югославская война 1999. Часть I. Потери Югославии - RuSerbia.com - О Сербии по-русски

RuSerbia.com - все о Сербии по-русски. Новости Сербии, политика и экономика Сербии, актуальные интервью, сербская культура, сербские традиции, сербский язык.

// ruserbia.com
 




Югославская война 1999. Часть II. Потери НАТО - RuSerbia.com - О Сербии по-русски

RuSerbia.com - все о Сербии по-русски. Новости Сербии, политика и экономика Сербии, актуальные интервью, сербская культура, сербские традиции, сербский язык.

// ruserbia.com
 

   
RU Максимка #28.07.2012 23:01
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Добрый день!

По ссылкам выше некоторые интересные моменты:

Стрела 1М все-таки не сбила никого (12/12),


А этот ЗРК вообще может применяться ночью?



Стрела 2М – один самолет, 3 БПЛА, 14 крылатых ракет, 3 авиабомбы (151/172),


Про авиабомбы - смешно.

зенитная артиллерия 20/3 восемь крылатых ракет (93 стрельбы), зенитная артиллерия 40 мм 2 самолета, 7 крылатых ракет, 2 БПЛА и 2 авиабомбы (130 стрельб).
Захотелось уточнить состав тогдашний состав ЗА Югославии.
Итак, у сербов имелись:
ЗУ-23
BOV-3
Прага
Bofors L70

Я что-то упустил?
   19.0.1084.4619.0.1084.46
IL Bronetemkin #29.07.2012 15:23  @Максимка#28.07.2012 23:01
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Максимка> Я что-то упустил?
Были Стрелы-10,причем сербский коллега с russianarms.ru неплохо о них отзывался(сейчас руссианармс.ру не поднимается)
   8.08.0
RU Максимка #29.07.2012 19:35  @Bronetemkin#29.07.2012 15:23
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

Максимка>> Я что-то упустил?
Bronetemkin> Были Стрелы-10,причем сербский коллега с russianarms.ru неплохо о них отзывался(сейчас руссианармс.ру не поднимается)
Насчет стрелы-10 тоже интересно.
А он давал какую-нибудь статистику?

Впрочем, Стрела-10 - это не ЗА.

Если я правильно определил состав ЗА, то получается, что у сербов не было зениток с РЛ-наведением.
Следовательно, эффективность ихней ЗА должна была быть крайне низкой.
   19.0.1084.4619.0.1084.46
IL Bronetemkin #30.07.2012 18:29  @Максимка#29.07.2012 19:35
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Максимка> А он давал какую-нибудь статистику?
Довольно неопределенную
ПВО Сербии уничтожила около 80-90 леталних апаратов, бољше полтора беспилотчики
ето сделано са около 100 ракет Печора 100 Квадрата и 400 Стрела-1,2,3,10 и Игла. Стрела-10 била между лучшим у классе.

9К35 "Стрела-10СВ" - зенитно-ракетный комплекс ближнего действия

9К35 "Стрела-10СВ" - зенитно-ракетный комплекс ближнего действия

// www.russianarms.ru
 


Впрочем,он присутствует на форуме ПВО под ником Ilija,так что лучше спрашивать непосредственно у него
   8.08.0
RU Максимка #25.03.2014 10:17
+
+3
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

Неизвестные подробности уничтожения американских бомбардировщиков-"невидимок"

Исполняется 15 лет с тех пор, как в сербских городах завыли сирены, оповещая жителей Югославии о том, что почти два десятка западных стран развязали против них полномасштабную военную кампанию. О событиях тех лет с "РГ" побеседовал их непосредственный участник - зенитчик Джордже Аничич, уже на третий день войны сбивший американский бомбардировщик-невидимку F-117, С земли видно все, "РГ" выяснила неизвестные подробности уничтожения американских бомбардировщиков-"невидимок" в небе Югославии, Александр Гасюк // www.rg.ru
 

Интересное:

1. Вопреки заявлениям Золтана, использовалась немодернизированная C-125.

2. Аничич зявляет о трех(!) наблюдавшихся F-117. Выглядит не слишком правдоподобно.

3. О Миг-29: Основная проблема наших "МиГов" заключалась в небольшом радиусе действия их радаров. Американские F-16 могли видеть цели на расстоянии в 50 километров. Вероятно, новые русские "МиГи" теперь имеют равноценные возможности. Но тогда наши старые самолеты не могли противостоять НАТО на равных и не смогли подойти близко к противнику на расстояние пуска ракеты, поскольку их замечали гораздо раньше. На самом деле, я лично наблюдал на экране радара последний полет одного из наших истребителей до того, как он был сбит.

4. Позабавила фраза: "Здесь и была организована эффективная противовоздушная оборона с помощью комплексов "Стрела-2М".

5. О нашем участии: Российские генералы вышли на нас сразу после того, как был сбит "Стелс". Кроме того, во время войны в наших подразделениях находились русские офицеры, в задачи которых входил сбор различной информации. К моей батарее был приписан один из таких офицеров по имени Виктор, и он был в восторге от того, как мы воевали.

Надо сказать, что в России по-другому представляли себе войну в воздухе и исходили из наличия разных систем ПВО с разной высотой и дальностью действия, прикрывающих друг друга от неприятеля, который пересекает линию фронта. У нас же противник появлялся со всех сторон - из Адриатического и Средиземного морей, а также с территории Боснии, Хорватии, Румынии и Болгарии
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Гость Мк3 #29.04.2014 22:09
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Вот интересно все же - F-117 был сбит немодернизированным С-125. Разработчик ЗРК сообщает (ГСКБ Концерна ПВО Алмаз-Антей имени академика А.А. Расплетина ), что минимальная ЭПР цели для него - 0,3 м2. Выходит, ЭПР F-117 десятыми долями метра измерялась (*), а не сотыми-тысячными. Даже с поправкой на то, что оный самолет - первое поколение "стелсов", все равно, не бог весть что выходит... Он все же "ровесник" С-300 да МиГ-31, и, в случае чего, имел бы дело с ними.

(*) Можно, конечно, выразиться аккуратнее - этот F-117, ко времени (во время) своего последнего вылета, имел ЭПР в десятые доли метра. Но тут уже возникает вопрос - а как так?

P.S. И, да, понятно, что в зависимости от ракурса ЭПР может сильно меняться. Интересно, насколько это для "Найт Хока" было характерно...
   28.028.0
BG intoxicated #01.05.2014 13:52  @Гость Мк3#29.04.2014 22:09
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Г.М.> Разработчик ЗРК сообщает (ГСКБ Концерна ПВО Алмаз-Антей имени академика А.А. Расплетина ), что минимальная ЭПР цели для него - 0,3 м2.
Это минимальная ЭПР цели которая может быть поражена надеждно с учетом допустимого промаха из за ошибок наведения. На самом деле возможно уничтожение и более малозаметных целей, однако вероятность попадания уменьшается.
   28.028.0
RU Гость Мк3 #03.05.2014 14:12  @intoxicated#01.05.2014 13:52
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

intoxicated> Это минимальная ЭПР цели которая может быть поражена надеждно с учетом допустимого промаха из за ошибок наведения. На самом деле возможно уничтожение и более малозаметных целей, однако вероятность попадания уменьшается.

Резонно, но вот насколько "более"? Что возвращает нас к вопросу о ЭПР F-117...
   28.028.0
RU 140466(ака Нумер) #03.05.2014 23:56
+
-
edit
 
Объясните, кто понял. А кто есть Аничич? Я был уверен раньше, что Золтан Дани комдив. А тут некий подполковник, который, ко всему прочему, был дежурным. И говорит, что дежурным был Дани.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Максимка #15.06.2014 12:22  @140466(ака Нумер)#03.05.2014 23:56
+
+1
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

1.Н.> Объясните, кто понял. А кто есть Аничич? Я был уверен раньше, что Золтан Дани комдив. А тут некий подполковник, который, ко всему прочему, был дежурным. И говорит, что дежурным был Дани.

Аничич - заместитель командира 3-й батареи 250-й ракетной бригады.
Золтан - командир 3-й батареи 250-й ракетной бригады.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
LT Bredonosec #15.06.2014 16:36  @Bronetemkin#30.07.2012 18:29
+
-
edit
 
Bronetemkin> Впрочем,он присутствует на форуме ПВО под ником Ilija,так что лучше спрашивать непосредственно у него
на паралае вчера только читал пространные комментарии его. Очень любопытно. Но найти сейчас не получается.

поправка, здесь.

Югославское ПВО

AGM-88 HARM, управляемых авиабомб. А ведь именно с помощью этого вооружения США и страны НАТО в Югославии в 1999 году продемонстрирова ли, как можно одной воздушно-космиче ской операцией разгромить мощную армию развитой в экономическом отношении страны. Вначале натовцы полностью уничтожили югославскую противовоздушную оборону. Примерно 200 противорадиолока ционных ракет AGM-88 HARM накрыли все ЗРК российского производства "Куб" Беззащитная пехота Верно ли это , в СМИ как-то не освещалось(сообщ…// ПВО
 
   26.026.0
Это сообщение редактировалось 15.06.2014 в 18:50
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG intoxicated #15.06.2014 18:33  @Bredonosec#15.06.2014 16:36
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Надо познакомится с этого отчета:
Оценка эффективности стрельбы ЗРК "Волга" и "Печора" по управляемой бомбе тип "Уоллай" , 1982г.
Прикреплённые файлы:
 
   29.029.0
1 13 14 15 16 17 18 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru