Боевые действия в районе Братское (Бирюково) - Довжанский

I.M.> Смотрел я сегодня фото техники, якобы спешно брошенной украинцами в "Южном котле"...
I.M.> Так вот, тут надо делать лирическое отступление из всего того г...на, что иногда фигурирует в подписях под фото.
I.M.> Как я уже писал, из-за своеобразного театра, не вся техника выдержала переход. ...... Стала машина, никто особо не разбирался почему. Тут может посыпаться сарказм, но на войне главное - увезти людей, техника вторична. Есть где-либо списки украинской бронетехники, уничтоженной или захваченной с номерами бортов?

Пан IGOR_MORE тут объясняет потери бронетехники ВСУ "заботой о людях" - ох, не даром говорила мне мама: "Слышишь что ни будь от свидомого - плюнь ему в глаза!"
На самом деле "забота о людях" была примерно такова:

Стоит отметить, что во всех БТГ или РТГ наблюдается большой некомплект техники в ремотно-восстановительных подразделениях и подразделениях материально-технического обеспечения, который доходит до 70–80 процентов от штатной численности. Но если с автомобилями подвоза во многом проблема решается поставками гражданской техники, то с отсутствием средств эвакуации (БРЭМ, КЭТ-Л и т. д.), специализированных подвижных мастерских (МТО-АТ и т. д.) пока никак. В частности, в большинстве БТГ бывает не более одной-двух БРЭМ и двух-трех подвижных ремонтных мастерских. Как признает само командование ВСУ, в войсках могут осуществлять только текущее техническое обслуживание и устранение неполадок. Ремонт, связанный с заменой электроники, сложных систем и даже стрелкового оружия, практически невозможен.

 

Большие потери частей и подразделений АТО во многом можно связать с неадекватной работой командиров и личного состава при расположении на месте. Не учитывались особенности возможных действий ополченцев, не велось инженерное оборудование мест расположения, техника выставлялась скученно, зачастую вообще «борт к борту», без соблюдения интервалов и т. д. При выполнении марша техническое замыкание не осуществлялось. Сломавшаяся техника либо бралась на буксир другими машинами в колонне, либо оставалась со своим штатным экипажем для ремонта, а в некоторых случаях просто уничтожалась.

 

Вот такие вот объяснения....

Sergofan> А "орел" на сидушке Зу-23-2... Он без каски и броника потому что не было, или просто без ума? Я на самом деле серьезно спрашиваю.
Это была пристрелка ЗУшки после проведения ТО

Wyvern-2> Пан IGOR_MORE тут объясняет потери бронетехники ВСУ "заботой о людях" - ох, не даром говорила мне мама: "Слышишь что ни будь от свидомого - плюнь ему в глаза!"
Wyvern-2> На самом деле "забота о людях" была примерно такова:
Я не знаю что и как тебе говорила твоя мама, но из твоих слов - воспитание налицо...
Сарказм заканчивается тогда, и начинается обыкновенная человеческая глупость, когда под обстрелом Градами какой-то водитель начинает чинить машину... Не думаю, что здесь многие могут "похвастаться" помимо слов мамы, что они на своей шкуре прочувствовали что это такое...
Уважаемый, если тебе я противен как оппонент, это не значит что надо тут чинить словесный беспредел...

I.M.> Сарказм заканчивается тогда, и начинается обыкновенная человеческая глупость, когда под обстрелом Градами какой-то водитель начинает чинить машину... Не думаю, что здесь многие могут "похвастаться" помимо слов мамы, что они на своей шкуре прочувствовали что это такое...

Что бы грады полетели к вам, надо сначала довести ситуацию о флагов и лозунгов, до градов и гаубиц, а потом успешно просрать эти грады и гаубицы...

I.M.> Это была пристрелка ЗУшки после проведения ТО

Но это же около поста? Я же правильно понимаю, что в тот момент в окрестных местах уже шастали группы непойми кого?

Wyvern-2>> Пан IGOR_MORE тут объясняет потери бронетехники ВСУ "заботой о людях" - ох, не даром говорила мне мама: "Слышишь что ни будь от свидомого - плюнь ему в глаза!"
Wyvern-2>> На самом деле "забота о людях" была примерно такова:
I.M.> Я не знаю что и как тебе говорила твоя мама, но из твоих слов - воспитание налицо...
Мне уже пол-века - мое воспитание на сегодня осуществляла жизнь


I.M.> Уважаемый, если тебе я противен как оппонент, это не значит что надо тут чинить словесный беспредел...
Не как оппонент, а как изворачивающийся (в очень известном в истории стиле) лгун.
Как технику спасать - так "людей жалко", а как признать, что целая дивизия в окружение попала и договориться о ее выводе без потерь л/с - так тут же удивленное лицо и упорное "нет никакого окружения! Какое такое окружение?!"

I.M.>> Это была пристрелка ЗУшки после проведения ТО
Sergofan> Но это же около поста? Я же правильно понимаю, что в тот момент в окрестных местах уже шастали группы непойми кого?
Это на поляне в Братском. У меня нет под рукой оригинала фото, чтобы посмотреть дату съемки, но с середины июня была замечена активизация сепаратистов. Там даже были не сепары, а какие-то разрозненные группы всяких местных атаманов, частенько промышлявших откровенными грабежами. По крайней мере к тому времени многие магазины, торговавшие водкой, сигаретами и минеральной водой в Бирюково были разграблены.
Позиция ЗУшки в другой части поляны, в противоположной от блок-поста на дороге, в ее юго-западном секторе. Блок пост находился в восточном секторе.

Wyvern-2> Не как оппонент, а как изворачивающийся (в очень известном в истории стиле) лгун.
Тут уже 16 страниц темы исписали и ни разу меня на факте вранья не поймали. Если моя позиция как очевидца, не совпадает с позицией компьютерно-диванного воина, не бывшего "в нужном месте в нужное время", то это проблема в "воине" а не во мне. Сколько ТВ не смотри и в инете не копайся, все равно очевидцем не станешь...

Wyvern-2> Как технику спасать - так "людей жалко", а как признать, что целая дивизия в окружение попала и договориться о ее выводе без потерь л/с - так тут же удивленное лицо и упорное "нет никакого окружения! Какое такое окружение?!"
Ты мне приписываешь то, что не было предметом обсуждения здесь и чему я не давал свою оценку. Я что-то не помню моей полемики об отрицании окружения и т.д. То, о чем мы тут так живо рассуждаем и что так охотно наводняется оффтопом получило вполне официальное название "Южный котел" ну или "Довжанский котел". Я этот факт отрицал? Хочешь побузить и плюнуть кому-то в лицо, как учила мама, для этого есть политический форум. Там охочих поплеваться - пруд пруди.

I.M.>> Кстати, а позицию Градов при обстреле Зеленополья 11 июля нашли?
ReST> Такая вот версия появилась.
Ну это скорее всего искомая позиция. Кстати, рядом с данной позицией видна другая. Как я понимаю стрельба велась в западном направлении, в сторону Червоной Зари вдоль границы. Ранее этот участок не был обновлен. Интересно, будут ли далее обновления участков вдоль границы. Для данного сабжа интересен участок Дьяково-Миусинск-Степановка.

I.M.> МАПП "Довжанський". Июль 2014 г. Проезд к российскому пункту пропуска "Новошахтинск" закрыт. Техника развернута в сторону Украины.

Как-то вяло вы "агрессию России" отражаете. Ты уверен, что там не зрады какой?

AGRESSOR> Как-то вяло вы "агрессию России" отражаете.

А там что-то есть про "агрессию России"? По моему на фото техника ВСУ.

YAV> А там что-то есть про "агрессию России"? По моему на фото техника ВСУ.

Вот именно. У вас типа война с Россией, а техника так беспечно стоит "спиной" к "злобным рашистам".

AGRESSOR> У вас типа война с Россией, а техника так беспечно стоит "спиной" к "злобным рашистам".
А вот оно что! Спасибо, буду знать. (А я думал, что только по ТВ гонят "чудят" )
Тогда ДА, действительно непорядок

AGRESSOR> Вот именно. У вас типа война с Россией, а техника так беспечно стоит "спиной" к "злобным рашистам".
Обе БМПшки в итоге там же и остались. Одна пала под снарядами российских гаубиц, другая подорвалась на фугасе на нуле границы, когда объезжала посадку
лень пересматривать тему. выкладывал или нет поляну в Братском со следами пяти накрытий Градами. Красный кружок, место где находился я

I.M.> лень пересматривать тему. выкладывал или нет поляну в Братском со следами пяти накрытий Градами. Красный кружок, место где находился я
Дружище, я тебе верю! Но поясни, пожалуйста, такой момент. Вот прошлым летом украинские войска прорывались из окружения на российскую территорию, вот тогда же в Россию отходили части пограничной охраны Украины. Под них даже палаточный лагерь сделали, В ростовский госпиталь клали. Помнишь было такое? Что ж они не знали кто их все время обстреливал? Или может я где-то ошибся?

Ф.П.> Дружище, я тебе верю! Но поясни, пожалуйста, такой момент. Вот прошлым летом украинские войска прорывались из окружения на российскую территорию, вот тогда же в Россию отходили части пограничной охраны Украины. Под них даже палаточный лагерь сделали, В ростовский госпиталь клали. Помнишь было такое? Что ж они не знали кто их все время обстреливал? Или может я где-то ошибся?
Не прорывались, а отходили, прижатые к госгранице. И знали при этом, кто обстреливал. А отходили потому что понимали, будут долбить с России до тех пор пока не перебьют технику, а без техники и дурак может зачистить кучу измотанного обстрелами народа. Я уже выше писал, что когда наших раненных переправляли через территорию РФ и с ними так сказать беседовали россияне, оформляя проезд по территории сопредельного государства, наши прямым текстом говорили им что украинский гарнизон обстреливали россияне, россияне им же отвечали что нет. И что дальше? Скажу тебе больше, даже сами некоторые обстрелянные россиянами украинцы до сих пор не верят что это были непосредственно российские военнослужащие. У некоторых сложилось мнение, что с территории РФ нас накрывали сепаратисты, что само по себе несерьезно.
Кто где лечился и какую помощь предлагали как серьезный аргумент принимать не стоит. Пиар есть пиар. У нас вот тоже на двух раненных ГРУшниках пропиарили свое благочестие, и что с того...? А скольких пленных российских военных без всякого пиара по-быстрому меняли на своих пленных, непосредственно после боя, никто не считал? Можете поинтересоваться кулуарно, без поднятия особого шума, у тех российских военнослужащих кто в теме...

Ф.П.>> Дружище, я тебе верю! Но поясни, пожалуйста, такой момент. Вот прошлым летом украинские войска прорывались из окружения на российскую территорию, вот тогда же в Россию отходили части пограничной охраны Украины. Под них даже палаточный лагерь сделали, В ростовский госпиталь клали. Помнишь было такое? Что ж они не знали кто их все время обстреливал? Или может я где-то ошибся?
I.M.> Не прорывались, а отходили, прижатые к госгранице. И знали при этом, кто обстреливал. А отходили потому что понимали, будут долбить с России до тех пор пока не перебьют технику, а без техники и дурак может зачистить кучу измотанного обстрелами народа.
Вам не кажется странным отходить к тем кто обстреливает?

I.M.> Кто где лечился и какую помощь предлагали как серьезный аргумент принимать не стоит. Пиар есть пиар. У нас вот тоже на двух раненных ГРУшниках пропиарили свое благочестие, и что с того...? А скольких пленных российских военных без всякого пиара по-быстрому меняли на своих пленных, непосредственно после боя, никто не считал?
Вы, полагаю, посчитали? И сколько? Если можно с цифрами, фотовидео свидетельствами допросов и копиями/оригиналами документов солдат ВС РФ, т.е. со всей атрибутикой присущей обмену военнопленных! Только не надо опять выкладывать очередной список футбольной команды и ведомость выдачи белья в стройбате под Ханты-Мансийском.

DustyFox> Вам не кажется странным отходить к тем кто обстреливает?
Ну почему странно? Читайте внимательно все 16 страниц. Гарнизон стоял под Бирюково, когда его с нуля российской границы накрыли Градами, стало понятно, что в поле таким образом его просто уничтожат, ну или разобьют как в Зеленополье. Поэтому, частью перешли на МАПП "Довжанский", к непосредственной границе. Действительно, стало спокойней, но не надолго. Потом умудрились таки накрыть градами пункт пропуска. но так как далее был МАПП "Новошахтинск", дальнейшие эксперименты с реактивной артиллерией прекратили, и стали тупо расстреливать гаубицами. Тогда л/с гарнизона отошел к непосредственной границе. под ворота МАПП "Новошахтинск". Именно это у некоторых вызывает вопрос, но на самом деле, это был единственный вариант. Оставаться на открытом пространстве было уже нельзя, а своих с российской стороны накрывать не будут. Вот и вся логика.
DustyFox> Вы, полагаю, посчитали? И сколько? Если можно с цифрами, фотовидео свидетельствами допросов и копиями/оригиналами документов солдат ВС РФ, т.е. со всей атрибутикой присущей обмену военнопленных! Только не надо опять выкладывать очередной список футбольной команды и ведомость выдачи белья в стройбате под Ханты-Мансийском.
DustyFox, это ты такой наивный, или считаешь меня наивным? Никто допросов не устраивал, меняли по горячим следам, где любой лишний ход мог сорвать процесс.

DustyFox> Вам не кажется странным отходить к тем кто обстреливает?

С чем , с чем , а со странностями в 404-ой дела обстоят замечательно ...

I.M.> Я так смотрю, что некоторым просто хочется здесь что-то написать, при этом сабж темы особой роли не играет

Интересно, ты только это заметил?

I.M.> DustyFox, это ты такой наивный, или считаешь меня наивным?
Да-а-а... Крепко тебя МАЙДАНУЛО! Не считай нас, меня в частности ИДИОТАМИ!

Meskiukas> Да-а-а... Крепко тебя МАЙДАНУЛО! Не считай нас, меня в частности ИДИОТАМИ!
Ну я тебя вообще никак не считаю.... Кто хочет, тот увидит и услышит. Вообще, форум не предназначен для переубеждений, а для того чтобы делиться мнениями. Но похоже, очень многие считают иначе, мягко говоря

Meskiukas>> Да-а-а... Крепко тебя МАЙДАНУЛО! Не считай нас, меня в частности ИДИОТАМИ!
I.M.> Ну я тебя вообще никак не считаю.... Кто хочет, тот увидит и услышит. Вообще, форум не предназначен для переубеждений, а для того чтобы делиться мнениями. Но похоже, очень многие считают иначе, мягко говоря
Игорь! Ты весьма не глупый и вменяемый человек, но этот майдаунный бред заразен. Как раз из Киева друг звонил по Skype вот он вообще майданутый. Но ему простительно. Мелкий промышленник. Боролся с Яныком, получил Пороха. Глядишь и новый Майдан поддержит деньгами.