-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ph/photokillers/sites/default/files/128x128-crop/1_13.jpg)
Су-34 vs истребители Сухого
Перенос из темы «Участие ВС РФ в конфликте в Сирии. Новости.»Теги:
Полл
m-dva> Вот коль припрёть, тогда можно снять всю эту хренотень, подвесить пару AIM-9 у куй ты его "ударишь в спину".
А если его из ангара не выводить - то ему даже морду не набьют!
А если его из ангара не выводить - то ему даже морду не набьют!
инфо
инструменты
ZHeN> щас окажется, что у F-16 есть ударные модификации ! фронтовой бомбер, да ? или стратегический ? 
ZHeN> порву вам шаблон, наверное, если скажу, что во всех модификациях F-16 всегда оставался Multirole Fighter'ом
А я специально слово "ударный" f-16 взял в кавычки.Товарищи опять не поняли. Сейчас они начнут рассказывать о "ударных вариантах"(еврейский f-16i)и т.п.Так сложно понять что почти все современные новые западные истребители и моды старых, имеют БРЭО позволяющее самостоятельно или с помощью разных видов подвесных контейнеров применять ударное вооружение по земле(поверхности.)
ZHeN> порву вам шаблон, наверное, если скажу, что во всех модификациях F-16 всегда оставался Multirole Fighter'ом
А я специально слово "ударный" f-16 взял в кавычки.Товарищи опять не поняли.
Сейчас они начнут рассказывать о "ударных вариантах"(еврейский f-16i)и т.п.Так сложно понять что почти все современные новые западные истребители и моды старых, имеют БРЭО позволяющее самостоятельно или с помощью разных видов подвесных контейнеров применять ударное вооружение по земле(поверхности.)
Prefect>... применять ударное вооружение по земле(поверхности.)
Осталось понять, нужно ли этому БРЭО и ударному вооружению - современный или даже старый истребитель.
Ну и после этого можно переходить к обсуждению возможностей ударных модов F-16 к воздушному бою. Как это было в "Буре в Пустыне" с британскими "Торнадо": полет на ПМВ-МВ, вдруг ведущий взрывается. "ЗРК", - подумали ведомые. Иракский МиГ-29 ушел на базу не обнаруженным.
Можно представить, что вместо Су-24М на севере Сирии под тот же расклад попал бы F-22A - ваши предположения, что бы изменилось?
Осталось понять, нужно ли этому БРЭО и ударному вооружению - современный или даже старый истребитель.
Ну и после этого можно переходить к обсуждению возможностей ударных модов F-16 к воздушному бою. Как это было в "Буре в Пустыне" с британскими "Торнадо": полет на ПМВ-МВ, вдруг ведущий взрывается. "ЗРК", - подумали ведомые. Иракский МиГ-29 ушел на базу не обнаруженным.
Можно представить, что вместо Су-24М на севере Сирии под тот же расклад попал бы F-22A - ваши предположения, что бы изменилось?
ZHeN> порву вам шаблон, наверное, если скажу, что во всех модификациях F-16 всегда оставался Multirole Fighter'ом
Тогда и МиГ-29 всех конфигураций тоже являлся Multirole Fighter.
Из пушки стрелял, ракеты запускал, бомбы кидал.
Я даже больше скажу, что на момент разработки четвертого поколения жопу на британский флаг себе никто не рвал ради таких возможностей. Просто уровень развития стал такой, что некоторые вещи стали возможны автоматически. Просто софт бортовой дописывай под нужные задачи, если хочешь.
Но если вы действительно хотите получить Multirole Fighter не для галочки, а по сути, то вам придется отвечать на вопрос зачем амеры вдовесок к F-22 захотели еще и F-35 делать, разделяя оба по специализации, или зачем имели к F-16 еще и F-15.
Хотя, опять же, оба могут "Из пушки стрелял, ракеты запускал, бомбы кидал".
Тогда и МиГ-29 всех конфигураций тоже являлся Multirole Fighter.
Из пушки стрелял, ракеты запускал, бомбы кидал.
Я даже больше скажу, что на момент разработки четвертого поколения жопу на британский флаг себе никто не рвал ради таких возможностей. Просто уровень развития стал такой, что некоторые вещи стали возможны автоматически. Просто софт бортовой дописывай под нужные задачи, если хочешь.
Но если вы действительно хотите получить Multirole Fighter не для галочки, а по сути, то вам придется отвечать на вопрос зачем амеры вдовесок к F-22 захотели еще и F-35 делать, разделяя оба по специализации, или зачем имели к F-16 еще и F-15.
Хотя, опять же, оба могут "Из пушки стрелял, ракеты запускал, бомбы кидал".
101> Я даже больше скажу, что на момент разработки четвертого поколения жопу на британский флаг себе никто не рвал ради таких возможностей. Просто уровень развития стал такой, что некоторые вещи стали возможны автоматически. Просто софт бортовой дописывай под нужные задачи, если хочешь.
с этим никто и не спорит
101> Но если вы действительно хотите получить Multirole Fighter не для галочки, а по сути, то вам придется отвечать на вопрос зачем амеры вдовесок к F-22 захотели еще и F-35 делать, разделяя оба по специализации, или зачем имели к F-16 еще и F-15.
я думаю, что ответ на этот вопрос лежит скорей в политико-экономической плоскости, нежели в военно-технической
всё-таки это две разные категории истребителей, с разными ЛТХ: F-16, F-35 - скорей можно отнести к лёгким истребителям, а F-15 и F-22 - к тяжёлым
в Советском союзе точно такая же беда приключилась - были и Су-27 и МиГ-29, это очень старый холивар о смысле такого решения, вряд ли к теме относится
с этим никто и не спорит
101> Но если вы действительно хотите получить Multirole Fighter не для галочки, а по сути, то вам придется отвечать на вопрос зачем амеры вдовесок к F-22 захотели еще и F-35 делать, разделяя оба по специализации, или зачем имели к F-16 еще и F-15.
я думаю, что ответ на этот вопрос лежит скорей в политико-экономической плоскости, нежели в военно-технической
всё-таки это две разные категории истребителей, с разными ЛТХ: F-16, F-35 - скорей можно отнести к лёгким истребителям, а F-15 и F-22 - к тяжёлым
в Советском союзе точно такая же беда приключилась - были и Су-27 и МиГ-29, это очень старый холивар о смысле такого решения, вряд ли к теме относится
ZHeN> я думаю, что ответ на этот вопрос лежит скорей в политико-экономической плоскости, нежели в военно-технической
ZHeN> всё-таки это две разные категории истребителей, с разными ЛТХ: F-16, F-35 - скорей можно отнести к лёгким истребителям, а F-15 и F-22 - к тяжёлым
ZHeN> в Советском союзе точно такая же беда приключилась - были и Су-27 и МиГ-29, это очень старый холивар о смысле такого решения, вряд ли к теме относится
В СССР 29 и 27 имели четкую цветовую дифференциацию штанов. Это были оба самолета по сути для решения задач воздушного боя. Мало кому в голову приходилось их натаскивать на ударные задачи. Несмотря на то, что Су-27 оснащался соответствующим балочным держателем, это был перехватчик.
Т.е. это пара типа ВВС/ВВС.
В случае же пары F-35/F-22 есть еще и деление по возможностям ИБА/ВВС.
Во всяком случае пока.
Пара F-16/F-15 также показывает, что это пара в наших терминах ИБА/ВВС.
ZHeN> всё-таки это две разные категории истребителей, с разными ЛТХ: F-16, F-35 - скорей можно отнести к лёгким истребителям, а F-15 и F-22 - к тяжёлым
ZHeN> в Советском союзе точно такая же беда приключилась - были и Су-27 и МиГ-29, это очень старый холивар о смысле такого решения, вряд ли к теме относится
В СССР 29 и 27 имели четкую цветовую дифференциацию штанов. Это были оба самолета по сути для решения задач воздушного боя. Мало кому в голову приходилось их натаскивать на ударные задачи. Несмотря на то, что Су-27 оснащался соответствующим балочным держателем, это был перехватчик.
Т.е. это пара типа ВВС/ВВС.
В случае же пары F-35/F-22 есть еще и деление по возможностям ИБА/ВВС.
Во всяком случае пока.
Пара F-16/F-15 также показывает, что это пара в наших терминах ИБА/ВВС.
101> Пара F-16/F-15 также показывает, что это пара в наших терминах ИБА/ВВС.
Добавим чада кутежу!
Какой F-16? Ранний был чистым фронтовым истребителем.
Добавим чада кутежу!
Какой F-16? Ранний был чистым фронтовым истребителем.
- Balancer [14.01.2016 13:32]: Предупреждение пользователю: Prefect#13.01.16 14:33
- Balancer [14.01.2016 13:34]: Предупреждение пользователю: ZHeN#13.01.16 15:01
- Balancer [14.01.2016 13:35]: Предупреждение пользователю: ZHeN#13.01.16 15:22
- Balancer [14.01.2016 13:37]: Предупреждение пользователю: ZHeN#13.01.16 16:04
- Balancer [14.01.2016 13:38]: Предупреждение пользователю: ZHeN#13.01.16 16:14
- Balancer [14.01.2016 13:42]: Предупреждение пользователю: Bredonosec#14.01.16 02:47
- Balancer [14.01.2016 13:42]: Предупреждение пользователю: Prefect#14.01.16 04:11
- Balancer [14.01.2016 13:43]: Предупреждение пользователю: ZHeN#14.01.16 10:51
- Balancer [14.01.2016 13:44]: Предупреждение пользователю: ZHeN#14.01.16 10:59
ZHeN> порву вам шаблон, наверное, если скажу, что во всех модификациях F-16 всегда оставался Multirole Fighter'ом
Ты сейчас порвал шаблон самому General Dynamics в отношении F-16A.
Ты сейчас порвал шаблон самому General Dynamics в отношении F-16A.
- Balancer [14.01.2016 19:58]: Перенос сообщений в Сравнение МиГ-23МЛ/МЛД и F-16A
Полл> Какой F-16? Ранний был чистым фронтовым истребителем.
Равно как и ранний F-15...
Равно как и ранний F-15...
Полл> Какой F-16? Ранний был чистым фронтовым истребителем.
Ранний F-16 был голубем мира и в первозданном виде мало кому нужным.
Речь о последующих модах, где ударная компонента стала наращиваться.
Ранний F-16 был голубем мира и в первозданном виде мало кому нужным.
Речь о последующих модах, где ударная компонента стала наращиваться.
PPV> Равно как и ранний F-15...
Внезапно. А как тогда, поставив задание на 10% превзойти "Игла" по всем характеристикам, получили истребитель завоевания господства в воздухе?
101> Ранний F-16 был голубем мира и в первозданном виде мало кому нужным.
1978 г - начало поставок самолетов F-16 ВВС США, а затем Бельгии - 116 экземпляров. Нидерландам - 102, Норвегии - 72, Дании - 58 самолетов.
Производился для ВВС США до 1985 года, для инозаказчиков - до середины 90гг.
Внезапно. А как тогда, поставив задание на 10% превзойти "Игла" по всем характеристикам, получили истребитель завоевания господства в воздухе?
101> Ранний F-16 был голубем мира и в первозданном виде мало кому нужным.
1978 г - начало поставок самолетов F-16 ВВС США, а затем Бельгии - 116 экземпляров. Нидерландам - 102, Норвегии - 72, Дании - 58 самолетов.
Производился для ВВС США до 1985 года, для инозаказчиков - до середины 90гг.
Полл> Производился для ВВС США до 1985 года, для инозаказчиков - до середины 90гг.
Мы говорим про какую модификацию в итоге? Про ту которая только с тепловыми ракетами летала или ту, которую потом быстро дооснастили всем, что позволит Сперроу пускать?
Мы говорим про какую модификацию в итоге? Про ту которая только с тепловыми ракетами летала или ту, которую потом быстро дооснастили всем, что позволит Сперроу пускать?
101> Мы говорим про какую модификацию в итоге?
F-16A, конечно же. Что предсерийный был "вообще МиГ-21" - я знаю, но настолько чистый концептуализм понят не был.
F-16A, конечно же. Что предсерийный был "вообще МиГ-21" - я знаю, но настолько чистый концептуализм понят не был.
V.Stepan> То-то уже его Алжир заказал, и ещё несколько стран присматриваются. Очень сомнительно!
Степа, заказал он их только в твоих мечтах, и в мечтах журналистов. И предание это старо уже - он их последние 8 лет всё заказываает и никак не закажет. Палец изо рта вынь и интервью со Смирновым прочитай, ВНИМАТЕЛЬНО.
Вы, лопоухие, доверчивы, как наивные чукотские юноши.
Степа, заказал он их только в твоих мечтах, и в мечтах журналистов. И предание это старо уже - он их последние 8 лет всё заказываает и никак не закажет. Палец изо рта вынь и интервью со Смирновым прочитай, ВНИМАТЕЛЬНО.
Вы, лопоухие, доверчивы, как наивные чукотские юноши.
Александр Леонов:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
V.Stepan
Scar> Степа, заказал он их только в твоих мечтах, и в мечтах журналистов.
Поживём — увидим.
Scar> Вы, лопоухие, доверчивы, как наивные чукотские юноши.
Зато ты у нас проницателен, как твой герой с аватарки.
Поживём — увидим.
Scar> Вы, лопоухие, доверчивы, как наивные чукотские юноши.
Зато ты у нас проницателен, как твой герой с аватарки.
- Александр Леонов [16.01.2016 11:39]: Предупреждение пользователю: ZHeN#12.01.16 21:28
- Александр Леонов [16.01.2016 11:47]: Предупреждение пользователю: ZHeN#13.01.16 14:47
- Александр Леонов [16.01.2016 11:51]: Предупреждение пользователю: ZHeN#13.01.16 15:39
- Александр Леонов [16.01.2016 11:52]: Предупреждение пользователю: ZHeN#13.01.16 16:15
- Александр Леонов [16.01.2016 11:55]: Предупреждение пользователю: ZHeN#13.01.16 17:07
- Александр Леонов [16.01.2016 11:55]: Предупреждение пользователю: ZHeN#13.01.16 17:27
- Александр Леонов [16.01.2016 12:00]: Предупреждение пользователю: Scar#15.01.16 15:52
Scar>> Вы, лопоухие, доверчивы, как наивные чукотские юноши.
V.Stepan> Зато ты у нас проницателен, как твой герой с аватарки.
Ни убавить, ни прибавить!
V.Stepan> Зато ты у нас проницателен, как твой герой с аватарки.
Ни убавить, ни прибавить!
V.Stepan> Поживём — увидим.
Погоди-ка, то есть ты уже и не уверен, что алжирцы его уже зказаЛИ? Аллилуйя, кажется ты прочел интервью!
V.Stepan> Зато ты у нас проницателен, как твой герой с аватарки.
Скорее я меньше себе и другим по ушам езжу, и не бегу впереди паровоза, когда никакого контракта еще и нет в помине.
Погоди-ка, то есть ты уже и не уверен, что алжирцы его уже зказаЛИ? Аллилуйя, кажется ты прочел интервью!
V.Stepan> Зато ты у нас проницателен, как твой герой с аватарки.
Скорее я меньше себе и другим по ушам езжу, и не бегу впереди паровоза, когда никакого контракта еще и нет в помине.
Scar> Погоди-ка, то есть ты уже и не уверен, что алжирцы его уже зказаЛИ?
Мне просто лениво с тобой спорить. Вот, и всё.
Мне просто лениво с тобой спорить. Вот, и всё.
ZHeN> БРЛС Н-011М Барс
Я сильно сомневаюсь, что точность бомбометания Су-30 сопоставимо с точностью Су-24/Су-34 в данный момент. НЯП ко всему прочему оно (бомбометание) отрабатывалось с 30-к мало, так что скорее всего результаты авиаударов были бы хуже, чем они есть сейчас.
Помиму того, у меня есть сомнения в полностью идентичных возможностях подсвета для изделий типа Х-25МЛ. Подозреваю, что без контейнеров тут тоже могут быть ограничения.
Я сильно сомневаюсь, что точность бомбометания Су-30 сопоставимо с точностью Су-24/Су-34 в данный момент. НЯП ко всему прочему оно (бомбометание) отрабатывалось с 30-к мало, так что скорее всего результаты авиаударов были бы хуже, чем они есть сейчас.
Помиму того, у меня есть сомнения в полностью идентичных возможностях подсвета для изделий типа Х-25МЛ. Подозреваю, что без контейнеров тут тоже могут быть ограничения.
Scar> Степа, заказал он их только в твоих мечтах, и в мечтах журналистов. И предание это старо уже - он их последние 8 лет всё заказываает и никак не закажет. Палец изо рта вынь и интервью со Смирновым прочитай, ВНИМАТЕЛЬНО.
Scar> Вы, лопоухие, доверчивы, как наивные чукотские юноши.
Правильно говоришь.
Проведу очень хороший пример.
Супер авианосцы и авианосцы типа Нимец. Много продали и кому?
Может зарегистрируешься за буграм и попытаешься убедить пиндосов их распилить.
Полезное дело сделаешь.
Scar> Вы, лопоухие, доверчивы, как наивные чукотские юноши.
Правильно говоришь.
Проведу очень хороший пример.
Супер авианосцы и авианосцы типа Нимец. Много продали и кому?
Может зарегистрируешься за буграм и попытаешься убедить пиндосов их распилить.
Полезное дело сделаешь.
wstil> Я сильно сомневаюсь, что точность бомбометания Су-30 сопоставимо с точностью Су-24/Су-34 в данный момент.
Вопрос то не в точности а в том что для су-30 бомбометание вещь очень опасная т.к алюмель его вряд-ли защитит.
Т.к ещё долететь надо.
Я вообще не понимаю, чего всех на оптику заклинило.
Радары у зрк, отменили что-ли?
Вопрос то не в точности а в том что для су-30 бомбометание вещь очень опасная т.к алюмель его вряд-ли защитит.
Т.к ещё долететь надо.
Я вообще не понимаю, чего всех на оптику заклинило.
Радары у зрк, отменили что-ли?
222с> Вопрос то не в точности а в том что для су-30 бомбометание вещь очень опасная т.к алюмель его вряд-ли защитит.
А су-24 защитит чтоль?
222с> Я вообще не понимаю, чего всех на оптику заклинило.
222с> Радары у зрк, отменили что-ли?
ЗРК - отдельная задача, которая для данного сравнения значения не имеет. Тут Су-30 и Су-24 условно равны.
А су-24 защитит чтоль?
222с> Я вообще не понимаю, чего всех на оптику заклинило.
222с> Радары у зрк, отменили что-ли?
ЗРК - отдельная задача, которая для данного сравнения значения не имеет. Тут Су-30 и Су-24 условно равны.
wstil> ЗРК - отдельная задача, которая для данного сравнения значения не имеет. Тут Су-30 и Су-24 условно равны.
Тут они неравны. И это не отдельная задача. ЗРК токая-же цель как и все, но опаснее.
А не равны. Потому-что. Ни где в сети нет открытого источника. По которым можно судить о возможностях радара су-30 по наземным целям.
А для ударного самолёта. Эта самое важное свойства. Оно определяет выполнение задачи.
Да и су-24 придётся не легко.
Тут они неравны. И это не отдельная задача. ЗРК токая-же цель как и все, но опаснее.
А не равны. Потому-что. Ни где в сети нет открытого источника. По которым можно судить о возможностях радара су-30 по наземным целям.
А для ударного самолёта. Эта самое важное свойства. Оно определяет выполнение задачи.
Да и су-24 придётся не легко.
V.Stepan> Мне просто лениво с тобой спорить. Вот, и всё.
Да не валяй ты дурку. Просто ты вновь сосешь палец, высасывая из него несуществующие заказы, на этот раз. Поймали на лжи, так не виляй тазом, аки девица легкого поведения. Будь мужиком - ну или хотя бы постарайся им прикинуться.
Да не валяй ты дурку. Просто ты вновь сосешь палец, высасывая из него несуществующие заказы, на этот раз. Поймали на лжи, так не виляй тазом, аки девица легкого поведения. Будь мужиком - ну или хотя бы постарайся им прикинуться.
Александр Леонов:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
- Александр Леонов [07.02.2016 12:40]: Предупреждение пользователю: Scar#07.02.16 11:15
Scar> Просто ты вновь сосешь палец...
А ты что-то другое сосёшь?
А ты что-то другое сосёшь?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 30.11.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.11.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
