Bredonosec
инфо
инструменты
Garry_s
Serg Ivanov
zaitcev
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ng/ng/nvo/bitrix/templates/ng/i/128x128-crop/NG_logo_net_160.jpg)
Чем сбивать MALE
Борьба со средними БПЛАТеги:
m.0.> Аналогичный встречный вопрос Вам, бо выше были перечислены вводные от которых прямо зависит "с гарантией вывод любых БЛА" при разрыве 30 ки.
значит не читаете, а только "самдурак"..
погуглите, как выглядели повреждения от разрыва 30мм снаряда в конструкции самолёта. И примените это к бла.
А вот повторять
m.0.> бе-бе.
не надо.
>Не надо заниматься вбрасыванием новых вводных,
>Не надо упрощать:
вы может определитесь, или так или эдак ))
>А учитывая часто их небольшую дальность действия,
поскольку подрывать снаряды за тридевять земель нет смысла, то и малая дальность и малая энергетика более чем достаточны.
К чему вообще этот детский сад-то? Имеете чем ответить - отвечайте прямо. Не имеете - не надо юлить, всё равн это выглядит жалко.
значит не читаете, а только "самдурак"..
погуглите, как выглядели повреждения от разрыва 30мм снаряда в конструкции самолёта. И примените это к бла.
А вот повторять
m.0.> бе-бе.
не надо.
>Не надо заниматься вбрасыванием новых вводных,
>Не надо упрощать:
вы может определитесь, или так или эдак ))
>А учитывая часто их небольшую дальность действия,
поскольку подрывать снаряды за тридевять земель нет смысла, то и малая дальность и малая энергетика более чем достаточны.
К чему вообще этот детский сад-то? Имеете чем ответить - отвечайте прямо. Не имеете - не надо юлить, всё равн это выглядит жалко.
Bredonosec> вы хотите сказать, что у рв какой-то более сложный код? Так это до первого применения, когда станция помех впишет его в библиотеку и будет выдавать по требованию.
Вы предлагаете сопровождать каждый БПЛА отдельным Хокаем для постановки помех?
Или оснащать каждый БПЛА своей станцией?
Тоже получается накладно.
Тем более, что РВ на снаряде это один из вариантов.
Другой вариант, как написано в ссылке про 30-мм снаряды, это программируемый при вылете цифровой взрыватель с замедлением, которому вообще любые помехи пофиг.
Вы предлагаете сопровождать каждый БПЛА отдельным Хокаем для постановки помех?
Или оснащать каждый БПЛА своей станцией?
Тоже получается накладно.
Тем более, что РВ на снаряде это один из вариантов.
Другой вариант, как написано в ссылке про 30-мм снаряды, это программируемый при вылете цифровой взрыватель с замедлением, которому вообще любые помехи пофиг.
Это сообщение редактировалось 12.12.2016 в 21:51
S.I.> https://topwar.ru/uploads/posts/2016-10/1476709854_au-220m-2.jpg
Прекрасно понимаю работников Уралвагонзавода и НПО Прибор.
Тема борьбы с БПЛА новая, горячая, можно легко напугать начальство и срубить бабки на НИОКР, а там, хоть трава не расти.
Не зря по моей ссылке выше тот же НПО Прибор подрядился сделать снаряд со взрывателем в 30мм, а тут и в 57мм. Деньги нужны!
То, что Панцирь в серии и уже освоен, и достаточно поработать над новыми задачами, некоторым неинтересно.
Особенно умиляет возможность поражения пехоты в окопе в качестве бонуса к драндулету с 57мм пушкой. Где эти военспецы видели окопы в последних войнушках?
Правильно писали: генералы готовятся к прошедшей войне. Видимо некоторые вообще застряли на уровне Ипра и Вердена.
Прекрасно понимаю работников Уралвагонзавода и НПО Прибор.
Тема борьбы с БПЛА новая, горячая, можно легко напугать начальство и срубить бабки на НИОКР, а там, хоть трава не расти.
Не зря по моей ссылке выше тот же НПО Прибор подрядился сделать снаряд со взрывателем в 30мм, а тут и в 57мм. Деньги нужны!
То, что Панцирь в серии и уже освоен, и достаточно поработать над новыми задачами, некоторым неинтересно.
Особенно умиляет возможность поражения пехоты в окопе в качестве бонуса к драндулету с 57мм пушкой. Где эти военспецы видели окопы в последних войнушках?
Правильно писали: генералы готовятся к прошедшей войне. Видимо некоторые вообще застряли на уровне Ипра и Вердена.
G.s.> То, что Панцирь в серии и уже освоен, и достаточно поработать над новыми задачами, некоторым неинтересно.
Панцирь - совсем другой класс. У него основное - ракеты.
G.s.> Особенно умиляет возможность поражения пехоты в окопе в качестве бонуса к драндулету с 57мм пушкой. Где эти военспецы видели окопы в последних войнушках?
Да везде и во всех. Естественно не только в окопах, но и в любых укрытиях. Хоть за углом дома.
http://kpmedia.ru/upload/iblock/b64/b6489fa3d93ecef1b39664b99ea9a798.jpg [zero size or time out]
Панцирь - совсем другой класс. У него основное - ракеты.
G.s.> Особенно умиляет возможность поражения пехоты в окопе в качестве бонуса к драндулету с 57мм пушкой. Где эти военспецы видели окопы в последних войнушках?
Да везде и во всех. Естественно не только в окопах, но и в любых укрытиях. Хоть за углом дома.
http://kpmedia.ru/upload/iblock/b64/b6489fa3d93ecef1b39664b99ea9a798.jpg [zero size or time out]
G.s.> Вы предлагаете сопровождать каждый БПЛА отдельным Хокаем для постановки помех?
у хокая другие задачи
Его 70см радар как-то неспособен ставить помехи 3см брлс и тем более рв.
G.s.> Или оснащать каждый БПЛА своей станцией?
G.s.> Тоже получается накладно.
Мелкие и смысла особого нет, хотя, конечно, можно поставить слабый генератор, включающийся от сигнала облучения станцией сопровождения зсу.
А на самцах, если противник развернет большую сеть зу с радиовзрывателями, вполне оправданным окажется размещать как минимум генератор, дающий помеху именно этому типу снарядов.
G.s.> Другой вариант, как написано в ссылке про 30-мм снаряды, это программируемый при вылете цифровой взрыватель с замедлением, которому вообще любые помехи пофиг.
я именно их и предлагаю ) Они менее точны в плане точности разрыва, но им именно пофиг помехи.
>Где эти военспецы видели окопы в последних войнушках?
окопы есть, но поражается пехота 30мм боеприпасами и гранатами агс-ов
короче, скрипач не нужен.
у хокая другие задачи
Его 70см радар как-то неспособен ставить помехи 3см брлс и тем более рв.
G.s.> Или оснащать каждый БПЛА своей станцией?
G.s.> Тоже получается накладно.
Мелкие и смысла особого нет, хотя, конечно, можно поставить слабый генератор, включающийся от сигнала облучения станцией сопровождения зсу.
А на самцах, если противник развернет большую сеть зу с радиовзрывателями, вполне оправданным окажется размещать как минимум генератор, дающий помеху именно этому типу снарядов.
G.s.> Другой вариант, как написано в ссылке про 30-мм снаряды, это программируемый при вылете цифровой взрыватель с замедлением, которому вообще любые помехи пофиг.
я именно их и предлагаю ) Они менее точны в плане точности разрыва, но им именно пофиг помехи.
>Где эти военспецы видели окопы в последних войнушках?
окопы есть, но поражается пехота 30мм боеприпасами и гранатами агс-ов
Перспективы АГСов. [Bredonosec#12.12.16 00:02]
XM25 25mm Counter Defilade Target Engagement (CDTE) System AKA "The Punisher" PEO Soldier Two infantry units within the 101st Airborne Division were issued the XM25 in November 2010. According to an Army After-Action review, the XM-25 fired 55 rounds in nine firefights between Dec. 3 and January 12. The first unit fired 28 rounds in four troops in contact (TIC)s, the second unit fired 27 rounds in five TICs. © Морскую пехоту США вооружат программируемыми гранатометами — Российская…// Общевоенныйкороче, скрипач не нужен.
S.I.> Панцирь - совсем другой класс. У него основное - ракеты.
С чего вы взяли, что у него основное ракеты?
В зависимости от обстановки он может применять пушки или ракеты. Если в данный момент летают только БПЛА над передним краем, значит будет пушками работать. Надо только оснастить его снарядами с дистанционными или неконтактными взрывателями, что и предлагается.
S.I.> Да везде и во всех. Естественно не только в окопах, но и в любых укрытиях. Хоть за углом дома.
Для этого давным давно существует целый ряд минометов, гаубиц и подствольников на все случаи жизни.
Вводить узкоспециализированную боевую машину, оснащенную 57мм пушкой и 7,62 пулеметом, которая будет уступать вышеперечисленным средствам по всем параметрам глупо.
С чего вы взяли, что у него основное ракеты?
В зависимости от обстановки он может применять пушки или ракеты. Если в данный момент летают только БПЛА над передним краем, значит будет пушками работать. Надо только оснастить его снарядами с дистанционными или неконтактными взрывателями, что и предлагается.
S.I.> Да везде и во всех. Естественно не только в окопах, но и в любых укрытиях. Хоть за углом дома.
Для этого давным давно существует целый ряд минометов, гаубиц и подствольников на все случаи жизни.
Вводить узкоспециализированную боевую машину, оснащенную 57мм пушкой и 7,62 пулеметом, которая будет уступать вышеперечисленным средствам по всем параметрам глупо.
G.s.> Вводить узкоспециализированную боевую машину, оснащенную 57мм пушкой и 7,62 пулеметом, которая будет уступать вышеперечисленным средствам по всем параметрам глупо.
30-мм пушка гораздо узкоспециализированнее 57 мм - вы не находите?
Все выше перечисленные - не на БМП.
Да и смысл спорить? - решение уже принято. ИМХО, людьми не глупее нас в вами.
30-мм пушка гораздо узкоспециализированнее 57 мм - вы не находите?
Все выше перечисленные - не на БМП.
Да и смысл спорить? - решение уже принято. ИМХО, людьми не глупее нас в вами.
S.I.> 30-мм пушка гораздо узкоспециализированнее 57 мм - вы не находите?
как обычно, вы говорите о том, чего не знаете.
30мм - это ныне унифицированный стандарт скорострелки в армии рф и за бугром.
- и на бмп, и на бтр, и на самолётах и на вертушках и на телеуправляемых модулях на любую бтт, и на МЗА, - везде 30.
S.I.> Да и смысл спорить? - решение уже принято. ИМХО, людьми не глупее нас в вами.
и опять вы пишете то, чего не знаете. Постоянство
Дан контракт на разработку снаряда. Не факт, что не отзовут. Не факт, что даже после разработки это примут.
как обычно, вы говорите о том, чего не знаете.
30мм - это ныне унифицированный стандарт скорострелки в армии рф и за бугром.
- и на бмп, и на бтр, и на самолётах и на вертушках и на телеуправляемых модулях на любую бтт, и на МЗА, - везде 30.
S.I.> Да и смысл спорить? - решение уже принято. ИМХО, людьми не глупее нас в вами.
и опять вы пишете то, чего не знаете. Постоянство
Дан контракт на разработку снаряда. Не факт, что не отзовут. Не факт, что даже после разработки это примут.
m.0.> А что, Вы полагаете, что подав пилу даже "банальным" РВ Вы сможете себя защитить от подобных снарядов?
Вопрос насколько они банальны, наверное. На С-25 при стрельбе по устновщику помех считалось гарантированным, что радиовзрыватель сработает на помеху. Поэтому там предполагалось угадать дальность и выдавать команду на взвод вручную, на глазок.
Вопрос насколько они банальны, наверное. На С-25 при стрельбе по устновщику помех считалось гарантированным, что радиовзрыватель сработает на помеху. Поэтому там предполагалось угадать дальность и выдавать команду на взвод вручную, на глазок.
S.I.>> 30-мм пушка гораздо узкоспециализированнее 57 мм - вы не находите?
Bredonosec> как обычно, вы говорите о том, чего не знаете.
Bredonosec> 30мм - это ныне унифицированный стандарт скорострелки в армии рф и за бугром.
Bredonosec> - и на бмп, и на бтр, и на самолётах и на вертушках и на телеуправляемых модулях на любую бтт, и на МЗА, - везде 30.
S.I.>> Да и смысл спорить? - решение уже принято. ИМХО, людьми не глупее нас в вами.
Bredonosec> и опять вы пишете то, чего не знаете. Постоянство
Bredonosec> Дан контракт на разработку снаряда. Не факт, что не отзовут. Не факт, что даже после разработки это примут.
«Модуль "Байкал" будем ставить на шасси Т-72 и Т-90 — это уникальная машина огневой поддержки за счёт 57-миллиметровой пушки высокой баллистики и боекомплекта — сразу появляется многофункциональность, а значит, эффективная борьба с воздушными целями, такими как беспилотники, и наземными робототехническими комплексами»
Bredonosec> как обычно, вы говорите о том, чего не знаете.
Bredonosec> 30мм - это ныне унифицированный стандарт скорострелки в армии рф и за бугром.
Bredonosec> - и на бмп, и на бтр, и на самолётах и на вертушках и на телеуправляемых модулях на любую бтт, и на МЗА, - везде 30.
S.I.>> Да и смысл спорить? - решение уже принято. ИМХО, людьми не глупее нас в вами.
Bredonosec> и опять вы пишете то, чего не знаете. Постоянство
Bredonosec> Дан контракт на разработку снаряда. Не факт, что не отзовут. Не факт, что даже после разработки это примут.
— Давайте теперь поговорим еще об одной вашей новинке — 57-мм боевом модуле, установленном на шасси БРМ-3К, то есть, фактически, на шасси БМП-3. Зачем понадобилось на боевую машину пехоты устанавливать новое орудие? Исходный комплекс вооружения «трешки» — 100-мм орудие-пусковая установка и спаренная с ней 30-мм автоматическая пушка — перестал устраивать военных?
— Изложу свое собственное мнение. Комплекс вооружения БМП-3 «100 + 30» — это ни то ни се. «Сотка» избыточна, «тридцатка» слабовата. Комплекс вооружения БМП, в первую очередь, предназначен для поражения целей прямой наводкой. Тут требуется достаточно мощная пушка высокой баллистики. С нашей точки зрения, таким критериям оптимально отвечает 57-мм орудие. Данное орудие может поразить все существующие, а равно все перспективные БМП мира. До сего момента боевые машины пехоты конструировались таким образом, чтобы их броня в лучшем случае могла противостоять 30–40-мм снарядам. Наше 57-мм орудие делает такую броневую защиту уже не актуальной.
— Проще говоря, 57-мм снаряд прошьет ее насквозь?
— Можно и так сказать.
— ТТХ вашего боевого модуля выглядят впечатляюще. Максимальная дальность стрельбы — до 14 км, скорострельность — до 80 выстрелов в минуту, боекомплект — 80 выстрелов, начальная скорость снаряда — 1000 м/с. Однако 57-мм осколочно-фугасный снаряд содержит заведомо меньше взрывчатого вещества, чем 100-мм осколочно-фугасный, исходно используемый БМП-3. Хватает ли 57-мм снаряду могущества для поражения пехоты?
— Наше 57-мм орудие стреляет боеприпасами с дистанционным подрывом и готовыми поражающими элементами. Это многократно увеличивает эффективность 57-мм снарядов.
— Ходили слухи о том, что 57-мм орудие модуля является исходно корабельной установкой. Это так?
— Наше предприятие разрабатывает в калибре 57-мм межвидовую систему вооружения для оснащения боевых модулей наземного, морского и воздушного базирования.Так что 57-мм орудие данного боевого модуля — это вновь разработанная и максимально унифицированная система.
Нужен ли России ганшип и флейм о его проектировании [Serg Ivanov#02.11.15 16:05]
… А по автоколоне растянувшейся вдоль дороги? Китайцы - предусмотрели: 1410870171_oblozhka.png @ topwar.ru [ кеш ] // Авиационный
— «Флокс» и 57-мм боевой модуль уже приняты на вооружение?
— Еще нет. Наши новинки пока только проходят испытания, но делают это, надо сказать, весьма успешно.
Форум «Армия-2016»: новые пушки, авианосцы, роботы и дрожь земли
На территории конгрессно-выставочного комплекса парка «Патриот» под Москвой открылся II Международный военно-технический форум «Армия-2016». // riafan.ruНа базе Т-72 и Т-90 будут созданы машины для борьбы с роботами
Заместитель генерального директора Уралвагонзавода по специальной технике Вячеслав Халитов сообщил, что на основе танков Т-72 и Т-90 будут созданы боевые машины, оснащенные новейшим 57-мм бо // topwar.ru«Модуль "Байкал" будем ставить на шасси Т-72 и Т-90 — это уникальная машина огневой поддержки за счёт 57-миллиметровой пушки высокой баллистики и боекомплекта — сразу появляется многофункциональность, а значит, эффективная борьба с воздушными целями, такими как беспилотники, и наземными робототехническими комплексами»
Это сообщение редактировалось 16.12.2016 в 12:07
S.I.> 30-мм пушка гораздо узкоспециализированнее 57 мм - вы не находите?
Нет, не нахожу.
БМП с 30мм пушкой работает не в одиночку, а в составе целого комплекса боевых средств: начиная от ручных пулеметов, РПГ, АГС, БТР, БМП, до танков.
Естественно, ни одно из этих средств не является универсальным.
S.I.> Все выше перечисленные - не на БМП.
Как это?
Вот же цитата из вашей ссылки:
"Комплекс вооружения БМП-3 «100 + 30» — это ни то ни се. «Сотка» избыточна, «тридцатка» слабовата. Комплекс вооружения БМП, в первую очередь, предназначен для поражения целей прямой наводкой. Тут требуется достаточно мощная пушка высокой баллистики. С нашей точки зрения, таким критериям оптимально отвечает 57-мм орудие. Данное орудие может поразить все существующие, а равно все перспективные БМП мира. До сего момента боевые машины пехоты конструировались таким образом, чтобы их броня в лучшем случае могла противостоять 30–40-мм снарядам. Наше 57-мм орудие делает такую броневую защиту уже не актуальной."
И картинка там внизу: несколько вариантов размещения "боевого модуля 57мм" на разных шасси.
S.I.> Да и смысл спорить? - решение уже принято. ИМХО, людьми не глупее нас в вами.
Ясное дело, там есть неглупые люди.
Разработать новую систему и впарить её НЫНЕШНИМ военным стало гораздо легче.
Благодаря "оптимизации имени Сердюкова" военная наука полностью уничтожена и подвергнуть предложения промышленности анализу на эффективность просто некому. А ангажировать несколько высших чинов гораздо легче.
Нет, не нахожу.
БМП с 30мм пушкой работает не в одиночку, а в составе целого комплекса боевых средств: начиная от ручных пулеметов, РПГ, АГС, БТР, БМП, до танков.
Естественно, ни одно из этих средств не является универсальным.
S.I.> Все выше перечисленные - не на БМП.
Как это?
Вот же цитата из вашей ссылки:
"Комплекс вооружения БМП-3 «100 + 30» — это ни то ни се. «Сотка» избыточна, «тридцатка» слабовата. Комплекс вооружения БМП, в первую очередь, предназначен для поражения целей прямой наводкой. Тут требуется достаточно мощная пушка высокой баллистики. С нашей точки зрения, таким критериям оптимально отвечает 57-мм орудие. Данное орудие может поразить все существующие, а равно все перспективные БМП мира. До сего момента боевые машины пехоты конструировались таким образом, чтобы их броня в лучшем случае могла противостоять 30–40-мм снарядам. Наше 57-мм орудие делает такую броневую защиту уже не актуальной."
И картинка там внизу: несколько вариантов размещения "боевого модуля 57мм" на разных шасси.
S.I.> Да и смысл спорить? - решение уже принято. ИМХО, людьми не глупее нас в вами.
Ясное дело, там есть неглупые люди.
Разработать новую систему и впарить её НЫНЕШНИМ военным стало гораздо легче.
Благодаря "оптимизации имени Сердюкова" военная наука полностью уничтожена и подвергнуть предложения промышленности анализу на эффективность просто некому. А ангажировать несколько высших чинов гораздо легче.
G.s.> Нет, не нахожу.
Вы считаете, что програмируемый взрыватель позволит решить проблему разброса при стрельбе по цели с параметром, хорошо демонстрируемую на видео стрельбы панциря по бла?
Вы считаете, что програмируемый взрыватель позволит решить проблему разброса при стрельбе по цели с параметром, хорошо демонстрируемую на видео стрельбы панциря по бла?
wstil> Вы считаете, что програмируемый взрыватель позволит решить проблему разброса при стрельбе по цели с параметром, хорошо демонстрируемую на видео стрельбы панциря по бла?
Дался Вам этот "параметр"! "Кто такой Параметр? Дядя Ваш Параметр?" ©
Какие такие катастрофические трудности для стрельбы по воздушной цели привносит этот параметр, по сравнению с его отсутствием?
Наличие неконтактного или радиовзрывателя на снаряде, особенно с ГПЭ, обеспечивает повышение площади поражения.
В результате при сохранении тех же параметров рассеивания, увеличивается эффективность стрельбы, особенно по легкоуязвимым целям, которыми и являются БПЛА.
Дался Вам этот "параметр"! "Кто такой Параметр? Дядя Ваш Параметр?" ©
Какие такие катастрофические трудности для стрельбы по воздушной цели привносит этот параметр, по сравнению с его отсутствием?
Наличие неконтактного или радиовзрывателя на снаряде, особенно с ГПЭ, обеспечивает повышение площади поражения.
В результате при сохранении тех же параметров рассеивания, увеличивается эффективность стрельбы, особенно по легкоуязвимым целям, которыми и являются БПЛА.
G.s.> Какие такие катастрофические трудности для стрельбы по воздушной цели привносит этот параметр, по сравнению с его отсутствием?
Я не зенитчик, но стрельба с упреждением с учетом неоднородности воздушного пространства и разброса снаряда 30мм не вдохновляет.
Или Вы считаете, что задача поражения БЛА на дистанции, скажем, 2км с учетом рассеивания в 60м на 1км с достаточной Р (с учетом ограниченности БЗ БМП) решаема? С учетом радиовзрывателя.
Я не зенитчик, но стрельба с упреждением с учетом неоднородности воздушного пространства и разброса снаряда 30мм не вдохновляет.
Или Вы считаете, что задача поражения БЛА на дистанции, скажем, 2км с учетом рассеивания в 60м на 1км с достаточной Р (с учетом ограниченности БЗ БМП) решаема? С учетом радиовзрывателя.
wstil> Вы считаете, что програмируемый взрыватель позволит решить проблему разброса при стрельбе по цели с параметром, хорошо демонстрируемую на видео стрельбы панциря по бла?
а почему нет? один снаряд в один момент времени в связи с разбросом - событие вероятностное. Мжно говорить об уверенном поражении цели с вероятностью, равной числу снарядов на площадь цели в участке пространства.
В случае программируемого подрыва вместо Х снарядов имеем ... на сколько там осколков делится в среднем? На 30? Значит 30Х вероятности поражения.
чем плохо?
а почему нет? один снаряд в один момент времени в связи с разбросом - событие вероятностное. Мжно говорить об уверенном поражении цели с вероятностью, равной числу снарядов на площадь цели в участке пространства.
В случае программируемого подрыва вместо Х снарядов имеем ... на сколько там осколков делится в среднем? На 30? Значит 30Х вероятности поражения.
чем плохо?
S.I.>
как обычно, колоды воды не в тему. Ограничьтесь политикой или чем-то нетехническим.
как обычно, колоды воды не в тему. Ограничьтесь политикой или чем-то нетехническим.
m.0.>> А что, Вы полагаете, что подав пилу даже "банальным" РВ Вы сможете себя защитить от подобных снарядов?
zaitcev> Вопрос насколько они банальны, наверное. На С-25 при стрельбе по устновщику помех считалось гарантированным, что радиовзрыватель сработает на помеху. Поэтому там предполагалось угадать дальность и выдавать команду на взвод вручную, на глазок.
Думаю Вы сами понимаете, что уровни развития радиоэлектроники, точного приборостроения, математики эпохи 50/60 годов и настоящего времени совершенно несоизмеримы. Поэтому если противник/мы станем применять подобные вновь разработанные снаряды, никакими пилами или меандрами их голову в полете не "свернешь". Не говоря уже о том, что сам БЛА при работе в режиме ПП может облегчить эту задачу. Хотя повторюсь - очень многое будет определяться соотношением цена / качество самого снаряда и всего комплекса.
zaitcev> Вопрос насколько они банальны, наверное. На С-25 при стрельбе по устновщику помех считалось гарантированным, что радиовзрыватель сработает на помеху. Поэтому там предполагалось угадать дальность и выдавать команду на взвод вручную, на глазок.
Думаю Вы сами понимаете, что уровни развития радиоэлектроники, точного приборостроения, математики эпохи 50/60 годов и настоящего времени совершенно несоизмеримы. Поэтому если противник/мы станем применять подобные вновь разработанные снаряды, никакими пилами или меандрами их голову в полете не "свернешь". Не говоря уже о том, что сам БЛА при работе в режиме ПП может облегчить эту задачу. Хотя повторюсь - очень многое будет определяться соотношением цена / качество самого снаряда и всего комплекса.
S.I.> https://...
Все думал, откуда ноги растут у этого 57-мм в части баллистики 1000 м/с, оказывается это наследница С-60. В свое время видел работу ЗСУ-57-2 издали в реале по старой легкой БТ - впечатляла. Повторюсь - отдача у такой баллистики неслабая, поэтому переход на базу 72-го есть вынужденное решение, меньшую она будет просто разваливать. На кораблях против ПКР - возможно другое дело. Но отдавать танковую базу только под одно 57-мм есть большая роскошь! Да и насчет поражения любых типов БМП/БТР какие то сомнения, бо в незащищенный борт - сможет, а вот в лобовую, да под небольшими углами?
Все думал, откуда ноги растут у этого 57-мм в части баллистики 1000 м/с, оказывается это наследница С-60. В свое время видел работу ЗСУ-57-2 издали в реале по старой легкой БТ - впечатляла. Повторюсь - отдача у такой баллистики неслабая, поэтому переход на базу 72-го есть вынужденное решение, меньшую она будет просто разваливать. На кораблях против ПКР - возможно другое дело. Но отдавать танковую базу только под одно 57-мм есть большая роскошь! Да и насчет поражения любых типов БМП/БТР какие то сомнения, бо в незащищенный борт - сможет, а вот в лобовую, да под небольшими углами?
m.0.> переход на базу 72-го есть вынужденное решение, меньшую она будет просто разваливать.
БМП-3 с "Деривацией" смотрит на тебя с изумлением.
БМП-3 с "Деривацией" смотрит на тебя с изумлением.
m.0.> Думаю Вы сами понимаете, что уровни развития радиоэлектроники, точного приборостроения, математики эпохи 50/60 годов и настоящего времени совершенно несоизмеримы. Поэтому если противник/мы станем применять подобные вновь разработанные снаряды, никакими пилами или меандрами их голову в полете не "свернешь".
Вы рлс или там матричную ТГСН и банальный радиовзрыватель не спутали? Или физику забыли, как именно РВ работает? Какие там уровни развития помогут? Можете придумать хоть один метод работы РВ снаряда, который помехами не загасить? Или о таких мелочах даже не задумывались?
Вы рлс или там матричную ТГСН и банальный радиовзрыватель не спутали? Или физику забыли, как именно РВ работает? Какие там уровни развития помогут? Можете придумать хоть один метод работы РВ снаряда, который помехами не загасить? Или о таких мелочах даже не задумывались?
m.0.> Все думал, откуда ноги растут у этого 57-мм в части баллистики 1000 м/с, оказывается это наследница С-60. В свое время видел работу ЗСУ-57-2 издали в реале по старой легкой БТ - впечатляла. Повторюсь - отдача у такой баллистики неслабая, поэтому переход на базу 72-го есть вынужденное решение, меньшую она будет просто разваливать. На кораблях против ПКР - возможно другое дело. Но отдавать танковую базу только под одно 57-мм есть большая роскошь! Да и насчет поражения любых типов БМП/БТР какие то сомнения, бо в незащищенный борт - сможет, а вот в лобовую, да под небольшими углами?
Там теперь дульный тормоз не слабый.
57 мм изначально была противотанковая пушка.
Бронепробиваемость:
Бронебойный снаряд
Там теперь дульный тормоз не слабый.
57 мм изначально была противотанковая пушка.
Бронепробиваемость:
ЗСУ-57-2 — Википедия
зенитная самоходная установка 28 классическая двуствольная спаренная 6 Омск Омск 1950—1960 с 1950 857 6220 8480 3270 2750 425 стальная гомогенная 8—13 2 × 57-мм С-68 нарезная малокалиберная автоматическая пушка 76,6 150 на ствол −5…+85° автоматический зенитный, построительного типа 520 50 25—30 400—420 300—320 18,6 индивидуальная торсионная 30° 0,8 2,7 1,4 ЗСУ-57-2 (объект 500) — советская зенитная самоходная артиллерийская установка на легкобронированном гусеничном шасси, состоявшая на вооружении Вооружённых сил СССР с 1950 года. // Дальше — ru.wikipedia.orgБронебойный снаряд
Это сообщение редактировалось 17.12.2016 в 20:38
m.0.>> переход на базу 72-го есть вынужденное решение, меньшую она будет просто разваливать.
V.Stepan> БМП-3 с "Деривацией" смотрит на тебя с изумлением.
Не только он..
V.Stepan> БМП-3 с "Деривацией" смотрит на тебя с изумлением.
Не только он..
В ВС России приступили к испытаниям новейшего БТР «Бумеранг» :: ПВ.РФ Международный промышленный портал
Сегодня не очень много имеется в открытом доступе информации о новом БТР «Бумеранге», и известен вес снаряженной машины – он составляет порядка 20 тонн, в различных модификациях он может достигать и 2... // promvest.info«Бумеранг» обладает очень серьезным вооружением для пехотной машины. Так на опытных экземплярах устанавливалась 57-мм автоматическая пушка. © В ВС России приступили к испытаниям новейшего БТР «Бумеранг» :: ПВ.РФ Международный промышленный портал
Перечень боеприпасов к 57-мм нарезным зенитным пушкам С-60, С-68
Выстрел 53-УБР-281 с бронебойно-трассирующим снарядом 53-БР-281 с бронебойным и баллистическим наконечниками и зарядом 54-Ж-281 (взрыватель МД-10)
Выстрел 53-УБР-281СП с бронебойно-трассирующим сплошным снарядом 53-БР-281СП с бронебойным и баллистическим наконечниками и зарядом 54-Ж-281
Выстрел 53-УБР-281У с бронебойно-трассирующим снарядом 53-БР-281У с бронебойным и баллистическим наконечниками (улучшено крепление снаряда в гильзе) и зарядом 54-Ж-281 (взрыватель МД-10)
Выстрел 53-УОР-281 с осколочно-трассирующим снарядом 53-ОР-281 и зарядом 54-Ж-281 (взрыватель МГ-57)
Выстрел 53-УОР-281У с осколочно-трассирующим снарядом 53-ОР-281У (улучшено крепление снаряда в гильзе) и зарядом 54-Ж-281 (взрыватель МГ-57)
Выстрел 3УО6 с осколочно-трассирующим снарядом (радиовзрыватель АР-51)
Выстрел 53-УОР-281У-ИН с осколочно-трассирующим снарядом 53-ОР-281У-ИН в инертном снаряжении и зарядом 54-Ж-281
wstil> Я не зенитчик, но стрельба с упреждением с учетом неоднородности воздушного пространства и разброса снаряда 30мм не вдохновляет.
wstil> Или Вы считаете, что задача поражения БЛА на дистанции, скажем, 2км с учетом рассеивания в 60м на 1км с достаточной Р (с учетом ограниченности БЗ БМП) решаема? С учетом радиовзрывателя.
При современном уровнепечатноговычислительного дела в мире расчет прицельных поправок при любом движении цели не является проблемой.
Вспомним про предмет спора, опять же: цель - малоскоростная, неманевренная, маловысотная.
Да, малоразмерная и неконтрастная, зато легко визуально определяемая, при наличии хорошей оптики.
"Неоднородности воздушного пространства" не надо мифологизировать: разведка с БПЛА ведется в ясную погоду, а при ураганном ветре они не летают.
Про рассеивание сейчас нет под рукой данных, для 30мм поменьше будет.
А для 57мм разве нет рассеивания?
wstil> Или Вы считаете, что задача поражения БЛА на дистанции, скажем, 2км с учетом рассеивания в 60м на 1км с достаточной Р (с учетом ограниченности БЗ БМП) решаема? С учетом радиовзрывателя.
При современном уровне
Вспомним про предмет спора, опять же: цель - малоскоростная, неманевренная, маловысотная.
Да, малоразмерная и неконтрастная, зато легко визуально определяемая, при наличии хорошей оптики.
"Неоднородности воздушного пространства" не надо мифологизировать: разведка с БПЛА ведется в ясную погоду, а при ураганном ветре они не летают.
Про рассеивание сейчас нет под рукой данных, для 30мм поменьше будет.
А для 57мм разве нет рассеивания?
Bredonosec> В случае программируемого подрыва вместо Х снарядов имеем ... на сколько там осколков делится в среднем? На 30? Значит 30Х вероятности поражения.
Bredonosec> чем плохо?
Вашими бы устами...
Все хорошо, но только осетра приходится урезать: к сожалению не все ГПЭ летят в сторону цели. Такую роскошь, как концентрацию ГПЭ в сторону цели можно себе позволить только в крупных БЧ ЗУР.
Bredonosec> чем плохо?
Вашими бы устами...
Все хорошо, но только осетра приходится урезать: к сожалению не все ГПЭ летят в сторону цели. Такую роскошь, как концентрацию ГПЭ в сторону цели можно себе позволить только в крупных БЧ ЗУР.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
S.I.> Там теперь дульный тормоз не слабый.
S.I.> 57 мм изначально была противотанковая пушка.
Так изначально и 45мм пушки были противотанковыми.
Какие танки, такие и пушки.
А в этих бодрых статьях про реинкарнацию 57мм в качестве зенитных средств ничего не пишут про причины, по которым их сняли с вооружения?
S.I.> 57 мм изначально была противотанковая пушка.
Так изначально и 45мм пушки были противотанковыми.
Какие танки, такие и пушки.
А в этих бодрых статьях про реинкарнацию 57мм в качестве зенитных средств ничего не пишут про причины, по которым их сняли с вооружения?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 04.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
