-
/sign.png)
Лёгкому российскому истребителю 5-го поколения быть?
Теги:
ZaKos
Udaff>> Мигари возжелали бюджетного бабла.
m-dva> Ходят слухи, что с Т-50 дела обстоят очень плохо, проект нуждается в коренном пересмотре, что = созданию новой машины.
m-dva> А раз новая, то почему бы не условно "легкая".
m-dva> Ест-но, что легкой она будет только в сравнении с Т-50.
Потрясающий наброс...
Откуда и куда идут слухи?
Не летает?
Не поворачивает?
Что не так?
Почему молчит CNN?
m-dva> Ходят слухи, что с Т-50 дела обстоят очень плохо, проект нуждается в коренном пересмотре, что = созданию новой машины.
m-dva> А раз новая, то почему бы не условно "легкая".
m-dva> Ест-но, что легкой она будет только в сравнении с Т-50.
Потрясающий наброс...
Откуда и куда идут слухи?
Не летает?
Не поворачивает?
Что не так?
Почему молчит CNN?
10 из 10...
Пауль не предсказывает будущее,
он им управляет...
инфо
инструменты
m-dva
Bredonosec> надо полагать, что оборудование точно то же самое чугуниевое на элементной базе середины 70-х годов?
Полагать ничего не надо,- БРЭО в весе растет неудержимо, это объективная реальность современности.
Bredonosec> приравнивают к весу мастодонта 1.42.
Мастодонт только по проекту выскакивал в 22 тонны.
Полагать ничего не надо,- БРЭО в весе растет неудержимо, это объективная реальность современности.
Bredonosec> приравнивают к весу мастодонта 1.42.
Мастодонт только по проекту выскакивал в 22 тонны.
m-dva> Полагать ничего не надо,- БРЭО в весе растет неудержимо, это объективная реальность современности.
По сравнению с лампами ?
По сравнению с лампами ?
m-dva
m-dva>> Полагать ничего не надо,- БРЭО в весе растет неудержимо, это объективная реальность современности.
Floyd> По сравнению с лампами ?
По сравнению только с общим весом БРЭО.
Floyd> По сравнению с лампами ?
По сравнению только с общим весом БРЭО.
m-dva>>> Полагать ничего не надо,- БРЭО в весе растет неудержимо, это объективная реальность современности.
Floyd>> По сравнению с лампами ?
m-dva> По сравнению только с общим весом БРЭО.
Самим с собой? Хе. Ну, а если серьезно, то да, мгх КБО расползаются (что мы и наблюдаем в родных березах). Но это при реализации всех систем из его состава автономными. И уменьшаются, ежели КБО выполняется аппаратно интегрированным.
Floyd>> По сравнению с лампами ?
m-dva> По сравнению только с общим весом БРЭО.
Самим с собой? Хе. Ну, а если серьезно, то да, мгх КБО расползаются (что мы и наблюдаем в родных березах). Но это при реализации всех систем из его состава автономными. И уменьшаются, ежели КБО выполняется аппаратно интегрированным.
m.0.> И уменьшаются, ежели КБО выполняется аппаратно интегрированным.
Я вас умоляю...
Уменьшается если ничего не менять.
Но уменьшение одних компонентов подстегивает желание всунуть в состав борта еще чё нибудь, то чего не было ранее,- в итоге общий вес растет, хоть каждый из компонентов становится легче и меньше.
В Су-35 запихнули полноценную систему РЭБ. Мало того, что оно само по себе весит как чугунный мост, так там и требования к размещению оборудования, особенно антенн очень жесткие, из-за чего пришлось перекомпоновать всю топливную систему.
Я вас умоляю...
Уменьшается если ничего не менять.
Но уменьшение одних компонентов подстегивает желание всунуть в состав борта еще чё нибудь, то чего не было ранее,- в итоге общий вес растет, хоть каждый из компонентов становится легче и меньше.
В Су-35 запихнули полноценную систему РЭБ. Мало того, что оно само по себе весит как чугунный мост, так там и требования к размещению оборудования, особенно антенн очень жесткие, из-за чего пришлось перекомпоновать всю топливную систему.
Я полагаю, что относительный вес оборудования не сильно меняется. На примере Су-27 можно ожидать 8 - 10% от максимального взлётного веса, то есть для Су-35 это примерно 3000 кг
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
paralay> Я полагаю, что относительный вес оборудования не сильно меняется.
Каждый кг веса БРЭО дает прбавку в 9 кг веса пустого самолета.
Если считать от базового планера Су-27, то 100-150 кг (аналог AN/ALQ-135) добавит 900-1350 кг.
Каждый кг веса БРЭО дает прбавку в 9 кг веса пустого самолета.
Если считать от базового планера Су-27, то 100-150 кг (аналог AN/ALQ-135) добавит 900-1350 кг.
Немного поправлюсь, у Су-27 2500 кг, насколько помню, вес всего оборудования. Вес БРЭО примерно половина, т.е. 4% - 1200 кг, 1.5 - 2 % РЛС.
Прикинул по чертежу, объём оборудования в носовой части у Су-35С изменился не сильно: 9.4 м3 вместо 9.8 м3, но немного переместился вперёд
Прикинул по чертежу, объём оборудования в носовой части у Су-35С изменился не сильно: 9.4 м3 вместо 9.8 м3, но немного переместился вперёд
Прикреплённые файлы:
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Это сообщение редактировалось 11.10.2015 в 20:49
ZaKos> Не летает?
ZaKos> Не поворачивает?
ZaKos> Что не так?
Да всё нормально.
Т-50 идет в аккурат по стопам МиГ-23, нога в ногу.
ZaKos> Не поворачивает?
ZaKos> Что не так?
Да всё нормально.
Т-50 идет в аккурат по стопам МиГ-23, нога в ногу.
m.0.>> И уменьшаются, ежели КБО выполняется аппаратно интегрированным.
m-dva> Я вас умоляю...
Н-не надо, просто опровергните на реальных примерах и этого будет достаточно.
m-dva> Уменьшается если ничего не менять.
Противоречите самому себе - мгх в этом случае (автономная реализация систем в составе КБО) именно увеличиваются.
m-dva> Но уменьшение одних компонентов подстегивает желание всунуть в состав борта еще чё нибудь, то чего не было ранее,- в итоге общий вес растет, хоть каждый из компонентов становится легче и меньше.
Именно. Вторая компонента роста была указана выше - на борту в серийной аппаратуре КБО усложняются режимы и растет их количество, что требует ее усложнения и часто как следствие - увеличения массы.
m-dva> ... В Су-35 запихнули полноценную систему РЭБ.
А разве на других бортах, например на вэшке (34-ом) она не полноценная?
m-dva>... Мало того, что оно само по себе весит как чугунный мост,
Любая техника СВЧ, иде применяются металлические волноводы весит мама не горюй.
m-dva>...так там и требования к размещению ... антенн очень жесткие...
А мона поподробнее, разве на этом борту РЭБы не в контейнерах, а внутри фюзеляжа?
m-dva> Я вас умоляю...
Н-не надо, просто опровергните на реальных примерах и этого будет достаточно.
m-dva> Уменьшается если ничего не менять.
Противоречите самому себе - мгх в этом случае (автономная реализация систем в составе КБО) именно увеличиваются.
m-dva> Но уменьшение одних компонентов подстегивает желание всунуть в состав борта еще чё нибудь, то чего не было ранее,- в итоге общий вес растет, хоть каждый из компонентов становится легче и меньше.
Именно. Вторая компонента роста была указана выше - на борту в серийной аппаратуре КБО усложняются режимы и растет их количество, что требует ее усложнения и часто как следствие - увеличения массы.
m-dva> ... В Су-35 запихнули полноценную систему РЭБ.
А разве на других бортах, например на вэшке (34-ом) она не полноценная?
m-dva>... Мало того, что оно само по себе весит как чугунный мост,
Любая техника СВЧ, иде применяются металлические волноводы весит мама не горюй.
m-dva>...так там и требования к размещению ... антенн очень жесткие...
А мона поподробнее, разве на этом борту РЭБы не в контейнерах, а внутри фюзеляжа?
paralay> Прикинул по чертежу
А это удлинение, усиление шасси, новые кили массу не увеличивают разве?
А это удлинение, усиление шасси, новые кили массу не увеличивают разве?
Почему аватар не меняется?
Основные стойки шасси слишком близки к центру тяжести, чтобы сильно повлиять. Вот двигатели, кили, оборудование в хвостовой балке - конечно.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
ZaKos>> Не летает?
ZaKos>> Не поворачивает?
ZaKos>> Что не так?
m-dva> Да всё нормально.
m-dva> Т-50 идет в аккурат по стопам МиГ-23, нога в ногу.
Хорошо.
Наброс принят.
Можно поподробнее?
Каким именно стопами шёл МиГ-23?
И как именно идёт Т-50?
ZaKos>> Не поворачивает?
ZaKos>> Что не так?
m-dva> Да всё нормально.
m-dva> Т-50 идет в аккурат по стопам МиГ-23, нога в ногу.
Хорошо.
Наброс принят.
Можно поподробнее?
Каким именно стопами шёл МиГ-23?
И как именно идёт Т-50?
10 из 10...
Пауль не предсказывает будущее,
он им управляет...
ZaKos> Каким именно стопами шёл МиГ-23?
Создан супротив F-4, F-111, а тягатся пришлось с F-15,F-16.
ZaKos> И как именно идёт Т-50?
Точно так же создается против F-22, который давно снят с серийного производства, выпущен в мизерных количествах и неровен час, что через десяток лет будет преведен в резерв.
Создан супротив F-4, F-111, а тягатся пришлось с F-15,F-16.
ZaKos> И как именно идёт Т-50?
Точно так же создается против F-22, который давно снят с серийного производства, выпущен в мизерных количествах и неровен час, что через десяток лет будет преведен в резерв.
ZaKos>> Каким именно стопами шёл МиГ-23?
m-dva> Создан супротив F-4, F-111, а тягатся пришлось с F-15,F-16.
А есть с чем сейчас Т-50 тягаться?
ZaKos>> И как именно идёт Т-50?
m-dva> Точно так же создается против F-22, который давно снят с серийного производства, выпущен в мизерных количествах и неровен час, что через десяток лет будет преведен в резерв.
Это точные сведения? Есть понимание того, что придёт ему на смену?
m-dva> Создан супротив F-4, F-111, а тягатся пришлось с F-15,F-16.
А есть с чем сейчас Т-50 тягаться?
ZaKos>> И как именно идёт Т-50?
m-dva> Точно так же создается против F-22, который давно снят с серийного производства, выпущен в мизерных количествах и неровен час, что через десяток лет будет преведен в резерв.
Это точные сведения? Есть понимание того, что придёт ему на смену?
10 из 10...
Пауль не предсказывает будущее,
он им управляет...
ZaKos> Есть понимание того, что придёт ему на смену?
Смена уже пришла, Вы просто не хотите её замечать, хе-хе!
Смена уже пришла, Вы просто не хотите её замечать, хе-хе!
ZaKos>> Есть понимание того, что придёт ему на смену?
m-dva> Смена уже пришла, Вы просто не хотите её замечать, хе-хе!
Тоже не знаете? хе-хе!
m-dva> Смена уже пришла, Вы просто не хотите её замечать, хе-хе!
Тоже не знаете? хе-хе!
10 из 10...
Пауль не предсказывает будущее,
он им управляет...
ZaKos> Тоже не знаете?
Все знают, просто боятся себе в этом признаться.
Как только признаются, так сразу же сложится облик истребителя 5-го поколения.
PS. но это точно не Т-50.
Все знают, просто боятся себе в этом признаться.
Как только признаются, так сразу же сложится облик истребителя 5-го поколения.
PS. но это точно не Т-50.
ZaKos>> Тоже не знаете?
m-dva> Все знают, просто боятся себе в этом признаться.
m-dva> Как только признаются, так сразу же сложится облик истребителя 5-го поколения.
m-dva> PS. но это точно не Т-50.
Слова, слова... Они застревают у меня в ушах горькой серой... © Футурама
m-dva> Все знают, просто боятся себе в этом признаться.
m-dva> Как только признаются, так сразу же сложится облик истребителя 5-го поколения.
m-dva> PS. но это точно не Т-50.
Слова, слова... Они застревают у меня в ушах горькой серой... © Футурама
10 из 10...
Пауль не предсказывает будущее,
он им управляет...
m-dva>> PS. но это точно не Т-50.
ZaKos> Слова, слова... Они застревают у меня в ушах горькой серой...
Если бы только слова...
Ф135 пять лет назад показал тягу 22.7 тонны,- thrust-to-weight ratio 13.( тринадцать Карл!!!)
А тут только концу десятилетия собрались выкатить изд 117, фактически выйти на уровень Ф119.
Там будет такое же соотношение, ( тютелька в тютельку) как между Р-35-300 и F100-PW-200.
Докуя ли МиГ-23 настрелял Ф-16?
Вот и Т-50 столько же настреляет, хе-хе!
ZaKos> Слова, слова... Они застревают у меня в ушах горькой серой...
Если бы только слова...
Ф135 пять лет назад показал тягу 22.7 тонны,- thrust-to-weight ratio 13.( тринадцать Карл!!!)
А тут только концу десятилетия собрались выкатить изд 117, фактически выйти на уровень Ф119.
Там будет такое же соотношение, ( тютелька в тютельку) как между Р-35-300 и F100-PW-200.
Докуя ли МиГ-23 настрелял Ф-16?
Вот и Т-50 столько же настреляет, хе-хе!
m-dva> Ф135 пять лет назад показал тягу 22.7 тонны,- thrust-to-weight ratio 13.( тринадцать Карл!!!)
Чё-то нет таких данных в публичном доступе... Есть пруф?
m-dva> А тут только концу десятилетия собрались выкатить изд 117, фактически выйти на уровень Ф119.
m-dva> Там будет такое же соотношение, ( тютелька в тютельку) как между Р-35-300 и F100-PW-200.
И как на это надавить без упомянутого выше пруфа?
m-dva> Докуя ли МиГ-23 настрелял Ф-16?
m-dva> Вот и Т-50 столько же настреляет, хе-хе!
Если Т-50 придётся стрелять в одинокий двигатель, то одинокому двигателю ничего не светит.
Чё-то нет таких данных в публичном доступе... Есть пруф?
m-dva> А тут только концу десятилетия собрались выкатить изд 117, фактически выйти на уровень Ф119.
m-dva> Там будет такое же соотношение, ( тютелька в тютельку) как между Р-35-300 и F100-PW-200.
И как на это надавить без упомянутого выше пруфа?
m-dva> Докуя ли МиГ-23 настрелял Ф-16?
m-dva> Вот и Т-50 столько же настреляет, хе-хе!
Если Т-50 придётся стрелять в одинокий двигатель, то одинокому двигателю ничего не светит.
10 из 10...
Пауль не предсказывает будущее,
он им управляет...
ZaKos> Если Т-50 придётся стрелять в одинокий двигатель, то одинокому двигателю ничего не светит.
Пока его доведут... Он будет восприниматься точь в точь, как Т-10-1 с АЛ-21 в конце 70-х.
Но тогда у высшего руководства авиапрома хватило ума для понимания того, что на старых движках преплюнуть Ф-15,16 не получится.
Пока его доведут... Он будет восприниматься точь в точь, как Т-10-1 с АЛ-21 в конце 70-х.
Но тогда у высшего руководства авиапрома хватило ума для понимания того, что на старых движках преплюнуть Ф-15,16 не получится.
ZaKos>> Если Т-50 придётся стрелять в одинокий двигатель, то одинокому двигателю ничего не светит.
m-dva> Пока его доведут... Он будет восприниматься точь в точь, как Т-10-1 с АЛ-21 в конце 70-х.
Пока летающую калитку на которую 135 ставят до ума доведут, мои внуки успеют родится и на пенсию выйти.
m-dva> Но тогда у высшего руководства авиапрома хватило ума для понимания того, что на старых движках преплюнуть Ф-15,16 не получится.
И?
m-dva> Пока его доведут... Он будет восприниматься точь в точь, как Т-10-1 с АЛ-21 в конце 70-х.
Пока летающую калитку на которую 135 ставят до ума доведут, мои внуки успеют родится и на пенсию выйти.
m-dva> Но тогда у высшего руководства авиапрома хватило ума для понимания того, что на старых движках преплюнуть Ф-15,16 не получится.
И?
10 из 10...
Пауль не предсказывает будущее,
он им управляет...
ZaKos> Пока летающую калитку на которую 135 ставят до ума доведут, мои внуки успеют родится и на пенсию выйти.
Зато Ваши правнуки увидят первое серийное изд. 117!
m-dva>> Но тогда у высшего руководства авиапрома хватило ума для понимания того, что на старых движках преплюнуть Ф-15,16 не получится.
ZaKos> И?
От Т-10-1 в Су-27 осталась только створка ниши шасси,- такая вот наследственность.
Зато Ваши правнуки увидят первое серийное изд. 117!
m-dva>> Но тогда у высшего руководства авиапрома хватило ума для понимания того, что на старых движках преплюнуть Ф-15,16 не получится.
ZaKos> И?
От Т-10-1 в Су-27 осталась только створка ниши шасси,- такая вот наследственность.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 29.09.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.09.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
