[image]

Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV

 
1 210 211 212 213 214 253
RU RocKI #15.05.2017 19:38  @a_centaurus#15.05.2017 16:04
+
-
edit
 

RocKI

опытный

a.c.> А рыбку вы уж сами...

Да мне это не надо. Просто народ тут начал, а по мне так зря. На вскидку точность никакая.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Massaraksh #15.05.2017 21:39  @a_centaurus#15.05.2017 16:04
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
a.c.> "Oh, thouse russiens...!!!" (Boney M, "Rasputine")
Прикреплённые файлы:
E.png (скачать) [357x85, 6,8 кБ]
 
 
   53.053.0
+
-
edit
 

irfps

опытный

Felles28> Ув. электронщики! Подскажите- что не так с этой схемой пищалки? Перепаиваю пяты1 раз и все впустую. Хочу собрать чисто для проверки.

Добрый вечер.
Пять раз, это нормально. :)
Данная схема, в таком виде, работать не может, в ней есть ошибки. Но, даже если их исправить, у этой схемы есть сильная зависимость работоспособности, от характеристик компонентов. На мой, непрофессиональный взгляд, раз нет опыта в электронике, собери классический мультивибратор и будет тебе счастье.
Удачи.
С уважением, irfps.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
irfps> сильная зависимость работоспособности, от характеристик компонентов. На мой, непрофессиональный взгляд, раз нет опыта в электронике, собери классический мультивибратор и будет тебе счастье.
irfps> Удачи.
Спасибо. Компоненты никакие, это и так ясно. А что это за зверь-мультивибратор(может конечно, и глупый вопрос, но я знаю лишь название)?

И еще такой вопрос. Где то видел идею создания датчика переворота на одном фотоэлементе. Можно ли сделать такую схему: логическая цепь НЕ, на нее повешен фоторезистор. При перевороте сопротивление резистора повышается и цепь открывается.
ЗЫ: других фотоэлементов нету(непонятные светодиоды не в счет).
   58.0.3029.8358.0.3029.83
AR a_centaurus #15.05.2017 22:53  @Massaraksh#15.05.2017 21:39
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

a.c.>> "Oh, thouse russiens...!!!" (Boney M, "Rasputine")

Это - чтобы проняло сильнее. Ты вот даже не поленился посмотреть оригинальный текст бониэмоской поделки:)) Но прикинуть погрешность метода - лень. А пусть они...
   58.0.3029.9658.0.3029.96
+
-
edit
 

irfps

опытный

Felles28> Спасибо. Компоненты никакие, это и так ясно. А что это за зверь-мультивибратор(может конечно, и глупый вопрос, но я знаю лишь название)?

Мультивибратор в генераторах и электронных переключателях

Электронный звонок. Мультивибратор можно использовать для квартир­ного звонка, заменив им обычный электрический. Собрать его можно по //  unradio.ru
 

радиоэлектроника для начинающих.схемы.мультивибратор.

радиокружок\основы электроники\учебник начинающего телемастера\секреты ремонта\простые схемы для начинающих\основы ремонта телевизоров\узлы и модули телевизоров\поиск неисправностей на основе изображения\ //  radio-uchebnik.ru
 

Felles28> И еще такой вопрос. Где то видел идею создания датчика переворота на одном фотоэлементе. Можно ли сделать такую схему: логическая цепь НЕ, на нее повешен фоторезистор. При перевороте сопротивление резистора повышается и цепь открывается.

Нет, так не получится, не будет стабильности. Для принятия решения, сравниваются результаты с двух диодов, а так с чем сравнивать?

Felles28> ЗЫ: других фотоэлементов нету(непонятные светодиоды не в счет).

Так, что мешает проверить, подключаешь тестер и светишь, результат на лицо.
Ну, это не так, в старых комп. мышах, принтерах, дисководах и много еще где, есть фотодиоды.
В 70-х делали фотодиод из транзистора МП39, спиливая верхнюю крышку. :)
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Massaraksh #16.05.2017 00:05  @a_centaurus#15.05.2017 22:53
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
a.c.>Ты вот даже не поленился посмотреть оригинальный текст бониэмоской поделки:))
Нет. Мне просто глаз резануло.
А этот метод мне малоинтересен. Есть много более точных и простых.
   53.053.0
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
irfps> В 70-х делали фотодиод из транзистора МП39, спиливая верхнюю крышку. :)
Угу, помню, все пальцы стёр. :)
   53.053.0

Xan

координатор

Felles28> ЗЫ: других фотоэлементов нету(непонятные светодиоды не в счет).

Светодиоды обратимы — при освещении вырабатывают ток.
Конструкция светодиода (отражатель, линза) способствуют попаданию света на кристалл.
Кроме того, светодиоды чувствительны к свету, который они сами излучают и к более высокочастотному. Но совершенно не чувствительны к низкочастотному.
То есть, зелёный светодиод будет видеть голубой, синий, фиолетовый, но не будет жёлтый оранжевый, красный.
Для датчика переворота особенно хороши синие светодиоды, которые видят ультрафиолет. Потому что земля (трава, почва, песок) в ультрафиолете выглядит чёрной, а небо светлым.
   53.053.0
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Ясно. Про фоторезистор спросил ради проверкии идеи. Нпдо делать нормальный таймер или светодиодный датчик.
   58.0.3029.8358.0.3029.83
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
pinko> P.s. Возьми BME280 вместо BMP280 - тот же ядра давления, но имеет еще измерение влажности. Реакция на изменение влажности очень быстра - так что у тебе будет еще метеостанция - 2 в 1.
Спасибо за идею!
Прикреплённые файлы:
 
   53.053.0

EG54

опытный

Xan> Кроме того, светодиоды чувствительны к свету,
Xan> Для датчика переворота особенно хороши синие светодиоды,

Белые светодиоды. Зависимость от освещенности. Набежали тучки, изменилась освещенность.
Синие. Видят ультрафиолет. Опять набежали тучки и ультрафиолета нет. По крайней мере загореть при тучках не удается.
Инфракрасные. Видят " тепло". Есть тучка, нету тучки - небо холодное, земля теплая.
Правильно ли понимаю ситуацию?
   44
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
EG54> Правильно ли понимаю ситуацию?
Нет. По крайней мере, с точки зрения практики.
   53.053.0

RocKI

опытный

EG54> ...Синие. Видят ультрафиолет. Опять набежали тучки и ультрафиолета нет...Правильно ли понимаю ситуацию?

Не начинай. Это все уже давно исследовано. Светодиодные датчики апогея на синих и УФ диодах уже отработали сотни успешных пусков в любых погодных и сезонных условиях.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Бывший генералиссимус #20.05.2017 23:48  @EG54#20.05.2017 22:24
+
-
edit
 
EG54> Белые светодиоды. Зависимость от освещенности. Набежали тучки, изменилась освещенность.

Нет, белые светодиоды вообще не годятся - они же синие, но закрытые люминофором, так что, в режиме генерации не работают вовсе.

EG54> Синие. Видят ультрафиолет. Опять набежали тучки и ультрафиолета нет.

Да нормально за тучками ультрафиолета! Между прочим, от прямого солнца идёт меньше ультрафиолета, чем от рассеянного неба. Поэтому в тропиках запросто можно сгореть и под зонтиком.
Во всяком случае, правильные синие светодиоды в пасмурную погоду работают идеально. Но есть ещё неправильные - с удвоением. Т.е. полупроводник является ещё и нелинейным кристаллом, и излучает на частоте, вдвое большей, чем ему полагается при его ширине запрещённой зоны.

EG54> По крайней мере загореть при тучках не удается.

Для загара нужен ультрафиолет двух разных длин волн. А для светодиодов - только одной. Его под тучами достаточно.

EG54> Правильно ли понимаю ситуацию?

Практика показывает, что синие светодиоды, подобранные по отдаче из одной партии, отличают всегда правильно небо от земли, даже если кажется, что они должны ошибаться. Но надо мерять схемой с очень высоким входным сопротивлением.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU mihail66 #21.05.2017 00:17  @Бывший генералиссимус#20.05.2017 23:48
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

EG54>> Белые светодиоды.
Хочу добавить!
Белые дерьмо!
Синие "в полет"!
Но лучше подобрать пару с одинаковой чувствительностью (простым китайским мультиметром).
Я обычно по ночам этим занимаюсь, над столом висит светодиодный торшер.
Можно лампой дневного света.
Зажав в "крокодилы" одновременно и разнополярно два светодиода, подключив к мультиметру, и переворачивая их на 180 градусов под светильником, можно выбрать пару с близкими значениями.
(Днем, на улице разница показаний возрастет на порядок.)
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU mihail66 #21.05.2017 00:28  @Mihail66#21.05.2017 00:17
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

EG54>>> Белые светодиоды.
mihail66> Хочу добавить!
mihail66> Белые дерьмо!
И еще, есть мнение, что светодиодный датчик апогея, плохо работает зимой (типа снег сильно белее неба).
Это все хрень!
Племянник запускал неоднократно, даже в снегопад.
Работает!
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU mihail66 #21.05.2017 00:43  @Mihail66#21.05.2017 00:28
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

EG54>>>> Белые светодиоды.
mihail66>> Хочу добавить!
mihail66>> Белые дерьмо!
Сейчас племянник мне возмущенно отписал, что "белые" китайские светодиоды далеко не "дерьмо".
И дают около 10мВ под лампочкой и около 70мВ на природе и вполне годятся.
(Спорить не стал).
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

А вот вопросец к любителям цифровых альтиметров!
Как поведет себя барометрический датчик на сверхзвуке?
Датчик BMP180.
Сконструировал ракету (и движок почти готов).
А результаты в ALTIMMEX-XP мне выдают "сверхзвук" и скорость 363м/с.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

RocKI

опытный

mihail66> И дают около 10мВ под лампочкой и около 70мВ на природе и вполне годятся.
mihail66> (Спорить не стал).

Дело не только в чувствительности. Дело в способности различить "верх" и "низ".

mihail66> барометрический датчик на сверхзвуке

Во-первых, нормально. Во вторых, это не имеет значения для определения апогея.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

mihail66>> И дают около 10мВ под лампочкой и около 70мВ на природе...
RocKI> Дело не только в чувствительности. Дело в способности различить "верх" и "низ".

Так я про "чё" Форуму писал!
Если под лампой измерять потенциал сразу с двух диодов (они как акробаты, один вниз смотрит, другой на лампу), то будет +10 мВ, а перевернув -10мВ.!!!
(На природе, как племянник заявляет, для китайских "белых" соответственно ±70!

mihail66>> барометрический датчик на сверхзвуке
RocKI> Во-первых, нормально. Во вторых, это не имеет значения для определения апогея.
А что значит "это не имеет значения для определения апогея"?
Он случаем не сумеет раньше апогея сработать (если "свехзвук" начнется на 800 метров, а апогей наступит на 3000)???
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

pinko

опытный

mihail66> Он случаем не сумеет раньше апогея сработать (если "свехзвук" начнется на 800 метров, а апогей наступит на 3000)???

Обычно это должно быть отфильтровано программно в прошивке или с помощью акселерометра.

mihail66> (На природе, как племянник заявляет, для китайских "белых" соответственно ±70!

Если оба диода видят ту же самую интенсивность, указывая на землю и на небо - тогда они бесполезны, тебе нужен дифференциал в видимой интенсивности - поэтому верхний диод должен всегда "видеть больше", чем нижний диод..

В этих датчиках используется эффект, заключающийся в том что интенсивность внешнего ультрафиолетового света отличается в неба и земли - потому что земля (растения, почва и т.д.) поглощает УФ-излучение.
   53.053.0
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

pinko> Если оба диода видят ту же самую интенсивность, указывая на землю и на небо - тогда они бесполезны, тебе нужен дифференциал в видимой интенсивности - поэтому верхний диод должен всегда "видеть больше", чем нижний диод..
Блин!
Я же пишу. Берешь два светодиода, подключаешь их параллельно, но разнонаправленно к тестеру.
И так, чтобы они смотрели один вверх, другой вниз.
Поворачиваешь на 180 градусов относительно лампы (неба), и смотришь на тестере как показания меняются с ПЛЮСА на МИНУС.
Хорошая пара та, которая даст плюс равный минусу.
Вот так и подбираю!
"Белые" китайские диоды дают по 70мВ разницы.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

pinko> Если оба диода ....
Тут еще нужно, что бы входной ток усилителя был очень маленький, иначе чувствительности не хватит.
Порядка 50нА.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU mihail66 #21.05.2017 09:53  @Mihail66#21.05.2017 09:30
+
-
edit
 

mihail66

аксакал

mihail66> Берешь два светодиода, подключаешь их параллельно, но разнонаправленно к тестеру.
Вот что будет.
В пасмурную погоду.
Смотрите на знак ПЛЮС и МИНУС на приборе.
Подключение к диодам не менялось. Они просто переворачивались на 180 град.
Прикреплённые файлы:
DSCF1305.JPG (скачать) [4288x3216, 3,9 МБ]
 
DSCF1306.JPG (скачать) [4288x3216, 3,6 МБ]
 
 
   58.0.3029.11058.0.3029.110
Это сообщение редактировалось 21.05.2017 в 10:00
1 210 211 212 213 214 253

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru