Околострелковый флейм

 
1 21 22 23 24 25 169
LT Meskiukas #11.02.2015 21:33  @Wyvern-2#10.02.2015 21:03
+
-
edit
 
Meskiukas>>> Каюсь был пьян. :alco: Водилы проставились снова. Полтора литра на четверых не айс! :D Несло...
Бяка>> А трезвым писать не пробовал?
Wyvern-2> Я за т.полковника отвечу: он то пробовал... но попробовал бы ты сам отвечать себе на трезвую голову.... :per:
Но вот странная вещь обнаруживается. :eek: Пьяным начинаешь его/её понимать. Пусть и не всегда. Трезвому этот поток помрачённого квазисознания ни как не усваивается. :D:D:D
 35.035.0
+
+1
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
бан до 28.09.2018
Bell>> У меня есть сомнения относительно того, достаточна ли плотность огня для надежного выкашивания толп зомби, ломящихся на прорыв...
U235> Практика Первой мировой показала что грамотно расставленные пулеметы способны выкосить любую толпу.

Если память меня не подводит, у пулемета Максима, которые и "косили толпы", было водяное охлаждение ствола!
Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!
 
RU АМГ1963 #12.02.2015 07:41  @pytnic#12.02.2015 07:36
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆

pytnic> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!
Насколько мне не изменяет память (33 года прошло) у Калаша коробка на 250 патронов, и менять ствол через 1000 выстрелов. Винтовочные патроны - отличные патроны!
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
pytnic> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!

У КОРДа и побольше, даже без мероприятий. У Калашевичей 7,62х54 - съёмный ствол, перекинуть (один охлаждается - другой поставить) быстрее чем нассать в "Максим".
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111

U235

старожил
★★★★★

pytnic> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!

Зато у ПК/ПКМ есть быстросменные стволы, а у ПКП - эжекторное воздушное охлаждение
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  35.035.0
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
pytnic> Если память меня не подводит, у пулемета Максима, которые и "косили толпы", было водяное охлаждение ствола!
Помимо перечисленного, тогда небыло таких наигумманийших изобретений человечества, как автоматические гранатометы, дистанционное минирование, ну и ручное автоматическое оружие было менее распространено, от чего собственно плотность огня и возможности по его концентрации в отдельных направлениях была ниже. :-)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  40.0.2214.10940.0.2214.109
RU pytnic #12.02.2015 10:49  @АМГ1963#12.02.2015 07:41
+
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
бан до 28.09.2018
pytnic>> Вряд ли у Калашникова предусмотрены такие стрельбы "на неограниченное пополнение боеприпасов"!
АМГ1963> Насколько мне не изменяет память (33 года прошло) у Калаша коробка на 250 патронов, и менять ствол через 1000 выстрелов. Винтовочные патроны - отличные патроны!

Все вы правы! (Я про тех, кто нахваливает современку) есть только одно, что вы не учли - в ПМВ народ в атаку пер с винтовкой, а теперь и у атакующих - стрелкова сопостовимая со стрелковой обороняющижся.
Конечно, я не беру АГС и и подобные "стаци", но тогда - была винтовка супротив пулемета, а теперь - автоматичка на автоматичку.
Хотя кончно - грамотный окоп - великое дело!
 
RU АМГ1963 #12.02.2015 12:27  @pytnic#12.02.2015 10:49
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆

pytnic> Конечно, я не беру АГС и и подобные "стаци", но тогда - была винтовка супротив пулемета, а теперь - автоматичка на автоматичку.
pytnic> Хотя кончно - грамотный окоп - великое дело!

ПК и ПКМ это не РПК. Стреляет винтовочными патронами из ленты. Есть треножный станок. С детства удивляла убойная дальность винтовочной пули - больше 7 км. Будучи чуток в СА, стрелял упражнение со 100 м по грудной фигуре, мишень в щепки. Патрон обр. 1943 г. и рядом не стоял, тем более 5,45. Конечно, ПК - тяжелый зараза, но когда товарищ сдох на марш-броске, имея 160 см и 50 кг, смог тащить два пулемета.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
pytnic> Хотя кончно - грамотный окоп - великое дело!

Ну и добавлю: "грамотный окоп" = 2+ окопа с не простреливаемыми путями сообщения между ними ;) В современной войне правило №1: "Неподвижен = труп"
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
US AGRESSOR #12.02.2015 20:26  @Wyvern-2#05.02.2015 15:31
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Ты там поближе-будет лавэ, закажи ;)

Ник, я не сомневаюсь, что можно и из Макарова конфетку слепить для целевой стрельбы на 100 м. :)

Я говорю лишь о серийных образцах автоматов, стоящих на вооружении и о потенциале. То, что автомат Калашникова можно сделать вполне точным, я какбэ и не спорил. Вопрос лишь в цене и сложности такого рода переделки. На AR-15 взял, сменил ствол/аппер, УСМ - и усе, готово - из коротыша для ближнего боя мигом получается самозарядка уровня СВД, или даже лучше. А вот платформа АК подобных трансформаций в своем нынешнем виде не позволяет. Только об этом и речь.

При этом платформа AR-15 настолько удачна, что позволяет из винтовки даже арбалет (!) сделать.

ЖР

Переделать платформу АК (пусть и не в арбалет, нунах) в модульном ключе, кстати, можно, но придется перекраивать полностью элементарное (сейчас) соединение ствола с коробкой в нечто заметно более сложное. Подозреваю, что промышленности в РФ проще клепать уродцев типа АК-12.
Трактор продан за ненадобностью.  35.035.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
xab> Под винтовочный патрон.

Ну, и что? Это только в плюс платформе AR-15.

xab> Что должно удивлять? Что АК не переделывается под винтовочный патрон?

То, что нынешняя платформа АК не позволяет таких переделок. Конечно, всегда можно сказать "А не очень-то и нужно!", вот только факт останется фактом. Из этого всего не следует, что AR-15 лучше/хуже АК, просто констатация ее большей конструктивной гибкости.
Трактор продан за ненадобностью.  35.035.0
US AGRESSOR #12.02.2015 20:41  @Meskiukas#05.02.2015 15:02
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> Не знаю, не знаю. :p Что такие задохлики эти автоматчики?

Всяко бывает. При стрельбе из неустойчивых и неудобных положений - у любых людей, с любой физформой может слегка (или не слегка) увести. Например, вскидываешь ты ствол вверх, чтобы отработать по верхним этажам или крыши эдак 5-6 этажей дома на противоположной стороне - из такого положения, особенно, если устояться оружие не успевает, уводит его только в путь, ибо непривычно/неудобно с таким углом рук стрелять. Другой пример - работа с приседа, когда резко встаешь для стрельбы из приседа из-за укрытия - без постоянной практики в таких упражнениях у стрелка (в разгрузке, в бронике, под стрессом, в усталости) ствол гуляет, пока не успокоится, слишком долго (секунды 1-2-3-4, что часто непозволительно много для боя). Третий пример, еще более частый - переход с бега в стойку для стрельбы - то же гуляние имеет место. В этим моменты невольное смещение при коротких очередях - как два пальца.

Meskiukas> Но всё же расклинка ремнём помогает и при длине очереди и в 15 патронов. :D

Ты еще станок предложи. :)
Трактор продан за ненадобностью.  35.035.0
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Новый Автомат для ВС РФ.
Бяка, кстати, провел таки отстрел из ЗИГа. 120 патронов в весьма быстром темпе, порядка 2-3 выстрелов в секунду. Магазины менял как мог быстрее, а я умею быстро-быстро. :) С сошек и подставки под приклад с целью по максимуму (в пределах моих возможностей сделать это) исключить влияние стрелка (меня, то бишь) на процесс.

Прорезал в мишени круглую дыру 5 см, стрелял со 100 ярдов. Стрелял в дыру, ориентировался на выход кучи за ее пределы. Это плохинькие среднестатистические 2 МОА, которые и показывает эта винтовка. Можно и лучше стрелять, но, ясное дело, не при таком быстром темпе огня.

До 100 выстрелов выходов за пределы дыры не было вообще. Потом появилось 4 штуки влево-вверх, еще случилась одна задержка в процессе (перекос патрона при подаче). Ствол разогрелся очень даже.
Трактор продан за ненадобностью.  35.035.0
LT Bredonosec #12.02.2015 22:47  @asoneofus#12.02.2015 07:46
+
-
edit
 
asoneofus> У КОРДа и побольше, даже без мероприятий. У Калашевичей 7,62х54 - съёмный ствол, перекинуть (один охлаждается - другой поставить) быстрее чем нассать в "Максим".
а горячий ствол чем снимать? Рук не жалко?
BG excorporal #12.02.2015 22:55  @Bredonosec#12.02.2015 22:47
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Bredonosec> а горячий ствол чем снимать? Рук не жалко?
Ручка есть. На ПК.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Bredonosec> а горячий ствол чем снимать? Рук не жалко?

Гильзой открываешь замок, потом ручку переноски вверх - и за нее ствол вытаскиваем и отбрасываем в сторонку остыть, вместо него ставим сменный.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  35.035.0
DE Бяка #13.02.2015 20:45  @kirill111#08.02.2015 00:14
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> А ещё хочу понять, где ты его найдёшь на горячем стволе, после отстрела,за одну минуту 90 патронов.
kirill111> А зачем нам горячий ствол? Капиллярка на холоду. У 4.7 мм всяко выше, чем у 5.8.

Затем, что проблема капилярности пока более теоретическая, а нагрев ствола, в процессе интенсивной стрельбы - это старая практическая проблема.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU kirill111 #13.02.2015 20:46  @Бяка#13.02.2015 20:45
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Бяка> Затем, что проблема капилярности пока более теоретическая, а нагрев ствола, в процессе интенсивной стрельбы - это старая практическая проблема.

И?
Шевелись, Плотва!  40.0.2214.11140.0.2214.111
DE Бяка #13.02.2015 20:46  @Meskiukas#08.02.2015 00:25
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> А трезвым писать не пробовал?
Meskiukas> Алё! Красноголовый птах! :p Снова амикошонство прёт! :D:D:D Как раз этот совет именно для Вас! Ибо ТАКУЮ хрень, которую Вы испражняете тут, можно принять у полинаркомана-алкоголика. :D

Протрезвей, всётаки. Пора бы уж.
Иль ты трезвый - что пьяный?
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU kirill111 #13.02.2015 20:47  @AGRESSOR#12.02.2015 20:58
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
AGRESSOR> До 100 выстрелов выходов за пределы дыры не было вообще. Потом появилось 4 штуки влево-вверх, еще случилась одна задержка в процессе (перекос патрона при подаче). Ствол разогрелся очень даже.

"Г**НО ЭТОТ ВАШ КАЛА_ШМАТ!".
Шевелись, Плотва!  40.0.2214.11140.0.2214.111
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
DE Бяка #13.02.2015 20:51  @AndreySe#10.02.2015 04:58
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> В реальных перестрелках, обычно, он дна голова торчит. На пол метра не высовываются.
AndreySe> Прямо так и сидят высунув голову из окопа

Ты ня мишень погляди. И себя измерь, для сравнения.

Если ты высовываешся как эта мишень - сам себе злобный Буратино.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
DE Бяка #13.02.2015 20:59  @kirill111#13.02.2015 20:46
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Затем, что проблема капилярности пока более теоретическая, а нагрев ствола, в процессе интенсивной стрельбы - это старая практическая проблема.
kirill111> И?

И дело в том, что мы тут начали некоторые, часто встреяающиеся практические проблемы разбирать, а не все на свете.
Капилярность пока никому особо не мешала.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU kirill111 #13.02.2015 21:01  @Бяка#13.02.2015 20:59
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Бяка> Капилярность пока никому особо не мешала.
Шевелись, Плотва!  40.0.2214.11140.0.2214.111
CA AndreySe #13.02.2015 21:12  @Бяка#13.02.2015 20:51
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Бяка> Если ты высовываешся как эта мишень - сам себе злобный Буратино.
Буратино здесь только ты :D
Хочешь я открою тебе великую военную тайну,тебе и твоим источникам?
В нормально оборудованном окопе практически ничего не торчит,потому что боец не высовывается из окопа,это только у тебя бывает
Бяка> В реальных перестрелках, обычно, он дна голова торчит
 
,так вот сообщаю тебе что никакие головы из окопов не торчат.Потому что у окопа делается бруствер,в котором выбирается углубление шириной с автомат способный вести огонь в пределах заданного сектора обстрела.Этот самый бруствер делается достаточно высоким чтобы скрыть бойца с головой.Поэтому если очень постараться то все что доступно для обстрела это узкая щель-бойница в которой занимает 5см цевье автомата,глаз стрелка и участок каски над глазом.И все это вместе размером не больше узкой ладошки.
Давай,попробуй прицелиться на 350 метров в ладошку.Спорнем что ты ее даже не увидишь.И как стрелять не видя цели?
А для стрельбы по цели размером с ладошку тебе нужно 50 метров,тогда можно попытаться попасть туда куда целишься.

И чтобы ты знал,нет такого упражнения контрольных стрельб как стрельба по головной мишени в окопе.Стреляют по грудной и беговой,по мишени в окопе кидают гранату,потому как не реально в эту мишень попасть с 350 метров.А так учат по той простой причине что телепорта не существует,не может один окоп нарисоваться напротив другого сам по себе,ПМВ и ВМВ давно уже прошли.Так что либо солдат в окопе и держит оборону против наступающего,а это ростовая фигура или залегший противник-это грудная фигура либо сам наступает,со всеми вытекающими.
 35.035.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Meskiukas #13.02.2015 21:31  @Бяка#13.02.2015 20:46
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Бяка> Протрезвей, всётаки. Пора бы уж.
Так полинаркоман-алкоголик это Вы Herr Бяка! :alco::doctor::cannabis::fly2:
Бяка> Иль ты трезвый - что пьяный?
Дуняша! Вы слишком глупы, стары и не красивы... Так что без фривольностей. :p
Ту и самое главное. Я высылал Вам кучу литературы. Вы похоже даже НСД по АК-74 не удосужились прочитать, не говоря про учебники. Прочитайте и поймёте, что Вы просто дятел-звиздун. Самому не противно быть ТАКИМ посмешищем? :D
 35.035.0
Это сообщение редактировалось 13.02.2015 в 21:37
dmirg78: ;
Штраф у пользователя Meskiukas забрал пользователь dmirg78
; предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
1 21 22 23 24 25 169

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru