Околострелковый флейм

Meskiukas>>> Каюсь был пьян. Водилы проставились снова. Полтора литра на четверых не айс! Несло...
Бяка>> А трезвым писать не пробовал?
Wyvern-2> Я за т.полковника отвечу: он то пробовал... но попробовал бы ты сам отвечать себе на трезвую голову....
Но вот странная вещь обнаруживается. Пьяным начинаешь его/её понимать. Пусть и не всегда. Трезвому этот поток помрачённого квазисознания ни как не усваивается.

Bell>> У меня есть сомнения относительно того, достаточна ли плотность огня для надежного выкашивания толп зомби, ломящихся на прорыв...
U235> Практика Первой мировой показала что грамотно расставленные пулеметы способны выкосить любую толпу.

Если память меня не подводит, у пулемета Максима, которые и "косили толпы", было водяное охлаждение ствола!
Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!

pytnic> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!
Насколько мне не изменяет память (33 года прошло) у Калаша коробка на 250 патронов, и менять ствол через 1000 выстрелов. Винтовочные патроны - отличные патроны!

pytnic> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!

У КОРДа и побольше, даже без мероприятий. У Калашевичей 7,62х54 - съёмный ствол, перекинуть (один охлаждается - другой поставить) быстрее чем нассать в "Максим".

pytnic> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!

Зато у ПК/ПКМ есть быстросменные стволы, а у ПКП - эжекторное воздушное охлаждение

pytnic> Если память меня не подводит, у пулемета Максима, которые и "косили толпы", было водяное охлаждение ствола!
Помимо перечисленного, тогда небыло таких наигумманийших изобретений человечества, как автоматические гранатометы, дистанционное минирование, ну и ручное автоматическое оружие было менее распространено, от чего собственно плотность огня и возможности по его концентрации в отдельных направлениях была ниже.

pytnic>> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!
АМГ1963> Насколько мне не изменяет память (33 года прошло) у Калаша коробка на 250 патронов, и менять ствол через 1000 выстрелов. Винтовочные патроны - отличные патроны!

Все вы правы! (Я про тех, кто нахваливает современку) есть только одно, что вы не учли - в ПМВ народ в атаку пер с винтовкой, а теперь и у атакующих - стрелкова сопостовимая со стрелковой обороняющижся.
Конечно, я не беру АГС и и подобные "стаци", но тогда - была винтовка супротив пулемета, а теперь - автоматичка на автоматичку.
Хотя кончно - грамотный окоп - великое дело!

pytnic> Конечно, я не беру АГС и и подобные "стаци", но тогда - была винтовка супротив пулемета, а теперь - автоматичка на автоматичку.
pytnic> Хотя кончно - грамотный окоп - великое дело!

ПК и ПКМ это не РПК. Стреляет винтовочными патронами из ленты. Есть треножный станок. С детства удивляла убойная дальность винтовочной пули - больше 7 км. Будучи чуток в СА, стрелял упражнение со 100 м по грудной фигуре, мишень в щепки. Патрон обр. 1943 г. и рядом не стоял, тем более 5,45. Конечно, ПК - тяжелый зараза, но когда товарищ сдох на марш-броске, имея 160 см и 50 кг, смог тащить два пулемета.

pytnic> Хотя кончно - грамотный окоп - великое дело!

Ну и добавлю: "грамотный окоп" = 2+ окопа с не простреливаемыми путями сообщения между ними В современной войне правило №1: "Неподвижен = труп"

Wyvern-2> Ты там поближе-будет лавэ, закажи

Ник, я не сомневаюсь, что можно и из Макарова конфетку слепить для целевой стрельбы на 100 м.

Я говорю лишь о серийных образцах автоматов, стоящих на вооружении и о потенциале. То, что автомат Калашникова можно сделать вполне точным, я какбэ и не спорил. Вопрос лишь в цене и сложности такого рода переделки. На AR-15 взял, сменил ствол/аппер, УСМ - и усе, готово - из коротыша для ближнего боя мигом получается самозарядка уровня СВД, или даже лучше. А вот платформа АК подобных трансформаций в своем нынешнем виде не позволяет. Только об этом и речь.

При этом платформа AR-15 настолько удачна, что позволяет из винтовки даже арбалет (!) сделать.



Переделать платформу АК (пусть и не в арбалет, нунах) в модульном ключе, кстати, можно, но придется перекраивать полностью элементарное (сейчас) соединение ствола с коробкой в нечто заметно более сложное. Подозреваю, что промышленности в РФ проще клепать уродцев типа АК-12.

xab> Под винтовочный патрон.

Ну, и что? Это только в плюс платформе AR-15.

xab> Что должно удивлять? Что АК не переделывается под винтовочный патрон?

То, что нынешняя платформа АК не позволяет таких переделок. Конечно, всегда можно сказать "А не очень-то и нужно!", вот только факт останется фактом. Из этого всего не следует, что AR-15 лучше/хуже АК, просто констатация ее большей конструктивной гибкости.

Meskiukas> Не знаю, не знаю. Что такие задохлики эти автоматчики?

Всяко бывает. При стрельбе из неустойчивых и неудобных положений - у любых людей, с любой физформой может слегка (или не слегка) увести. Например, вскидываешь ты ствол вверх, чтобы отработать по верхним этажам или крыши эдак 5-6 этажей дома на противоположной стороне - из такого положения, особенно, если устояться оружие не успевает, уводит его только в путь, ибо непривычно/неудобно с таким углом рук стрелять. Другой пример - работа с приседа, когда резко встаешь для стрельбы из приседа из-за укрытия - без постоянной практики в таких упражнениях у стрелка (в разгрузке, в бронике, под стрессом, в усталости) ствол гуляет, пока не успокоится, слишком долго (секунды 1-2-3-4, что часто непозволительно много для боя). Третий пример, еще более частый - переход с бега в стойку для стрельбы - то же гуляние имеет место. В этим моменты невольное смещение при коротких очередях - как два пальца.

Meskiukas> Но всё же расклинка ремнём помогает и при длине очереди и в 15 патронов.

Ты еще станок предложи.

asoneofus> У КОРДа и побольше, даже без мероприятий. У Калашевичей 7,62х54 - съёмный ствол, перекинуть (один охлаждается - другой поставить) быстрее чем нассать в "Максим".
а горячий ствол чем снимать? Рук не жалко?

Bredonosec> а горячий ствол чем снимать? Рук не жалко?
Ручка есть. На ПК.

Bredonosec> а горячий ствол чем снимать? Рук не жалко?

Гильзой открываешь замок, потом ручку переноски вверх - и за нее ствол вытаскиваем и отбрасываем в сторонку остыть, вместо него ставим сменный.

Бяка>> А ещё хочу понять, где ты его найдёшь на горячем стволе, после отстрела,за одну минуту 90 патронов.
kirill111> А зачем нам горячий ствол? Капиллярка на холоду. У 4.7 мм всяко выше, чем у 5.8.

Затем, что проблема капилярности пока более теоретическая, а нагрев ствола, в процессе интенсивной стрельбы - это старая практическая проблема.

Бяка> Затем, что проблема капилярности пока более теоретическая, а нагрев ствола, в процессе интенсивной стрельбы - это старая практическая проблема.

И?

Бяка>> А трезвым писать не пробовал?
Meskiukas> Алё! Красноголовый птах! Снова амикошонство прёт! Как раз этот совет именно для Вас! Ибо ТАКУЮ хрень, которую Вы испражняете тут, можно принять у полинаркомана-алкоголика.

Протрезвей, всётаки. Пора бы уж.
Иль ты трезвый - что пьяный?

AGRESSOR> До 100 выстрелов выходов за пределы дыры не было вообще. Потом появилось 4 штуки влево-вверх, еще случилась одна задержка в процессе (перекос патрона при подаче). Ствол разогрелся очень даже.

"Г**НО ЭТОТ ВАШ КАЛА_ШМАТ!".

Бяка>> В реальных перестрелках, обычно, он дна голова торчит. На пол метра не высовываются.
AndreySe> Прямо так и сидят высунув голову из окопа

Ты ня мишень погляди. И себя измерь, для сравнения.

Если ты высовываешся как эта мишень - сам себе злобный Буратино.

Бяка>> Затем, что проблема капилярности пока более теоретическая, а нагрев ствола, в процессе интенсивной стрельбы - это старая практическая проблема.
kirill111> И?

И дело в том, что мы тут начали некоторые, часто встреяающиеся практические проблемы разбирать, а не все на свете.
Капилярность пока никому особо не мешала.

Бяка> Капилярность пока никому особо не мешала.

Бяка> Если ты высовываешся как эта мишень - сам себе злобный Буратино.
Буратино здесь только ты
Хочешь я открою тебе великую военную тайну,тебе и твоим источникам?
В нормально оборудованном окопе практически ничего не торчит,потому что боец не высовывается из окопа,это только у тебя бывает

Бяка> В реальных перестрелках, обычно, он дна голова торчит

 

,так вот сообщаю тебе что никакие головы из окопов не торчат.Потому что у окопа делается бруствер,в котором выбирается углубление шириной с автомат способный вести огонь в пределах заданного сектора обстрела.Этот самый бруствер делается достаточно высоким чтобы скрыть бойца с головой.Поэтому если очень постараться то все что доступно для обстрела это узкая щель-бойница в которой занимает 5см цевье автомата,глаз стрелка и участок каски над глазом.И все это вместе размером не больше узкой ладошки.
Давай,попробуй прицелиться на 350 метров в ладошку.Спорнем что ты ее даже не увидишь.И как стрелять не видя цели?
А для стрельбы по цели размером с ладошку тебе нужно 50 метров,тогда можно попытаться попасть туда куда целишься.

И чтобы ты знал,нет такого упражнения контрольных стрельб как стрельба по головной мишени в окопе.Стреляют по грудной и беговой,по мишени в окопе кидают гранату,потому как не реально в эту мишень попасть с 350 метров.А так учат по той простой причине что телепорта не существует,не может один окоп нарисоваться напротив другого сам по себе,ПМВ и ВМВ давно уже прошли.Так что либо солдат в окопе и держит оборону против наступающего,а это ростовая фигура или залегший противник-это грудная фигура либо сам наступает,со всеми вытекающими.

Бяка> Протрезвей, всётаки. Пора бы уж.
Так полинаркоман-алкоголик это Вы Herr Бяка!
Бяка> Иль ты трезвый - что пьяный?
Дуняша! Вы слишком глупы, стары и не красивы... Так что без фривольностей.
Ту и самое главное. Я высылал Вам кучу литературы. Вы похоже даже НСД по АК-74 не удосужились прочитать, не говоря про учебники. Прочитайте и поймёте, что Вы просто дятел-звиздун. Самому не противно быть ТАКИМ посмешищем?