[image]

ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

 
1 169 170 171 172 173 262
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Kotor> Одно мешает другому?

Закон сообщающихся сосудов. Если одному рубль дать, то у другого отнять придётся.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Kotor> Одно мешает другому? Катапульты, похоже, не собираются ставить.
нецелесообразно-- в этом случае придется резать ,резать,и еще раз резать и переделка 11434 окажется детской песенкой по срокам
плюс катапульт на данный момент в наличии нет(те,заделы по катапультам что были, если и уцеленли , то не факт, что , живые)
Ремонт затевается по минимуму(даже блок ПУ гранитов вырезать вряд ли будут--просто выдерут из него внутрянку и поставят УКСК)--это самый масштабный кусок модернизации будет)
   52.052.0

Vodoborez
vodoborez

опытный

Aaz> Прорабатывали вариант 44-го с двумя ПС-90, но он не проходит по взлёту с отказавшим двигателем.
Aaz> Надежда только на бериевский А-110 с 4хТВ7-117 - там может что-то получиться.
согласен, но по А-110 - тишина АБСОЛЮТНАЯ, хотя я уверен, что
такой маленький А50 и на экспорт интересен и для малых ТВД на суше.
Помнится читал про возможность разработки на базе ПД-14 вертолётного движка для Ми-26.
Мне кажется, что на его основе ещё может быть вариант.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Kotor> Одно мешает другому? Катапульты, похоже, не собираются ставить.
у нас единственный АВ, его надо использовать по максимуму как носитель ИА и ДРЛО.
КР должны таскать другие, которые мы и сейчас можем строить.
Строить АВ мы НЕ можем.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Модернизация «Адмирала Кузнецова» 40 млрд. не ограничится

Отечественный авианосец получит «Калибры», «Ониксы» и «Цирконы». Но зачем? // svpressa.ru
 
   57.0.2987.13357.0.2987.133

Aaz

модератор
★★
brazil> Нет, я не про БПЛА ДРЛО писал, ничего космического, просто для разведки
А зачем на АВ нужна "просто разведка" - по любимому сетевыми икспердами принципу "а чтобы было"? :)
АВ нужна возможность обнаруживать надводные и воздушные цели на дальностях 500-600 км. Без ДРЛО (неважно, пилотируемого или беспилотного) эта задача не решается.

brazil> На Су-34 предполагается три контейнера подвешивать, только он их утащит. :D
Понятно - для вас существует только магическое слово "контейнер". Что самолёт с этим контейнером может делать, вас не интересует в принципе.

brazil> Тут тоже проблема, получится взять разве что два подвесных бака. :D
"Если у тебя есть фонтан - заткни его!" (Козьма Прутков, афоризм №22)
   50.050.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
xab> Эта хрень даже в теории работает только на 1/3 от максимальной дальности,
Есть обоснование?
Нет - в сад. Или к Раневской © ув. Aaz.
   1717
MD Serg Ivanov #23.04.2017 19:11  @LtRum#23.04.2017 18:16
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

LtRum> У британцев есть вертолет ДРЛО,
Конечно ещё на Фолклендах был. Ты только что об этом узнал? :) Тут выше всё написано.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 
sam7> Феррит, аустенит мальчик, девочка, какая, в попу, разница.
sam7> Пора валить с форума уходить, это не сдержать.
sam7> Или давить паралаевщину, не смотря на обиды, но загасить активность?
Уходить не надо ) Кого читать тогда?
Неграмотность давить - надо. Чтоб грамотным было не противно спорить с агрессивной безграмотностью и они не желали уйти.
   26.026.0
+
+3
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠
Bredonosec>> разговоры про "ненужность самолёта дрло российскому флоту и морской авиации" выглядят ... как бы это помягше сказать...
s.t.> Современный российский флот это баблопопильная игрушка.
Зря ты так.. у наших коллег все поставлено гораздо круче..


Полный Пентагон…

Пентагон не может отчитаться за 8,5 триллиона (!!!) долларов.

Правительство США пытается разобраться с этими деньгами аж с 1999 года! Ещё Дональд Рамсфельд, министр обороны Джорджа Буша, публично заявлял, что четверть расходов Пентагона идёт непонятно куда, а ещё на 2 с лишним триллиона долларов просто отсутствуют отчётные документы.

Сейчас, в 2014 году, нет нормальных документов уже на 8,5 триллиона долларов. Это огромная сумма, половина гигантского внешнего долга США. Пентагон же куда-то потратил эти деньги и не отчитался за них. Ну, нету их, и всё тут…
   11.011.0
VAS63: При чем тут Пентагон?; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

VAS63

модератор
★★★☆
Самолеты на палубе
Прикреплённые файлы:
 
   52.052.0
+
-
edit
 

xab

аксакал

Bredonosec>Ссылка в моём посту чуть выше насчет начала разработки арбузом дрло на основе С295 - тоже не на пару мес назад, а на 80-е указывает?

Мы видим растущий в мире спрос на самолеты ДРЛО среднего сегмента - по размерности и цене
 


ДРЛО для папуасий.
В контексте данного спора не интересен.


Bredonosec> А лазерная указка в 5 мВ обладает дальностью в полкилометра. Вот только ничего кроме собственно точки не разглядеть.

По цели с ЭПР 3м2, что AN/APG-77 , что APY-9 дают примерно одинаковую дальность.
   11.011.0

  • VAS63 [26.04.2017 07:16]: Перенос сообщений в ...dbl
?? Shoehanger #26.04.2017 08:40
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Все изложенное актуально для ТАВКр?
   
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★
Aaz>> Группа F-18/35 идёт атаковать АВ,
S.I.> А.. - Опять Кузнецов со США воевать будет.. :D
Почему бы вам не задать этот вопрос тому, кто первый упомянул F-18/35?
   50.050.0

Aaz

модератор
★★
xab> Полное незнание и не понимание тактики.
xab> Если МиГ-35 ввязались в ближний ( а именно о нем шла речь ) бой с группой расчистки, то значит МиГ-35 свою задачу полностью провалили.
В игнор...
   50.050.0
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★
Bredonosec> Дядь Леш, а почему минимум 4 тв7-117?
Bredonosec> Какой вес оборудования закладывается в машину, что не хватает двух? Будет-ли оно настолько же тяжелым, как советское эпохи начала 80-х?
Я уже не раз говорил: аппетиты военных растут быстрее, чем прогрессирует радиоэлектроника.
Поэтому расчётный взлётный с палубы там был 28,5 т, что не сильно отличается от Як-44.

Bredonosec> Или 11,5 часов.
Не забывай, что это для машины без нагрузки. От слова "совсем".

Bredonosec> Если с загрузкой 3.5 тонн - 2400.
И что же ты не говоришь, сколько это получится в часах?

Bredonosec> Словом, есть от чего начинать танцевать с прикидками носа к пальцу и обратно.
Не пальца. И не к носу - а чуть-чуть пониже. :)

Bredonosec> Тем более, что мтом как раз для финишера - 21 тонна.
Ну, понеслась... Уже и взлётная масса имеет значение для финишёра.

Bredonosec> как аналог ... арбузовский дрло на базе С295
1. Машина семь лет как взлетела - как успехи по части продаж?
2. Ты спецификацию этой машины видел когда-нибудь?
   50.050.0
?? Союзники России #01.05.2017 08:30
+
+3
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от мая 2017г.

Отличный кадр с "Адмиралом Кузнецовым"

   
+
+2
-
edit
 

k_wal

опытный

Пардон, если было, но очень понравилось.
Из фотоальбома И. Руденко, посвященного 279 отдельному полку.
Прикреплённые файлы:
 
   56.0.2924.18056.0.2924.180

RU brazil #15.05.2017 15:32  @m-s Gelezniak#15.05.2017 14:49
+
-
edit
 

brazil

аксакал

m.G.> Как пример снабжение его в походе. Там ненужно атаковать АВ группу. Достаточно блокировать танкер.
m.G.> В результате распыляем средства защиты и прикрытия ещё и на танкеры обеспечения. По скорости прибытия в зону развёртывания тоже уже писал. Ограничивается кораблями снабжения и экономичным ходом.
Без танкеров никуда, американцы тоже без них не могут и хотя сам АВМА с ЯСУ все остальные надводные корабли требуют топливо, а авиация тем более. Учитывайте, что запас авиационного топлива на Кузнецове 2500т, тоже особо не разгуляешься. Поэтому танкер нужно брать с собой, а корабли сопровождения его должны охранять.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
RU m-s Gelezniak #15.05.2017 16:18  @brazil#15.05.2017 15:32
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

brazil> Без танкеров никуда, американцы тоже без них не могут и хотя сам АВМА с ЯСУ все остальные надводные корабли требуют топливо, а авиация тем более. Учитывайте, что запас авиационного топлива на Кузнецове 2500т, тоже особо не разгуляешься. Поэтому танкер нужно брать с собой, а корабли сопровождения его должны охранять.

Но есть очень большая разница с возможностями снабжения и прикрытия у американцев и у нас.
А также по количеству топлива требуемого АВ группой с авианосцем с ЯЭУ и обычным.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU brazil #15.05.2017 16:53  @m-s Gelezniak#15.05.2017 16:18
+
-
edit
 

brazil

аксакал

m.G.> Но есть очень большая разница с возможностями снабжения и прикрытия у американцев и у нас.
m.G.> А также по количеству топлива требуемого АВ группой с авианосцем с ЯЭУ и обычным.
Ну не готов Кузнецов с тем, чтобы тягаться с Нимицем по числу боевых вылетов. Есть ряд ограничений.
Нужно просто строить совершенно другой корабль с нуля. Даже если бы были неограниченные финансы на модернизацию. Одними реакторами не отделаешься. Малая площадь ангара, малая площадь полетной палубы и места для размещения самолетов, ограниченные запасы топлива, ограниченные запасы АСП, затратный взлет с трамплина. Строить эсминцы с ЯСУ снова отложили.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
LT Bredonosec #15.05.2017 17:26  @m-s Gelezniak#15.05.2017 16:18
+
-
edit
 
m.G.> Но есть очень большая разница с возможностями снабжения и прикрытия у американцев и у нас.
m.G.> А также по количеству топлива требуемого АВ группой с авианосцем с ЯЭУ и обычным.

АВ с ЯЭУ по признанию самих же американцев в полтора-два раза дороже обзодятся в течение жизненного цикла.
А реактор никак не сделает новыми и беспроблемными прочие системы.. В общем, спорное решение..
   53.053.0
RU m-s Gelezniak #15.05.2017 18:06  @Bredonosec#15.05.2017 17:26
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>> Но есть очень большая разница с возможностями снабжения и прикрытия у американцев и у нас.
m.G.>> А также по количеству топлива требуемого АВ группой с авианосцем с ЯЭУ и обычным.
Bredonosec> АВ с ЯЭУ по признанию самих же американцев в полтора-два раза дороже обзодятся в течение жизненного цикла.
Наоборот.
Bredonosec> А реактор никак не сделает новыми и беспроблемными прочие системы.. В общем, спорное решение..
Читайте вышеописанное.
Без хода. Добавлю, без полного хода. Эти корабли бесполезны.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU m-s Gelezniak #15.05.2017 18:30  @brazil#15.05.2017 16:53
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>> Но есть очень большая разница с возможностями снабжения и прикрытия у американцев и у нас.
m.G.>> А также по количеству топлива требуемого АВ группой с авианосцем с ЯЭУ и обычным.
brazil> Ну не готов Кузнецов с тем, чтобы тягаться с Нимицем по числу боевых вылетов. Есть ряд ограничений.

А причём тут Нимиц? Организация боевой службы согласно водоизмещению. плюс ПКР.
brazil> Нужно просто строить совершенно другой корабль с нуля.

Старая песня... .
На какие средства? За какой срок? И сколько лет вы головной корабль обкаывать будете?
Эти корабли нужны сейчас.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #15.05.2017 19:19  @m-s Gelezniak#15.05.2017 18:06
+
+1
-
edit
 
m.G.> Наоборот.
не наоборот, а именно так.

Авианосец с АЭУ обходится американскому бюджету в среднем 4.0 миллиарда долларов,
с КТУ 2.9 миллиарда долларов.
 


Есть такая таблица: американская статистика тамошней счетной палаты на 1997 год, в миллиардах долларов. Первая цифра для авианосца с обычной ЭУ, вторая для атомной.
Графа КТУ ЯЭУ
Investment cost* $2.916 $6.441
Ship acquisition cost 2.050 4.059
Midlife modernization cost 0.866 2.382
Operating and support cost 11.125 14.882
Direct operating and support cost 10.436 11.677
Indirect operating and support cost 0.688 3.205
Inactivation/disposal cost 0.053 0.899
Inactivation/disposal cost 0.053 0.887
Spent nuclear fuel storage cost n/a 0.013
Total life-cycle cost $14.094 $22.222

Note: Numbers may not add due to rounding.

CVN investment cost includes all nuclear fuel cost; CV fuel is included in operations and support activities.

Source: GAO’s analysis.
 


©

Striving For A Safer World Since 1945

In November 1945, the Federation of Atomic Scientists was founded by Manhattan Project scientists who helped construct the first atomic bombs. These scientists were united by the credo that all scientists, engineers, and other technically-trained thinkers have an ethical obligation to ensure the technological fruits of their intellect and labor are applied to the benefit of humankind. In early 1946, the Federation of Atomic Scientists rebranded as the Federation of American Scientists. This new FAS was still motivated by its original mission but looked to broaden and diversify its network of supporters to include all who want to reduce nuclear dangers and ultimately prevent global catastrophe. //  Дальше — www.fas.org
 

Надеюсь, вы не станете заявлять, что там-де нифига не знают, вы всё знаете лучше? :)

m.G.> Читайте вышеописанное.
m.G.> Без хода. Добавлю, без полного хода. Эти корабли бесполезны.
Я тему с самого начала читал.
Корабль бесполезен без аэрофинишеров. Вот вообще. Что показала Сирия в прошлом году. Причем, это относится не только к тросам, но ко всей системе - с машинами и цилиндрами.
Корабль бесполезен без работающего на современном уровне РЭО.
Корабль бесполезен без систем самообороны.

А вот без полного хода он вполне БС отслужил. Бо для взлёта машин вполне хватало и экономического, если вы следили за проведением полётов как на переходе, так и на месте.
   26.026.0
1 169 170 171 172 173 262

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru