Флейм о ПВО ГРКР «Москва»

liv444.1> Мой косяк! Вы просили алгоритм работы Иджиса, а я показал на "способ сканирования сектора".

Первое, что я читал про Иджис. Уже не помню какой год

Snake> Первое, что я читал про Иджис. Уже не помню какой год
Snake> Корабельная система ЗУРО «Иджис» / Военно-морские силы / Зарубежное военное обозрение

Спасибо, Камрад!

"ЗВО", 1975 год, №2, февраль.

Очень интересная статья, насыщенная техническими подробностями о реализации Иджиса в "железе".

Самое интересное,что она актуальна до сих пор.
Как минимум, в части организации:
- антенной системы (ФАРы);
- Передающих устройств;
- ВЧ-части приемных устройств.

Без понимания этого нет возможности понимать, на что способен ЗРК, а чего он НЕ может в принципе.
По техническим причинам.
Все остальное (все "хотелки" и "плюшки") только "прикладываются" с этому.

liv444.1> Вот это да!
liv444.1> Значит, что "рабочие места" (далее РМ) Боевого Расчета, и С-300П, и С-300Ф (за С-300ФМ и говорить НЕ будем - и так понятно) - ИДЕНТИЧНЫ.
liv444.1> Я Вас правильно понял?
liv444.1> (картинка внизу)
Не - не так, но приборы вроде те же. Моё место было крайнее слева на фото. Если на приведённом фото рассматривать , то 2-го человека слева не было. Был 1, 3, 4 . 1-й слева выполнял функции и 2-го на фото - то есть развивал косоглазие.

Linkor> Да, и приборы те же. Моё место было крайнее слева на фото

Вы в составе Боевого Расчета были Офицером пуска?

И здесь!!! мы тоже с Вами - Коллеги.
Тоже был - Офицером пуска.

Любимое РМ:

Linkor>> Да, и приборы те же. Моё место было крайнее слева на фото
liv444.1> Вы в составе Боевого Расчета были Офицером пуска?
Я присмотрелся и поменял своё сообщение. Прочитайте. Термин - офицер пуска у нас отсутствовал.

liv444.1> Любимое РМ:
Для меня фото не полное, только часть приборов на фото. А так - всё 1:1
На фото (справа) только частично попал мой индикатор зон пуска. И снизу приборов не видно. Эргономика ещё та была! Всё для развития косоглазия

liv444.1> Любимое РМ:
А снизу круговой индикатор был? На фото не попал. А зачем на фото офицеры с пистолетами? Ну противогаз ещё как то объясним. А ещё у меня всегда висел на голове микрофон. Как без него?

Linkor> На фото (справа) только частично попал мой индикатор зон пуска. И снизу приборов не видно. Эргономика ещё та была! Всё для развития косоглазия

Так и есть.
Между ног "Ведро" с сектором и ориентирами на север и "стопор" АП.
Индикатор зон пуска - тоже мое (наше) "ведомство".
Кстати, Кнопки между лицом и рукой Офицера захвата (3-й слева), находятся, в роде бы тоже, на РМ Офицера обнаружения, он "ведомство" Офицера захвата.

Linkor> ... Эргономика ещё та была! ...

Нормально.
Следствие того, что вначале длина кабины Ф-2 была на 20 сантиметров короче.
Это НЕ позволяло ... короче ... в Ф-2 было очень тесно. Очень.
Шкафы с аппаратурой стояли даже в центре кабины.
Только удлинив кабину на 20 см стало возможно расставить шкафы вдоль стен.
Мои преподаватели в Центре переучивания ПВО очень гордились тем, что им удалось убедить "Кого надо", чтобы внесли ЭТИ изменения.
И стало просторна, как на космодроме.
А эргономика аппаратуры осталась прежней.
Нормально.

liv444.1> Между ног "Ведро" с сектором и ориентирами на север и "стопор" АП.
У нас никакого ведра между ног не было. Были ещё круговой индикатор на уровне, где лежит правая рука 3-го офицера на фото. Там была круговая обстановка и сектор, запретные зоны и т.п. Привязка как Вы говорите на север, естественно, так как корабль меняет (может менять) курс. По этому индикатору хоть как то видно положение сектора относительно корабля , цели относительно сектора и т.п.
А вот 4-й человек на фото - у нас был мичман.
liv444.1> Индикатор зон пуска - тоже мое (наше) "ведомство".
Ура! Хоть один термин совпал!
liv444.1> Кстати, Кнопки между лицом и рукой Офицера захвата (3-й слева), находятся, в роде бы тоже, на РМ Офицера обнаружения, он "ведомство" Офицера захвата.
Не могу понять функции офицера обнаружения! (я так понял второй слева на фото) Что он обнаруживал и что он делал в расчёте? У нас его просто не было.
А зачем нужны были пистолеты в посту? От кого отстреливаться? От парашютиста?
И почему ни у кого нет микрофона? Голосовая связь с командным пунктом и другими постами ( у вас вероятно с кабинами) была?

liv444.1> И стало просторна, как на космодроме.
На фото - это "просторно"?
liv444.1> А эргономика аппаратуры осталась прежней.
liv444.1> Нормально.
А кресла у вас были отвратительные. Как в них сидеть при длительной боеготовности? УжОс
Ещё рас спрашиваю - зачем нужны были пистолеты? Получали их при каждой тревоге или просто не сдавали?

Linkor> ... А зачем на фото офицеры с пистолетами? Ну противогаз ещё как то объясним. А ещё у меня всегда висел на голове микрофон. Как без него?

Пистолет и противогаз?
Понятия НЕ имею. Мы, в свое время, этим не "злоупотребляли".
А "матюгальник" - принадлежность РМ еще одного члена Боевого Расчета (у Вас на корабле, его быть Не должно на "посту") - это Стреляющий.
Он, именно он, ведет Противоздушный бой.
У Вас его роль выполняет ... не знаю, кто там на корабле командует боевыми действиями.

Linkor> У нас никакого ведра между ног не было. Были ещё круговой индикатор на уровне, где лежит правая рука 3-го офицера на фото. Там была круговая обстановка и сектор, запретные зоны и т.п. Привязка как Вы говорите на север, естественно, так как корабль меняет (может менять) курс. По этому индикатору хоть как то видно положение сектора относительно корабля , цели относительно сектора и т.п.

"Ведро" - эло слэнг.
Вот эти 2-ва индикатора у Офицера пуска и Офицера обнаружения, за внешний вид, на слэнге, и называли ""ведрами".

Linkor> А вот 4-й человек на фото - у нас был мичман.

У нас - боец.

Linkor> Не могу понять функции офицера обнаружения! (я так понял второй слева на фото) Что он обнаруживал и что он делал в расчёте? У нас его просто не было.

То что его у Вас НЕ было - очень понятно.
Хотя для меня - это новость. Но новость более чем объяснимая.
Формально, у Вас его роль исполнял Оператор РЛС, из числа, типа "Фрегат-М", "Восход", "Кливер".
Офицер обнаружения, у нас, при ведении боевых действий, работает с НВО, его работа в том, чтобы нам НЕ прилетело на низкой высоте, каким-нибудь "Хармом", "Мейвериком" или прочей "нечистью".

У него очень важная роль.
Особенно сейчас, когда пошли в серию С-400, что позволяет и обязывает вести боевые действия в большом отрыве от КП полка, прикрывая еще большую территорию.

liv444.1> Расчета (у Вас на корабле, его быть Не должно на "посту") - это Стреляющий.
Это тот который на фото с фляжкой? Подготовленный офицер!
У меня микрофон висел на голове, для сязи с КП (командным пунктом) БЧ-2 (ракетно-артиллерийское подразделение на корабле) и связи с постами. В частности с КП БЧ-2 поступало ЦУ. Там тоже стоял наш прибор.
При стрельбе на полигоне (и не только) я должен был за Ч-30 секунд дать команду "белая ракета" при этом на полигоне 31 НИЦ ВМФ (город Феодосия) готовились включить кинотеодолитные посты, телеметрия. За Ч-15 секунд команда "Красная ракета" - включалась протяжка киноплёнки. Ч-5 секунд "КСИ ПРОТЯЖКА" -включалась запись корабельных средств контроля и измерения. Правда были случаи, когда все эти команды выговаривались скороговоркой за Ч-1 секунда Если цель сбивали - всё сходило с рук.
был случай, когда посредством громкоговорящей связи дал команду на поворот корабля - цель залетала в запретную зону пуска. Громкоговорящая связь во время учебных стрельб коммутировалась до ГКП (Главный командный пункт корабля на мостике, где командир корабля и "курирующие" адмиралы). Командир корабля не дожидаясь никаких других докладов тут же дал команду на поворот корабля.
И ещё через этот микрофон просто записывались мои команды, что честно говоря меня несколько раз сильно спасало от крупных неприятностей.

liv444.1> Он, именно он, ведет Противоздушный бой.
liv444.1> У Вас его роль выполняет ... не знаю, кто там на корабле командует боевыми действиями.
ПВО корабля руководит командир БЧ-2 - у него ещё есть комплексы самообороны "Оса-МА", артиллерия 30 мм Ак-630 и 130 мм - Ак-130

Linkor> ПВО корабля руководит командир БЧ-2 - у него ещё есть комплексы самообороны "Оса-МА", артиллерия 30 мм Ак-630 и 130 мм - Ак-130

ПУ РЭБ ещё.

liv444.1> Формально, у Вас его роль исполнял Оператор РЛС, из числа, типа "Фрегат-М", "Восход", "Кливер".
оператор - при мне это матрос срочной службы, их (оперераторов) много. Анализом воздушной обстановки занимается, естественно, офицер.

liv444.1> Офицер обнаружения, у нас, при ведении боевых действий, работает с НВО,
Что такое НВО?
liv444.1> его работа в том, чтобы нам НЕ прилетело на низкой высоте, каким-нибудь "Хармом", "Мейвериком" или прочей "нечистью".
90% стрельб при мне было по целям ниже 50 метров. Ракета-мишень на базе КР "Термит" - очень трудная мишень. Ловили (не всегда) на старте, на горке, потом она ныряла под горизонт. Работного времени было... ну вы меня понимаете. А ещё трудная мишень КСР-5НВ - уж дюже быстро летит. Да плюс ещё лётчики, её пускающие , уж Очень медленно разворачивались на "минусовую" скорость. Работного времени было... ну вы меня понимаете.
а ещё не для нас, а для боевой части ракеты "трудная" мишень была П-120 "Малахит" - чуть ли не в лоб ей надо было попасть, чтобы быстро упала.

Snake> ПУ РЭБ ещё.
не, в бою это не ведомство БЧ-2

Linkor> Что такое НВО?

низковысотный обнаружитель. Локатор на столбе, грубо говоря.

Linkor>> Что такое НВО?
Spinch> низковысотный обнаружитель. Локатор на столбе, грубо говоря.

Спасибо! Около моей дачи стоит такой столб

Snake>> ПУ РЭБ ещё.
Linkor> не, в бою это не ведомство БЧ-2
Оу, этого не знал, пушечки ведь. А чьё же, БЧ-7?

Snake>>> ПУ РЭБ ещё.
Linkor>> не, в бою это не ведомство БЧ-2
Snake> Оу, этого не знал, пушечки ведь. А чьё же, БЧ-7?
В повседневном заведовании - БЧ-2 (содержание, пожаробезопасность и прочее), по боевому применению -БЧ-7 дивизион РЭБ

Linkor> Это тот который на фото с фляжкой? Подготовленный офицер!

Это НЕ то, что Вы подумали. Это "показуха".
А то, о чем подумали, прятал в АП, за фальш-панелью передатчика.
У расчета, в Ф-2, были свои нычки, какие? - до сих пор понятия НЕ имею.

Linkor> У меня микрофон висел на голове, для сязи с КП (командным пунктом) БЧ-2 (ракетно-артиллерийское подразделение на корабле) и связи с постами ...

Понятно.
Кабина Ф-2 была НЕ очень адаптирована, под состав Боевого расчета на корабле. Представляю сколько Вы теплых слов по этому поводу сказали!

Ну, это претензии к "Альтаиру" и ответственным товарищам в ВМФ.
(В ПВО же нашлись люди, которые сумели доказать, что длину кабины Ф-2 удлинять на 20 см надо. Доказали. Кабина была удлинена).

Linkor> ПВО корабля руководит командир БЧ-2 - у него ещё есть комплексы самообороны "Оса-МА", артиллерия 30 мм Ак-630 и 130 мм - Ак-130

Спасибо! Буду знать.

Linkor> А кресла у вас были отвратительные. Как в них сидеть при длительной боеготовности? УжОс

Соглашусь.
Только я об этом тогда НЕ знал.
Учился на С-200ВМ - были точно такие же.
Первое время после выпуска служил на С-75М3 - точно такие же.

liv444.1>> И стало просторно, как на космодроме.
Linkor> На фото - это "просторно"?

Поверьте на слово - ДА, ДА и, еще раз, ДА.

Просто на С-200 и С-75 его (простора) заметно меньше.
А в ПВО Сухопутных войск, в гусеничных ЗРК и ЗРК на колесных шасси, его еще меньше чем у нас.

Linkor> 90% стрельб при мне было по целям ниже 50 метров.

Вопрос имею. Вроде очевидно, что в реальном бою отражать придется залповые пуски, с множеством заходящих с разных курсов ракет. Отрабатывалась ли такая ПВО, какие результаты?

AGRESSOR> Отрабатывалась ли такая ПВО, какие результаты?

Регулярно, до 6 ракет-мишеней сразу (по соединению кораблей)