Су-34 vs истребители Сухого

Перенос из темы «Участие ВС РФ в конфликте в Сирии. Новости.»
Теги:войны,
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
ZHeN> на втором десятилетии XXI века не делать ставку на многофункциональность боевых самолётов - вот это скорей прерогатива безмозглых, а не то, что вы сказали

Мдя... Вопросов больше не имею. Ну, делай свои ВВС из Су-34 и используй их как МФИ, кто запрещает?
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
+1
-
edit
 

ZHeN

втянувшийся

☠☠
V.Stepan> Мдя... Вопросов больше не имею. Ну, делай свои ВВС из Су-34 и используй их как МФИ, кто запрещает?

надо делать нормальные МФИ вроде Су-35 или Су-30СМ, а не недо-МФИ-специализированные фронтовые бомберы
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ZHeN> надо делать нормальные МФИ вроде Су-35 или Су-30СМ, а не недо-МФИ-специализированные фронтовые бомберы
То, что в Сирии "нормальные МФИ" Су-30СМ работают как истребители, а лямку ударников тянут Су-24М, Су-25СМ, Су-34 - никаких сомнений не посеяло?
 43.043.0

V.Stepan

аксакал
★★☆
ZHeN> надо делать нормальные МФИ вроде Су-35 или Су-30СМ, а не недо-МФИ-специализированные фронтовые бомберы

Надо делать и то, и другое. Они прекрасно дополняют друг друга.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ZHeN

втянувшийся

☠☠
ZHeN>> надо делать нормальные МФИ вроде Су-35 или Су-30СМ, а не недо-МФИ-специализированные фронтовые бомберы
Полл> То, что в Сирии "нормальные МФИ" Су-30СМ работают как истребители, а лямку ударников тянут Су-24М, Су-25СМ, Су-34 - никаких сомнений не посеяло?

нет
ведь надо же было как-то оправдать само наличие данных самолётов в ввс ?
 47.0.2526.10647.0.2526.106

Полл

литератор
★★★★★
ZHeN> ведь надо же было как-то оправдать само наличие данных самолётов в ввс ?

Ты про Су-30СМ?
 43.043.0

энди

двумерный
★★★
ZHeN> а вы знаете,
Знаю...но имхо тогда еще Гефестофской модернизации не было или была сырая.
 47.0.2526.10647.0.2526.106

ZHeN

втянувшийся

☠☠
ZHeN>> ведь надо же было как-то оправдать само наличие данных самолётов в ввс ?
Полл> Ты про Су-30СМ?

нет, я про

Полл> "Су-24М, Су-25СМ, Су-34"
 47.0.2526.10647.0.2526.106

ZHeN

втянувшийся

☠☠
ZHeN>> а вы знаете,
энди> Знаю...но имхо тогда еще Гефестофской модернизации не было или была сырая.

когда тогда ?
 47.0.2526.10647.0.2526.106

энди

двумерный
★★★
ZHeN> когда тогда ?
Несколько лет назад.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Су-30СМ - 4 шт.
ZHeN> нет, я про
Полл>> "Су-24М,
12 штук
Полл>> Су-25СМ,
12 штук
Полл>> Су-34"
4 штуки вначале, уже 6 штук.
Все нет сомнений на ясном челе? :)
 43.043.0

ZHeN

втянувшийся

☠☠
ZHeN>> когда тогда ?
энди> Несколько лет назад.

несколько лет назад когда что ?

у Алжира как минимум полк Су-24МК модернизированы Гефестом, хотя так же есть и несколько НАПОвских МК2, но, по словам самих НАПОвцев, Гусары у Алжирцев не прижились и больше они эту модернизацию не заказывали, только Гефесты
 47.0.2526.10647.0.2526.106

ZHeN

втянувшийся

☠☠
Полл> Су-30СМ - 4 шт.
ZHeN>> нет, я про
Полл>>> "Су-24М,
Полл> 12 штук
Полл>>> Су-25СМ,
Полл> 12 штук
Полл>>> Су-34"
Полл> 4 штуки вначале, уже 6 штук.
Полл> Все нет сомнений на ясном челе? :)

у нас с вами как-то неправильно выстроен диалог
вы мне об одном, я вам - о другом

я про то, что если бы вместо 12 Су-24М, 12 Су-25СМ, 6 Су-34 было бы просто 30 Су-30СМ, выполняющих в основном ударные миссии, то встал бы вопрос - какого чёрта тогда вообще Су-24М, Су-25СМ и Су-34 делают в ВВС, раз Су-30СМ прекрасно справляются ?
 47.0.2526.10647.0.2526.106

wstil

аксакал

ZHeN> раз Су-30СМ прекрасно справляются
А что, нет никаких сомнений, что они прекрасно справились бы со всем тем спектром вооружений, что ныне используется в Сирии?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  47.0.2526.8347.0.2526.83
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ZHeN> вы мне об одном, я вам - о другом
Ну да, я вам об реальности, а вы мне о фантазиях.

ZHeN> я про то, что если бы вместо 12 Су-24М, 12 Су-25СМ, 6 Су-34 было бы просто 30 Су-30СМ, выполняющих в основном ударные миссии, то
Их бы не хватило. Потому что Су-25 летают на вылеты куда чаще, Су-24М берут на вылет куда большую ПН, Су-34 намного точнее бомбят.
Но впрочем о чем это я? Не обращайте внимания на вульгарный реализм!
:)
 43.043.0

ZHeN

втянувшийся

☠☠
ZHeN>> раз Су-30СМ прекрасно справляются
wstil> А что, нет никаких сомнений, что они прекрасно справились бы со всем тем спектром вооружений, что ныне используется в Сирии?

из тех вооружений, что пока там применялись, Су-30СМ не может лишь КАБ-1500ЛГ (без доп. девайсов или наземного подсвета)
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
-1
-
edit
 

ZHeN

втянувшийся

☠☠
Полл> Потому что Су-25 летают на вылеты куда чаще
ога, иногда даже пустыми

Полл> Су-24М берут на вылет куда большую ПН
да ? целую тонну чугуния ... какой кошмар ... Су-30СМ обосрётся просто от такого подвеса ...
да они на каждый вылет ракет в-в на бОльшую массу берут ...


Полл> Су-34 намного точнее бомбят.

как и кем это доказано и подтверждено ?
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Полл>> Потому что Су-25 летают на вылеты куда чаще
ZHeN> ога, иногда даже пустыми
Да, некоторые задачи не требуют для своего выполнения вооружения. Ваш К.О.

ZHeN> да ? целую тонну чугуния ... какой кошмар ... Су-30СМ обосрётся просто от такого подвеса ...
ZHeN> да они на каждый вылет ракет в-в на бОльшую массу берут ...
Су-24М - максимум подвески 8000 кг.

Полл>> Су-34 намного точнее бомбят.
ZHeN> как и кем это доказано и подтверждено ?
Государственными приемными испытаниями комплекса, естественно.
 43.043.0

ZHeN

втянувшийся

☠☠
Полл> Су-24М - максимум подвески 8000 кг.
вот ведь незадача... и у Су-30СМ такая же макс. нагрузка ...
ну и соответственно, вас ведь не затруднит привести доказательства, что в Сирии Су-24М (ну или, ладно, даже Су-34) возят 8т нагрузки? :)

Полл> Государственными приемными испытаниями комплекса, естественно.
государственные приёмные испытания комплекса Су-34? доказали и подтвердили, что он "бомбит точней" Су-30СМ ? :) да ну ? :) чем докажете ? :)
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ZHeN> вот ведь незадача... и у Су-30СМ такая же макс. нагрузка ...

Су-30СМ -Продукция

Су-30СМ -Продукция // www.irkut.com
 

Информация о летно-технических характеристиках истребителя Су-30СМ не раскрывается, поскольку самолет поставляется Министерству обороны России.

ZHeN> ну и соответственно, вас ведь не затруднит привести доказательства, что в Сирии Су-24М (ну или, ладно, даже Су-34) возят 8т нагрузки? :)
А тебя не затруднит привести доказательства, что нашей группировки ни разу не потребовалось бы за один вылет сбросить с борта 8 тн? :)

ZHeN> государственные приёмные испытания комплекса Су-34? доказали и подтвердили, что он "бомбит точней" Су-30СМ ? :) да ну ? :) чем докажете ? :)
Тем же, чем ты доказываешь, что Су-30СМ поднимает 8 тн.
 43.043.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ZHeN

втянувшийся

☠☠
ваш троллинг уже начинает напоминать троллинг бота, ей богу :)

Полл> Су-30СМ -Продукция
Полл> Информация о летно-технических характеристиках истребителя Су-30СМ не раскрывается, поскольку самолет поставляется Министерству обороны России.

т.е. вам реально трудно кликнуть по соседней ссылке, чтобы понять, что "Боевая нагрузка Су-30МК общим весом до 8000 кг размещается на 12 узлах подвески" ?

Су-30МК: боевая нагрузка + дальность -Су-30МК -Продукция

Су-30МК: боевая нагрузка + дальность -Су-30МК -Продукция // www.irkut.com
 

Полл> А тебя не затруднит привести доказательства, что нашей группировки ни разу не потребовалось бы за один вылет сбросить с борта 8 тн? :)
в том-то и дело, я же изначально об обычной Сирийской загрузке Су-24М говорил - в 1 т., а вы почему-то вдруг резко первым и без всяких доказательств переключились на 8 т.
но и здесь как-то неубедительно звучали

Полл> Тем же, чем ты доказываешь, что Су-30СМ поднимает 8 тн.
как всё плохо-то...
вы всерьёз думаете, что отечественный Су-30СМ способен нести нагрузки меньше, чем его экспортный прародитель - Су-30МК ?
какие негодяи в минобороны работают! заказывают для своих ВВС машину с урезанными качествами!
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
ZHeN> надо делать нормальные МФИ вроде Су-35 или Су-30СМ, а не недо-МФИ-специализированные фронтовые бомберы
Все правильно, это старый спор, аргументов у той стороны никогда и не было,одна вера.
Излишнее бронирование Су-34 на примере Сирии оказалось лишним(ожидалось),летают с истребительным прикрытием как обычные Су-24,рекордной боевой нагрузки в вылетах не показывают, таскают как и Су-24 и Су-30 по 2-4 авиабомбы на вылет,значит берегут ресурс планера,хотя он и усиленный как говорили(а необходимость есть,многие цели бомбят по несколько раз).Нужны ли Су-34,если бы вместо них были Су-30СМ с подвесным "Платаном" и возможностью нести "авиаОниксы" "Брамосы"? В таком варианте изначально противовоздушные возможности(и не только) нашей базы были бы в несколько раз сильнее и без ущерба ударному потенциалу.Возможно и турки десять раз бы подумали сбивать Су-24,и вместо них как раз вылет совершали тридцатки,так как их было бы больше количественно на базе.
 47.0.2526.10647.0.2526.106

Полл

литератор
★★★★★
ZHeN> в том-то и дело, я же изначально об обычной Сирийской загрузке Су-24М говорил - в 1 т., а вы почему-то вдруг резко первым и без всяких доказательств переключились на 8 т.
Потому что обычная сирийская загрузка Су-24М - 2 "условные" тонны, 4 штуки АБ калибра 500 кг. ПН в килограммах - это под три тонны.
И возят эти тонны не на сверхзвуке и без сверхманевренности.


ZHeN> вы всерьёз думаете, что отечественный Су-30СМ способен нести нагрузки меньше, чем его экспортный прародитель - Су-30МК ?
Да.

ZHeN> какие негодяи в минобороны работают! заказывают для своих ВВС машину с урезанными качествами!
В ВВС и МО у нас, конечно, все плохо. Но там еще школа есть, поэтому для себя мы заказываем боевые комплексы с необходимым комплексом характеристик, даже когда это означает, что рекламно-маркетинговые характеристики "хуже".
 43.043.0
RU Полл #13.01.2016 14:27  @ромочко слило#13.01.2016 14:19
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Prefect> значит берегут ресурс планера,хотя он и усиленный как говорили(а необходимость есть,многие цели бомбят по несколько раз).
Нет, ресурс краски берегут! Точно тебе говорю!
А цели бомбят по несколько раз не потому, что ведут нормальную разведку их, а потому что краски у русских для покраски самолетов НЕТ! Производство краски-то было в Украине!!

Что тут можно сказать, кроме лавровского афоризма. :)
 43.043.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
Полл> Что тут можно сказать, кроме лавровского афоризма. :)
Ты как был хамло так и остался,а по факту в стотысячный раз сливаешься с гордым видом.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru