[image]

Околострелковый флейм

 
1 21 22 23 24 25 222
LT Meskiukas #11.02.2015 21:33  @Wyvern-2#10.02.2015 21:03
+
-
edit
 
Meskiukas>>> Каюсь был пьян. :alco: Водилы проставились снова. Полтора литра на четверых не айс! :D Несло...
Бяка>> А трезвым писать не пробовал?
Wyvern-2> Я за т.полковника отвечу: он то пробовал... но попробовал бы ты сам отвечать себе на трезвую голову.... :per:
Но вот странная вещь обнаруживается. :eek: Пьяным начинаешь его/её понимать. Пусть и не всегда. Трезвому этот поток помрачённого квазисознания ни как не усваивается. :D:D:D
   35.035.0
+
+1
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Bell>> У меня есть сомнения относительно того, достаточна ли плотность огня для надежного выкашивания толп зомби, ломящихся на прорыв...
U235> Практика Первой мировой показала что грамотно расставленные пулеметы способны выкосить любую толпу.

Если память меня не подводит, у пулемета Максима, которые и "косили толпы", было водяное охлаждение ствола!
Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!
   
RU АМГ1963 #12.02.2015 07:41  @pytnic#12.02.2015 07:36
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
pytnic> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!
Насколько мне не изменяет память (33 года прошло) у Калаша коробка на 250 патронов, и менять ствол через 1000 выстрелов. Винтовочные патроны - отличные патроны!
   40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
pytnic> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!

У КОРДа и побольше, даже без мероприятий. У Калашевичей 7,62х54 - съёмный ствол, перекинуть (один охлаждается - другой поставить) быстрее чем нассать в "Максим".
   40.0.2214.11140.0.2214.111

U235

старожил
★★★★★
pytnic> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!

Зато у ПК/ПКМ есть быстросменные стволы, а у ПКП - эжекторное воздушное охлаждение
   35.035.0
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

pytnic> Если память меня не подводит, у пулемета Максима, которые и "косили толпы", было водяное охлаждение ствола!
Помимо перечисленного, тогда небыло таких наигумманийших изобретений человечества, как автоматические гранатометы, дистанционное минирование, ну и ручное автоматическое оружие было менее распространено, от чего собственно плотность огня и возможности по его концентрации в отдельных направлениях была ниже. :-)
   40.0.2214.10940.0.2214.109
RU pytnic #12.02.2015 10:49  @АМГ1963#12.02.2015 07:41
+
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
pytnic>> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!
АМГ1963> Насколько мне не изменяет память (33 года прошло) у Калаша коробка на 250 патронов, и менять ствол через 1000 выстрелов. Винтовочные патроны - отличные патроны!

Все вы правы! (Я про тех, кто нахваливает современку) есть только одно, что вы не учли - в ПМВ народ в атаку пер с винтовкой, а теперь и у атакующих - стрелкова сопостовимая со стрелковой обороняющижся.
Конечно, я не беру АГС и и подобные "стаци", но тогда - была винтовка супротив пулемета, а теперь - автоматичка на автоматичку.
Хотя кончно - грамотный окоп - великое дело!
   
RU АМГ1963 #12.02.2015 12:27  @pytnic#12.02.2015 10:49
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
pytnic> Конечно, я не беру АГС и и подобные "стаци", но тогда - была винтовка супротив пулемета, а теперь - автоматичка на автоматичку.
pytnic> Хотя кончно - грамотный окоп - великое дело!

ПК и ПКМ это не РПК. Стреляет винтовочными патронами из ленты. Есть треножный станок. С детства удивляла убойная дальность винтовочной пули - больше 7 км. Будучи чуток в СА, стрелял упражнение со 100 м по грудной фигуре, мишень в щепки. Патрон обр. 1943 г. и рядом не стоял, тем более 5,45. Конечно, ПК - тяжелый зараза, но когда товарищ сдох на марш-броске, имея 160 см и 50 кг, смог тащить два пулемета.
   40.0.2214.11140.0.2214.111

+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
pytnic> Хотя кончно - грамотный окоп - великое дело!

Ну и добавлю: "грамотный окоп" = 2+ окопа с не простреливаемыми путями сообщения между ними ;) В современной войне правило №1: "Неподвижен = труп"
   22.022.0
US AGRESSOR #12.02.2015 20:26  @Wyvern-2#05.02.2015 15:31
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Ты там поближе-будет лавэ, закажи ;)

Ник, я не сомневаюсь, что можно и из Макарова конфетку слепить для целевой стрельбы на 100 м. :)

Я говорю лишь о серийных образцах автоматов, стоящих на вооружении и о потенциале. То, что автомат Калашникова можно сделать вполне точным, я какбэ и не спорил. Вопрос лишь в цене и сложности такого рода переделки. На AR-15 взял, сменил ствол/аппер, УСМ - и усе, готово - из коротыша для ближнего боя мигом получается самозарядка уровня СВД, или даже лучше. А вот платформа АК подобных трансформаций в своем нынешнем виде не позволяет. Только об этом и речь.

При этом платформа AR-15 настолько удачна, что позволяет из винтовки даже арбалет (!) сделать.

ЖР

Переделать платформу АК (пусть и не в арбалет, нунах) в модульном ключе, кстати, можно, но придется перекраивать полностью элементарное (сейчас) соединение ствола с коробкой в нечто заметно более сложное. Подозреваю, что промышленности в РФ проще клепать уродцев типа АК-12.
   35.035.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
xab> Под винтовочный патрон.

Ну, и что? Это только в плюс платформе AR-15.

xab> Что должно удивлять? Что АК не переделывается под винтовочный патрон?

То, что нынешняя платформа АК не позволяет таких переделок. Конечно, всегда можно сказать "А не очень-то и нужно!", вот только факт останется фактом. Из этого всего не следует, что AR-15 лучше/хуже АК, просто констатация ее большей конструктивной гибкости.
   35.035.0
US AGRESSOR #12.02.2015 20:41  @Meskiukas#05.02.2015 15:02
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> Не знаю, не знаю. :p Что такие задохлики эти автоматчики?

Всяко бывает. При стрельбе из неустойчивых и неудобных положений - у любых людей, с любой физформой может слегка (или не слегка) увести. Например, вскидываешь ты ствол вверх, чтобы отработать по верхним этажам или крыши эдак 5-6 этажей дома на противоположной стороне - из такого положения, особенно, если устояться оружие не успевает, уводит его только в путь, ибо непривычно/неудобно с таким углом рук стрелять. Другой пример - работа с приседа, когда резко встаешь для стрельбы из приседа из-за укрытия - без постоянной практики в таких упражнениях у стрелка (в разгрузке, в бронике, под стрессом, в усталости) ствол гуляет, пока не успокоится, слишком долго (секунды 1-2-3-4, что часто непозволительно много для боя). Третий пример, еще более частый - переход с бега в стойку для стрельбы - то же гуляние имеет место. В этим моменты невольное смещение при коротких очередях - как два пальца.

Meskiukas> Но всё же расклинка ремнём помогает и при длине очереди и в 15 патронов. :D

Ты еще станок предложи. :)
   35.035.0
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Новый Автомат для ВС РФ.
Бяка, кстати, провел таки отстрел из ЗИГа. 120 патронов в весьма быстром темпе, порядка 2-3 выстрелов в секунду. Магазины менял как мог быстрее, а я умею быстро-быстро. :) С сошек и подставки под приклад с целью по максимуму (в пределах моих возможностей сделать это) исключить влияние стрелка (меня, то бишь) на процесс.

Прорезал в мишени круглую дыру 5 см, стрелял со 100 ярдов. Стрелял в дыру, ориентировался на выход кучи за ее пределы. Это плохинькие среднестатистические 2 МОА, которые и показывает эта винтовка. Можно и лучше стрелять, но, ясное дело, не при таком быстром темпе огня.

До 100 выстрелов выходов за пределы дыры не было вообще. Потом появилось 4 штуки влево-вверх, еще случилась одна задержка в процессе (перекос патрона при подаче). Ствол разогрелся очень даже.
   35.035.0
LT Bredonosec #12.02.2015 22:47  @asoneofus#12.02.2015 07:46
+
-
edit
 
asoneofus> У КОРДа и побольше, даже без мероприятий. У Калашевичей 7,62х54 - съёмный ствол, перекинуть (один охлаждается - другой поставить) быстрее чем нассать в "Максим".
а горячий ствол чем снимать? Рук не жалко?
   26.026.0
BG excorporal #12.02.2015 22:55  @Bredonosec#12.02.2015 22:47
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Bredonosec> а горячий ствол чем снимать? Рук не жалко?
Ручка есть. На ПК.
   40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> а горячий ствол чем снимать? Рук не жалко?

Гильзой открываешь замок, потом ручку переноски вверх - и за нее ствол вытаскиваем и отбрасываем в сторонку остыть, вместо него ставим сменный.
   35.035.0
DE Бяка #13.02.2015 20:45  @kirill111#08.02.2015 00:14
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> А ещё хочу понять, где ты его найдёшь на горячем стволе, после отстрела,за одну минуту 90 патронов.
kirill111> А зачем нам горячий ствол? Капиллярка на холоду. У 4.7 мм всяко выше, чем у 5.8.

Затем, что проблема капилярности пока более теоретическая, а нагрев ствола, в процессе интенсивной стрельбы - это старая практическая проблема.
   40.0.2214.11140.0.2214.111
RU kirill111 #13.02.2015 20:46  @Бяка#13.02.2015 20:45
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Бяка> Затем, что проблема капилярности пока более теоретическая, а нагрев ствола, в процессе интенсивной стрельбы - это старая практическая проблема.

И?
   40.0.2214.11140.0.2214.111
DE Бяка #13.02.2015 20:46  @Meskiukas#08.02.2015 00:25
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> А трезвым писать не пробовал?
Meskiukas> Алё! Красноголовый птах! :p Снова амикошонство прёт! :D:D:D Как раз этот совет именно для Вас! Ибо ТАКУЮ хрень, которую Вы испражняете тут, можно принять у полинаркомана-алкоголика. :D

Протрезвей, всётаки. Пора бы уж.
Иль ты трезвый - что пьяный?
   40.0.2214.11140.0.2214.111
RU kirill111 #13.02.2015 20:47  @AGRESSOR#12.02.2015 20:58
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
AGRESSOR> До 100 выстрелов выходов за пределы дыры не было вообще. Потом появилось 4 штуки влево-вверх, еще случилась одна задержка в процессе (перекос патрона при подаче). Ствол разогрелся очень даже.

"Г**НО ЭТОТ ВАШ КАЛА_ШМАТ!".
   40.0.2214.11140.0.2214.111
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
DE Бяка #13.02.2015 20:51  @AndreySe#10.02.2015 04:58
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> В реальных перестрелках, обычно, он дна голова торчит. На пол метра не высовываются.
AndreySe> Прямо так и сидят высунув голову из окопа

Ты ня мишень погляди. И себя измерь, для сравнения.

Если ты высовываешся как эта мишень - сам себе злобный Буратино.
   40.0.2214.11140.0.2214.111
DE Бяка #13.02.2015 20:59  @kirill111#13.02.2015 20:46
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Затем, что проблема капилярности пока более теоретическая, а нагрев ствола, в процессе интенсивной стрельбы - это старая практическая проблема.
kirill111> И?

И дело в том, что мы тут начали некоторые, часто встреяающиеся практические проблемы разбирать, а не все на свете.
Капилярность пока никому особо не мешала.
   40.0.2214.11140.0.2214.111
RU kirill111 #13.02.2015 21:01  @Бяка#13.02.2015 20:59
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Бяка> Капилярность пока никому особо не мешала.
   40.0.2214.11140.0.2214.111
CA AndreySe #13.02.2015 21:12  @Бяка#13.02.2015 20:51
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Бяка> Если ты высовываешся как эта мишень - сам себе злобный Буратино.
Буратино здесь только ты :D
Хочешь я открою тебе великую военную тайну,тебе и твоим источникам?
В нормально оборудованном окопе практически ничего не торчит,потому что боец не высовывается из окопа,это только у тебя бывает
Бяка> В реальных перестрелках, обычно, он дна голова торчит
 
,так вот сообщаю тебе что никакие головы из окопов не торчат.Потому что у окопа делается бруствер,в котором выбирается углубление шириной с автомат способный вести огонь в пределах заданного сектора обстрела.Этот самый бруствер делается достаточно высоким чтобы скрыть бойца с головой.Поэтому если очень постараться то все что доступно для обстрела это узкая щель-бойница в которой занимает 5см цевье автомата,глаз стрелка и участок каски над глазом.И все это вместе размером не больше узкой ладошки.
Давай,попробуй прицелиться на 350 метров в ладошку.Спорнем что ты ее даже не увидишь.И как стрелять не видя цели?
А для стрельбы по цели размером с ладошку тебе нужно 50 метров,тогда можно попытаться попасть туда куда целишься.

И чтобы ты знал,нет такого упражнения контрольных стрельб как стрельба по головной мишени в окопе.Стреляют по грудной и беговой,по мишени в окопе кидают гранату,потому как не реально в эту мишень попасть с 350 метров.А так учат по той простой причине что телепорта не существует,не может один окоп нарисоваться напротив другого сам по себе,ПМВ и ВМВ давно уже прошли.Так что либо солдат в окопе и держит оборону против наступающего,а это ростовая фигура или залегший противник-это грудная фигура либо сам наступает,со всеми вытекающими.
   35.035.0
LT Meskiukas #13.02.2015 21:31  @Бяка#13.02.2015 20:46
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Бяка> Протрезвей, всётаки. Пора бы уж.
Так полинаркоман-алкоголик это Вы Herr Бяка! :alco::doctor::cannabis::fly2:
Бяка> Иль ты трезвый - что пьяный?
Дуняша! Вы слишком глупы, стары и не красивы... Так что без фривольностей. :p
Ту и самое главное. Я высылал Вам кучу литературы. Вы похоже даже НСД по АК-74 не удосужились прочитать, не говоря про учебники. Прочитайте и поймёте, что Вы просто дятел-звиздун. Самому не противно быть ТАКИМ посмешищем? :D
   35.035.0
Это сообщение редактировалось 13.02.2015 в 21:37
dmirg78: ;
Штраф у пользователя Meskiukas забрал пользователь dmirg78
; предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
1 21 22 23 24 25 222

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru