Боевое применение ПКР

Gasilov> Ужели нет спеца?

Есть. Но к нему уже выехали

ПыСы Всегда умиляли такие вопросы

Gasilov>> Ужели нет спеца?
БН181> Есть. Но к нему уже выехали
БН181> ПыСы Всегда умиляли такие вопросы

Это факультативный вопрос. На лирику пробило. Действительно он более уместен для чата. А с другой стороны примерно 48 тем на Базе с поисковым словом ПКР вроде как к чему то обязывает. Но могу ошибаться.

Gasilov> Плюс ордер ПВО с AEGUS.
Схему ордера ПВО АУГ я выше запостил. В ней никакой "стены металла" нет, и дистанция между самыми близкими кораблями измеряется километрами.

Gasilov>> Плюс ордер ПВО с AEGUS.
Полл> Схему ордера ПВО АУГ я выше запостил. В ней никакой "стены металла" нет, и дистанция между самыми близкими кораблями измеряется километрами.

Вот и подошли к сути. Какая рлс у современной ПКР (моноимпульсное излучение или непрерывное)? А далее, как и , что тогда видит ГСН?

В теме "ПКР Club" спорят (не буду рекламировать) "БОГАТЫРИ НЕ МЫ".

АГСН: Дозахват цели=50(80) км, угол захвата (поиска)=+/- 45 гр. Далее снижение. И всё ...

Gasilov> А далее, как и , что тогда видит ГСН?
А оптического диапазона ставить имеет смысл? Хотя бы при стрельбе по крейсерам и авианосцам это может быть полезно, если прикрутить анализ изображения.

Gasilov>> А далее, как и , что тогда видит ГСН?
s.t.> А оптического диапазона ставить имеет смысл? Хотя бы при стрельбе по крейсерам и авианосцам это может быть полезно, если прикрутить анализ изображения.

Тогда нужно иметь хитрые алгоритмы обработки изображения (лучше всего триангулярного). Опять же ракурсы и видимость цели. А если обрабатывает оператор, надо передать телеметрию без провалов за горизонт.

Gasilov> Тогда нужно иметь хитрые алгоритмы обработки изображения
вы пропустили последние 20 лет прогресса в ИТ, тем более, что особо точного распознавания и не надо. Если пошла ракета по авианосцу, но прилетела в танкер, никто взбухать не будет, потому как это ну очень серьезный конфликт и сопутствующие потери будут по барабану.

Shoehanger> есть ракета - лидер, которая поднимается и осуществляет поиск, выбор и передает данные на другие ракеты, распределяя их в залпе.

А это желаемое или действительное? Я читал о принципе атаки "волчья стая", но боюсь пока это фантастика или единичные опыты. Кто-то в инете уже писал о невозможности в настоящем это сделать.

Gasilov>>> А далее, как и , что тогда видит ГСН?
Какая ГСН, их ведь много разных?

s.t.>> А оптического диапазона ставить имеет смысл?
У П-15Т, П-120 - ИК ГСН или дополнительный сенсор ГСН. Для "Вулкана" прорабатывали лазерное сканирование цели для определение авианосца.

Gasilov> А если обрабатывает оператор, надо передать телеметрию без провалов за горизонт.
Ага, на подводный крейсер.

Gasilov> Кто-то в инете уже писал о невозможности в настоящем это сделать.

А что смущает?

s.t.> вы пропустили последние 20 лет прогресса в ИТ, тем более, что особо точного распознавания и не надо.

Цитирую собеседника-"ИК ГСН или дополнительный сенсор ГСН... прорабатывали лазерное сканирование цели для определение авианосца."

Действительно алгоритмы не хитры. В первом случае "тепловой портрет" (не знаю правда какой он на корабле с атомной энергетической установкой). Далее оценка линейных размеров.

s.t.> Если пошла ракета по авианосцу, но прилетела в танкер, никто взбухать не будет, потому как это ну очень серьезный конфликт и сопутствующие потери будут по барабану.

Эпоха высокоточного оружия на флот сталбыть не пришла? По прежнему "посыпаем мелом".

Gasilov>> Кто-то в инете уже писал о невозможности в настоящем это сделать.
Shoehanger> А что смущает?

Обработка быстро меняющейся информации в реальном времени, перераспределение ролей и безупречная телеметрия между ракетами.

Хотя стая квадрокоптеров уже может связать сетку. Но это только-только...

s.t.> вы пропустили последние 20 лет прогресса в ИТ..

Ну разве, что застал обработку изображения систем видео наблюдения и триангуляцию (в архитектуре)...

Gasilov>>> Кто-то в инете уже писал о невозможности в настоящем это сделать.
Shoehanger>> А что смущает?
Gasilov> Обработка быстро меняющейся информации в реальном времени, перераспределение ролей и безупречная телеметрия между ракетами.
Gasilov> Хотя стая квадрокоптеров уже может связать сетку. Но это только-только...

Хм. Давным-давно оператор считывал 6 бит в секунду, а выдавал того меньше. И ничего, летали эскадрильями, топили вполне успешно.

Сейчас же хоть потоковое видео давай, да и системы промавтоматики работают в реальном времени по беспроводным интерфейсам.

Shoehanger> Сейчас же хоть потоковое видео давай, да и системы промавтоматики работают в реальном времени по беспроводным интерфейсам.

Хорошо. Значит лично Вы верите, что на вооружении России находятся ПКР c такими возможностями ???

Shoehanger>> Сейчас же хоть потоковое видео давай, да и системы промавтоматики работают в реальном времени по беспроводным интерфейсам.
Gasilov> Хорошо. Значит лично Вы верите, что на вооружении России находятся ПКР c такими возможностями ???

Я думаю, что возможности ОПК СССР позволили создать и принять на вооружение такой ракетный комплекс.

И сейчас что-то делают: "Для сверхзвуковой крылатой
ракеты «Яхонт» предприятие производит моноимпульсную головку самонаведения (ГСН), которая предназначена для поиска и обнаружения морских и наземных
целей в условиях радиоэлектронного противодействия, селекции ложных целей, выбора цели по заданным критериям, захвата и сопровождения выбранной цели, выработки координат цели и выдачи их в систему автопилотирования крылатой ракеты «Яхонт». "

в т.ч. в береговой черте и по городской застройке


Принцип выбора получил название «верёвочный многоугольник»: из
группы целей после обзора выбиралась равноудалённая и наиболее мощ-
ная цель. Это позволяло с высокой вероятностью выбирать в составе ордера крупные корабли. .. В ГСН вырабатывались характеристики целей, позволившие
проводить целераспределение и целеназначение в залпе ракет без оператора. Эта функция, связанная со сложной логикой выбора целей на фоне помех, а также с оценкой соответствия целей заданным признакам, была реализована в бортовой цифровой вычислительной машине (БЦВМ), выполненной впервые на интегральных микросхемах. Реализованные в ней алгоритмы основаны на базе теории игр.
И картинки там хорошие

Gasilov> Ну разве, что застал ...триангуляцию (в архитектуре)...

Триангуляция - (от лат. triangulum - треугольник) - метод определения положения геодезических пунктов построением на местности систем смежнорасположенных треугольников, в которых измеряют длину одной стороны (по базису) и углы, а длины других сторон получают тригонометрически. Основной метод создания опорной геодезической сети и градусных измерений
В архитектуре - триангуляция (как основа обмера планов) — разбивка любого сложного по конфигурации пространства на отдельные треугольники— простейшие геометрические фигуры, у которых при условии промера всех сторон каждая точка может быть точно определена засечками из двух других углов.

А каким это боком к ПКР?

Gasilov> АГСН: Дозахват цели=50(80) км, угол захвата (поиска)=+/- 45 гр. Далее снижение. И всё ...

Ответ с дивана. Где-то читал, что в ПКР на пр.1164 были забиты данные всех авианосцев, существующих в мире. Головная ракета (а остальные за ней шашлыком) наряду с математическим анализом сравнивала характеристики с исходником.

GRass13> Ответ с дивана. Где-то читал, что в ПКР на пр.1164 были забиты данные всех авианосцев, существующих в мире. Головная ракета (а остальные за ней шашлыком) наряду с математическим анализом сравнивала характеристики с исходником.

Неожиданно и интересно. Как же они клише с авианосцев получали. Как реализовали? Не фэйк?

БН181> А каким это боком к ПКР?

Прорисовка объекта атаки. Массив облака отсканированных точек с объекта превращается в модель с поверхностью из треугольников в зависимости от разрешения... От для примера... Ну и корабль представьте после бокового скана. Тут сразу всё ясно от габаритов до типа корабля.

Shoehanger> проводить целераспределение и целеназначение в залпе ракет без оператора. Эта функция, связанная со сложной логикой выбора целей на фоне помех, а также с оценкой соответствия целей заданным признакам, была реализована в бортовой цифровой вычислительной машине (БЦВМ), выполненной впервые на интегральных микросхемах. Реализованные в ней алгоритмы основаны на базе теории игр.

На основе перечисленного Вами всё-таки я сделаю для себя вывод, что в войсках этого пока нет.

Gasilov> На основе перечисленного Вами всё-таки я сделаю для себя вывод, что в войсках этого пока нет.
Это алгоритмы Х-35. Скорее всего и в "Яхонте" сделано что-то подобное.

Gasilov>> На основе перечисленного Вами всё-таки я сделаю для себя вывод, что в войсках этого пока нет.
Полл> Это алгоритмы Х-35. Скорее всего и в "Яхонте" сделано что-то подобное.

Тоже принципиально ссылки не открываете? )) Это Гранит родом из 70х