[image]

Нужен ли России ганшип и флейм о его проектировании

 
1 5 6 7 8 9 36
MD Serg Ivanov #08.11.2015 15:43  @DustyFox#08.11.2015 15:34
+
-
edit
 
DustyFox> Не ожидал, что у кого то возникнет желание обсчитать возможность применения армейской гаубицы в качестве зенитки!))))))))))))
Не корысти ради, а токмо дабы показать влияние места и направления стрельбы на результаты оной.
Сх снаряда Бофорса мне не ведом.
А считать его сложно и лениво:

Сила лобового сопротивления и реактивная тяга

Сила лобового сопротивления и реактивная тяга, единичный импульс,баллистический коэффициент,полный импульс // www.raaar.ru
 

ну может кто сподобится..)
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU DustyFox #08.11.2015 15:58  @Serg Ivanov#08.11.2015 15:43
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
S.I.> Сх снаряда Бофорса мне не ведом.
S.I.> А считать его сложно и лениво...

Примерно 0,088-0,089. Привыкли, понимаешь, чуть что - сразу за калькулятор! Все давно посчитано и есть в справочниках!))))))))))))))
   
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Balancer> Извини, но по этому вопросу у меня к цифрам Саида, пусть взятым из открытых источников, доверия больше, чем к твоим :D
Извини, но я сейчас разговаривал с Саидом - и он велел тебе передать, что в данном случае верить лучше мне, а не ему.
Так что облом-с... :p
   41.041.0

Balancer

администратор
★★★★★
Ок, был не прав, извини :)
   46.0.2490.7646.0.2490.76
LT Bredonosec #09.11.2015 21:32  @Serg Ivanov#07.11.2015 23:01
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.>Исчо раз для жителей Чукотки :)
Очень хороший эпиграф к ответу вам. :) В общем и целом передаёт содержание и дух ответа :)

> Нагрузка на конструкцию обратно пропорциональна величине хода ствола при откате. Размеры фюзеляжа Ан-12 позволяют этот ход увеличить как минимум в три -четыре раза по сравнению с башней самоходки/танка. Во столько же раз и уменьшится сила отдачи.
1) разработку этих амортизаторов отката с длиной свободного хода в 4 метра вы, вероятно, сами оплатите? :)
В разбивку на единицы экземпляров орудия цена получится - просто загляденье ))
2) вес этого добра вы не подумали прикинуть? А ограничения по точечному грузу?
3) вы правда полагаете, что рост длины отката пусть даже в 5 раз снизит ударные нагрузки на конструкцию настолько, что ажурная самолётная выдержит то, что не выдерживают 20-тонные гусеничные шасси? )

>Ну и эти ажурные рёбрышки-шпангоуты выдерживают самоходное орудие весом в 20 тонн.
я помню, что общаюсь с полнейшим гуманитарием, который физику не знает и не желает понимать просто из принципиальности.
Но вас не смущает, как люди отжимаются, стоя на двух сырых куриных яйцах? (видео в сети сами погуглите) Не смущает, как картонная коробка (суть 3 слоя бумаги толщиной в 0.1мм, склеенные в ажурную конструкцию) выдерживает вес холодильника в полцентнера весом и не теряет форму даже? :)
А теперь попробуйте уронить холодильник на эту коробку :)

S.I.> Да и есть прекрасное универсальное 120 мм орудие "Нона"с пониженной балистикой, ежели что и управляемыми снарядами.
опять же, вынужден напомнить, что нона - это самоходный миномёт. И пониженная баллистика как раз означает, что снаряд летит недалеко, быстро загибает траекторию, рассеивается сильно.
Или вам ганшип как и прочие ваши прожЭкты нужен исключительно для красоты, а не для эффективности? :)

>Самолёты США в Сирии вообще не при делах - проблема в том, что РФ может постараться насытить
рф от этого легче не станет. И осмысленность тратить бабло на машины, которые будут давить бетон, не повысится.
   26.026.0

Aaz

модератор
★★☆
Balancer> Ок, был не прав, извини :)
искусстве авиации надо любить не себя, а меня!" © :p
   41.041.0
MD Serg Ivanov #09.11.2015 23:39  @Bredonosec#09.11.2015 21:32
+
-
edit
 
Bredonosec> опять же, вынужден напомнить, что нона - это самоходный миномёт. И пониженная баллистика как раз означает, что снаряд летит недалеко, быстро загибает траекторию, рассеивается сильно.
Тут вот картинка как он летит с ганшипа :) -
Прикреплённые файлы:
 
   46.0.2490.8046.0.2490.80
MD Serg Ivanov #10.11.2015 14:10
+
-
edit
 

The AC-130 Spectre Gunship
Instead of seeing an AC-130 on Modern Warfare 2, you will now see a real one in action. I've used footage from the movie Transformers and I've used music from Modern Warfare 2. I do not own or claim any footage or music used in this video.
   46.0.2490.8046.0.2490.80
MD Serg Ivanov #16.11.2015 15:09
+
-
edit
 

ВВС США хочет установить боевые лазеры на Lockheed AC-130

Глава подразделения сил специального назначения ВВС США генерал-лейтенант Брэдли Хейтолд заявил, что одной из задач оборонной промышленности США должно стать оснащение боевыми лазерами каждой летающей артбатареи Lockheed AC-130 к 2020 году. // www.popmech.ru
 
Лазер мощностью в 120 киловатт должен весить не более 2,3 тонны, будет использоваться как с оборонительными, так и с наступательными целями и станет самым мощным лазерным оружием, стоящим на вооружении США.

Его первой целью будет защита неповоротливых и крупных летающих батарей от ракет типа «земля-воздух». Также будущее лазерное оружие должно фокусироваться для поражения целей уже на земле. Подобная пушка может взрывать боеприпасы врага и поджигать топливо, разрезать машины, радары и ракетные установки, рассекая их лазерным лучом.

В отличие от другого типа вооружений мощность лазера можно увеличить или уменьшить в зависимости от ситуации, давая самолету больше выбора при поражении целей.

Одним из кандидатов для выполнения этого оборонного заказа является компания General Atomics, чей лазер имеет мощность в 75 киловатт и весит 2,3 тонны, поэтому инженерам за следующие пять лет придется понять, как сгенерировать и сохранить еще 45 киловатт мощности, при этом не увеличив вес установки.
 
   46.0.2490.8646.0.2490.86
RU DustyFox #16.11.2015 15:58  @Serg Ivanov#16.11.2015 15:09
+
+1
-
edit
 
MD Serg Ivanov #16.11.2015 16:54  @DustyFox#16.11.2015 15:58
+
-
edit
 
S.I.>> ВВС США хочет установить боевые лазеры на Lockheed AC-130 — Популярная механика
DustyFox> Видимо хоррошую денежку занесли куданада!
Видимо система показала свою эффективность.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
LT Bredonosec #17.11.2015 00:01  @DustyFox#16.11.2015 15:58
+
+1
-
edit
 
DustyFox> Видимо хоррошую денежку занесли куданада!
хз... в качестве пво я тоже считаю лазер действенным оружием.
Лазерное ПВО
С другой стороны, подумалось - а если это ганшип, и с собственным лазерным пво, то ему и пзрк не страшен будет. А это уже неприятно.
   26.026.0
MD Serg Ivanov #17.11.2015 09:26  @Bredonosec#17.11.2015 00:01
+
+1
-
edit
 
Bredonosec> С другой стороны, подумалось - а если это ганшип, и с собственным лазерным пво, то ему и пзрк не страшен будет. А это уже неприятно.
Кому - как. Ганшипу наоборот - приятно. :) И почему только ПЗРК? и ЗРК и В-В, да ИА туда же.
Вообщем-то тяжелый транспортный самолёт - первый кандидат на установку довольно громоздкой оборонительной лазерной системы.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
MD Serg Ivanov #17.11.2015 14:11
+
-
edit
 
Вот тут

Разработка качающейся части зенитного артиллерийского орудия калибра 130 мм

Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования БАЛТИЙСКИЙ  ГОСУДАРСТВЕННЫЙ  ТЕХНИЧЕСКИЙ  УНИВЕРСИТЕТ "ВОЕНМЕХ" им. Д.Ф. Устинова. Кафедра стрелково-пушечного и артиллерийского оружия (Е1) Курсовой проект по теме: «Разработка качающейся части зенитного артиллерийского орудия калибра 130 мм» Выполнил: Студент ____________ /Филиппов В.А. / Группа Е-192 Преподаватель ____________ / Митряева О.В / Санкт-Петербург 2014 Содержание 1. Исходные данные: Тип – Корабельное артиллерийское орудие Калибр                                                                      d = 130 мм; Начальная скорость снаряда                                  v0 = 900м/с; Масса снаряда                                                         q= 31 кг; Масса порохового заряда                                       ω= 9,05 кг; Давление форсирования                                         P0 = 55 МПа; Начальный (свободный) объём каморы                W0 = 0.0126 м3; Длина… // Дальше — vunivere.ru
 

пишут, что максимальная сила сопротивления откату 130мм пушки с начальной скоростью снаряда массой 31кг в 900м/с составляет порядка 50 тонн. Это при длине отката 0,6м.
При длине отката в 1,8м будет около 17 тонн.
Для ганшипа на базе Ил-76МД-90А вполне нормально.

Ил-476 / Ил-76МД-90А | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ru
 

Артиллерийская 130 мм установка

Артиллерийский комплекс А-192-5П-10Э Армат-Пума

Универсальный корабельный артиллерийский комплекс А-192-5П-10Э «Армат-Пума» // zonwar.ru
 

весит 25 тонн, 300 выстрелов к ней - ещё 16 тонн. Скорострельность 30 выстрелов в минуту.
Траектория снаряда с высоты 8 км, при установившемся виража самолёта с углом крена 20 градусов на скорости 550км/час почти прямая, наклонная дальность стрельбы 10км:
Прикреплённые файлы:
 
   46.0.2490.8646.0.2490.86
Это сообщение редактировалось 17.11.2015 в 16:00
RU Udaff #17.11.2015 22:39  @Serg Ivanov#02.11.2015 16:42
+
-
edit
 

Udaff

опытный

S.I.> Цимус ганшипа - разведка в длительном патрулировании и быстрота реакции. Пока штурмовик поднимут - цель таки утекла.

Говорили уже, к разведчику и ударнику разные требования, первому нужна больша продолжительность полета, второму скорость и боевая нагрузка. Сейчас разведку может вести беспилотник, и хрен от него бабаи куда-то утекут. А по полученной наводке можно присылать любые подарки, от управляемого артснаряда до Х-101. Ганшип не нужен.
   42.042.0
US AGRESSOR #17.11.2015 22:56  @Serg Ivanov#16.11.2015 16:54
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> Видимо система показала свою эффективность.

В деле обогащения производителя и лоббистов.
   33
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
S.I.>> Цимус ганшипа - разведка в длительном патрулировании и быстрота реакции. Пока штурмовик поднимут - цель таки утекла.
Udaff> Говорили уже, к разведчику и ударнику разные требования, первому нужна больша продолжительность полета, второму скорость и боевая нагрузка. Сейчас разведку может вести беспилотник, и хрен от него бабаи куда-то утекут. А по полученной наводке можно присылать любые подарки, от управляемого артснаряда до Х-101. Ганшип не нужен.

Вообще то ганшип стоит примерно как три 101 и как три десятка управляемых артснаряда.)))))))))) А прилетать может регулярно, в отличие от!
Главный недостаток ганшипа - узкое поле его применения. Главное условие - отсутствие ПВО, а эту задачу для более-менее цивилизованных противников, обеспечить достаточно трудно. Такую, не очень нужную игрушку, могут позволить себе богатые страны, мы к таковым пока не относимся.
   
Это сообщение редактировалось 17.11.2015 в 23:11
+
-
edit
 

Udaff

опытный

DustyFox> Вообще то ганшип стоит примерно как три 101 и как три десятка управляемых артснаряда.
Новый, с нуля, транспортник будет стоить скорее как три десятка Х-101. Это не говоря о стоимости целевого оборудования.

DustyFox> А прилетать может регулярно, в отличие от
Прилетать будет в зависимости от цели и артснаряды, и вертолеты, и бомберы с чугунием или УАБ, и КР. Никакого "отличия от" нет.
   42.042.0
LT Bredonosec #18.11.2015 02:13  @DustyFox#17.11.2015 22:56
+
-
edit
 
DustyFox> Вообще то ганшип стоит примерно как три 101 и как три десятка управляемых артснаряда.))))))))))
эээ.... 101 такой дорогой? По 30 млн енотов за штуку?
   26.026.0
+
-
edit
 

Scar

хамло

S.I.> Для ганшипа на базе Ил-76МД-90А вполне нормально.
S.I.> Артиллерийская 130 мм установка
Да ну бросьте вы. На Западе ганшипы идут по пути уменьшения калибров АУ, а вы предлагаете корабельного монстра калибром 130мм взгромоздить.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
RU DustyFox #18.11.2015 08:34  @Bredonosec#18.11.2015 02:13
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Вообще то ганшип стоит примерно как три 101 и как три десятка управляемых артснаряда.))))))))))
Bredonosec> эээ.... 101 такой дорогой? По 30 млн енотов за штуку?

Ну - как четыре...))) Суть не в стоимости, а в многоразовости, и в практической бесплатности, в сравнении со 101, боеприпасов к ганшипу. Их на складах миллионы тонн, один хрен списывать по срокам хранения.
   
+
-
edit
 
Scar> Да ну бросьте вы. На Западе ганшипы идут по пути уменьшения калибров АУ,
Наоборот. 20 мм Вулканы заменили 40 мм Бофорсами. 105мм гаубицу давно поставили и снимать ни кто не собирается и с последней модели АС-130.
Больший калибр позволяет стрелять с большей высоты. Малый - для более ювелирной работы. Меньше 30 мм смысла нет. ИМХО.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
Это сообщение редактировалось 18.11.2015 в 12:47
MD Serg Ivanov #18.11.2015 12:38  @AGRESSOR#17.11.2015 22:56
+
-
edit
 
S.I.>> Видимо система показала свою эффективность.
AGRESSOR> В деле обогащения производителя и лоббистов.
50 лет к ряду? Не, я понимаю, что в США тоже воруют - но полвека пилить тухлую тему никак не возможно.
пс
Это мне напоминает тему авианосцев в СССР. Х-ле оружие империализьма, да..
   46.0.2490.8646.0.2490.86
RU спокойный тип #18.11.2015 12:40  @DustyFox#18.11.2015 08:34
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
DustyFox> Ну - как четыре...))) Суть не в стоимости, а в многоразовости, и в практической бесплатности, в сравнении со 101, боеприпасов к ганшипу. Их на складах миллионы тонн, один хрен списывать по срокам хранения.

можно тогда ещё идею сделать...конверсия снарядов в бомбы и сбрасывать их с транспортника без орудия..конвеер с рампы
   42.042.0
MD Serg Ivanov #18.11.2015 12:44  @спокойный тип#18.11.2015 12:40
+
-
edit
 
с.т.> можно тогда ещё идею сделать...конверсия снарядов в бомбы и сбрасывать их с транспортника без орудия..конвеер с рампы
Делали - точность никакая.
Идея ганшипа чисто физическая - стрельба прямой наводкой по радиусу виража равноценна стрельбе с крутого пикирования по точности при несравнимо большем времени на прицеливание и огонь.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
1 5 6 7 8 9 36

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru