Беня
инфо
инструменты
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ya/yandex/img-fotki/get/6842/214291281.57/128x128-crop/0_12ac0a_b4e07703_orig.jpg)
Освоение Солнечной системы
Теги:
VVSFalcon> И ещё греть, на что энергии, особенно учитывая длину скважины, надо МНОГО.
Не нужна там скважина. Зачем ее греть? Оставить на поверхности автономную базу ретранслятор. Лед пройти автономным модулем-субмариной, связъ между ними ультрозвуком или еще как.
Не нужна там скважина. Зачем ее греть? Оставить на поверхности автономную базу ретранслятор. Лед пройти автономным модулем-субмариной, связъ между ними ультрозвуком или еще как.
Беня> Дык я теорезирую просто. Если серьезно браться за Марс, то должна же быть какаято цель? Обкатка технологий?
Это единственная цель. Собсно, даже "расселение вида", тоже упирается в технологии.
Беня> А ценности особой Марс не представляет.
Пока нет технологий - естественно.
VVSFalcon>> Так это ещё хуже. Да, да, ландшафты.
Беня> Да фиг его знает, там океана чуть не 100 км.
Да при чём тут это?
Каллисто
Европа
Куда кратеры делись? И почему?
Беня> Имхо, на Луне. Марс в этом отношении невыгоден. Я реально особенно не представляю, что там такого можно отработать, что нельзя на Луне.
Как минимум минимизировать вероятность возникновения ситуаций аналогичных фильму "Пассажиры". А также, чтобы, если подобная ситуация возникнет, чтобы она не стала окончательным пушным зверьком. Говоря короче, требуемый уровень автономности марсианской базы гораздо выше аналогичного у лунной.
Беня> А затраты несоизмеримы. Особенно если не в один конец.
Мы же не о затратах, а об их цели.
Это единственная цель. Собсно, даже "расселение вида", тоже упирается в технологии.
Беня> А ценности особой Марс не представляет.
Пока нет технологий - естественно.
VVSFalcon>> Так это ещё хуже. Да, да, ландшафты.
Беня> Да фиг его знает, там океана чуть не 100 км.
Да при чём тут это?
Каллисто
Европа
Куда кратеры делись? И почему?
Беня> Имхо, на Луне. Марс в этом отношении невыгоден. Я реально особенно не представляю, что там такого можно отработать, что нельзя на Луне.
Как минимум минимизировать вероятность возникновения ситуаций аналогичных фильму "Пассажиры". А также, чтобы, если подобная ситуация возникнет, чтобы она не стала окончательным пушным зверьком. Говоря короче, требуемый уровень автономности марсианской базы гораздо выше аналогичного у лунной.
Беня> А затраты несоизмеримы. Особенно если не в один конец.
Мы же не о затратах, а об их цели.
Беня> Не нужна там скважина. Зачем ее греть? Оставить на поверхности автономную базу ретранслятор. Лед пройти автономным модулем-субмариной, связъ между ними ультрозвуком или еще как.
Кисточек у тебя на ушах я, вроде, не заметил
Кисточек у тебя на ушах я, вроде, не заметил
VVSFalcon> Куда кратеры делись? И почему?
Это кстати косвенно подтверждает, что льда там могут быть далеко не километры.
VVSFalcon> Как минимум минимизировать вероятность возникновения ситуаций аналогичных фильму "Пассажиры". ...
Легко моделируется на Луне, без особенного (относительно) риска для исследователей.
VVSFalcon> Мы же не о затратах, а об их цели.
Дык, цели и нет. За тотже бюджет моделируется с 10ок экспериментов на той же Луне. Результатов будет больше. Цель достигнута раньше.
Это кстати косвенно подтверждает, что льда там могут быть далеко не километры.
VVSFalcon> Как минимум минимизировать вероятность возникновения ситуаций аналогичных фильму "Пассажиры". ...
Легко моделируется на Луне, без особенного (относительно) риска для исследователей.
VVSFalcon> Мы же не о затратах, а об их цели.
Дык, цели и нет. За тотже бюджет моделируется с 10ок экспериментов на той же Луне. Результатов будет больше. Цель достигнута раньше.
VVSFalcon> Кисточек у тебя на ушах я, вроде, не заметил
Я их прячу.
Я их прячу.
VVSFalcon>> Куда кратеры делись? И почему?
Беня> Это кстати косвенно подтверждает, что льда там могут быть далеко не километры.
Это указывает на высокий уровень эррозии. В отсутствие атмосферы, вызываемой высоким уровнем тектонической активности. Которая объясняется высоким уровнем приливных сил.
Беня> Легко моделируется на Луне, без особенного (относительно) риска для исследователей.
Ещё легче прямо на Земле. Моделируется
VVSFalcon>> Мы же не о затратах, а об их цели.
Беня> Дык, цели и нет.
Если нет, то и на Луне - зачем?
Беня> За тотже бюджет моделируется с 10ок экспериментов на той же Луне. Результатов будет больше.
Атмосферу ты тоже смоделируешь (та же посадка сильно отличается).
Беня> Цель достигнута раньше.
Так её же нет
Беня> Это кстати косвенно подтверждает, что льда там могут быть далеко не километры.
Это указывает на высокий уровень эррозии. В отсутствие атмосферы, вызываемой высоким уровнем тектонической активности. Которая объясняется высоким уровнем приливных сил.
Беня> Легко моделируется на Луне, без особенного (относительно) риска для исследователей.
Ещё легче прямо на Земле. Моделируется
VVSFalcon>> Мы же не о затратах, а об их цели.
Беня> Дык, цели и нет.
Если нет, то и на Луне - зачем?
Беня> За тотже бюджет моделируется с 10ок экспериментов на той же Луне. Результатов будет больше.
Атмосферу ты тоже смоделируешь (та же посадка сильно отличается).
Беня> Цель достигнута раньше.
Так её же нет
VVSFalcon> Ещё легче прямо на Земле. Моделируется
Дык этот этап уже пройден. Теперь очередь Луны.
VVSFalcon> Если нет, то и на Луне - зачем?
Ну как зачем. Посадка, старт, отсутствие атмосферы, малое тяготение. Это не особенно смоделируешь.
VVSFalcon> Атмосферу ты тоже смоделируешь (та же посадка сильно отличается).
Дык, там у Марса с атмосферой не особенно. Посадку в атмосфере лучше вообще на Земле отрабатыывать.
VVSFalcon> Так её же нет
Нет цели во флаговтыкательстве в Марс. Цель отработать технологии автономного существования есть, но для этого пока Луны за глаза. Имхо, на Марсе хорошо автономные аппараты обкатывать. Людям там просто нечего делать.
Дык этот этап уже пройден. Теперь очередь Луны.
VVSFalcon> Если нет, то и на Луне - зачем?
Ну как зачем.
Посадка, старт, отсутствие атмосферы, малое тяготение. Это не особенно смоделируешь.VVSFalcon> Атмосферу ты тоже смоделируешь (та же посадка сильно отличается).
Дык, там у Марса с атмосферой не особенно. Посадку в атмосфере лучше вообще на Земле отрабатыывать.
VVSFalcon> Так её же нет
Нет цели во флаговтыкательстве в Марс. Цель отработать технологии автономного существования есть, но для этого пока Луны за глаза. Имхо, на Марсе хорошо автономные аппараты обкатывать. Людям там просто нечего делать.
VVSFalcon>> Ещё легче прямо на Земле. Моделируется
Беня> Дык этот этап уже пройден. Теперь очередь Луны.
Правильная логика. Из неё же следует, что будет и этап Марса.
VVSFalcon>> Если нет, то и на Луне - зачем?
Беня> Ну как зачем. Посадка, старт, отсутствие атмосферы, малое тяготение. Это не особенно смоделируешь.
И с Марсом также.
Беня> Дык, там у Марса с атмосферой не особенно.
Чтобы сгореть - хватит.
VVSFalcon>> Так её же нет
Беня> Нет цели во флаговтыкательстве в Марс.
Так не о ней и речь. Но, в процессе создания базы, без этапа флаговтыкательства - никак. Пока нет технологий. А их нет, пока не создали и не отработали базу. От такая вот загогулина
Беня> Людям там просто нечего делать.
Людям вообще нигде нечего делать. Пока нет соответствующих технологий.
Беня> Дык этот этап уже пройден. Теперь очередь Луны.
Правильная логика. Из неё же следует, что будет и этап Марса.
VVSFalcon>> Если нет, то и на Луне - зачем?
Беня> Ну как зачем.
Посадка, старт, отсутствие атмосферы, малое тяготение. Это не особенно смоделируешь.И с Марсом также.
Беня> Дык, там у Марса с атмосферой не особенно.
Чтобы сгореть - хватит.
VVSFalcon>> Так её же нет
Беня> Нет цели во флаговтыкательстве в Марс.
Так не о ней и речь. Но, в процессе создания базы, без этапа флаговтыкательства - никак. Пока нет технологий. А их нет, пока не создали и не отработали базу. От такая вот загогулина
Беня> Людям там просто нечего делать.
Людям вообще нигде нечего делать. Пока нет соответствующих технологий.
VVSFalcon> Правильная логика. Из неё же следует, что будет и этап Марса.
Я этого не исключаю. Но он будет значительно позже Луны. И скорее всего одновременно с Титаном и Европой. Потом автоматы на Марсе обкатывать отлично. Тиран это одобряет.
VVSFalcon> И с Марсом также.
Нет, все это можно обкатать на Луне. А посадка в разряженной атмосфере это не тот эксперемент на который можно сильно тратиться.
VVSFalcon> Чтобы сгореть - хватит.
Чем это принципиально отличается от Земли? А если нужны более сложные условия, то Венера.
VVSFalcon> Так не о нём и речь. Но, в процессе создания базы, без этапа флаговтыкательства - никак. Пока нет технологий. ...
Да не нужна там база в обозримом будущем. Там просто нечего делать.
VVSFalcon> Людям вообще нигде нечего делать. Пока нет соответствующих технологий.
Вот. А технологии (после того как их на земле отработали и в ближнем космосе на станциях) можно на Луне качать.
Я этого не исключаю. Но он будет значительно позже Луны. И скорее всего одновременно с Титаном и Европой.
Потом автоматы на Марсе обкатывать отлично. Тиран это одобряет.VVSFalcon> И с Марсом также.
Нет, все это можно обкатать на Луне. А посадка в разряженной атмосфере это не тот эксперемент на который можно сильно тратиться.
VVSFalcon> Чтобы сгореть - хватит.
Чем это принципиально отличается от Земли? А если нужны более сложные условия, то Венера.
VVSFalcon> Так не о нём и речь. Но, в процессе создания базы, без этапа флаговтыкательства - никак. Пока нет технологий. ...
Да не нужна там база в обозримом будущем. Там просто нечего делать.
VVSFalcon> Людям вообще нигде нечего делать. Пока нет соответствующих технологий.
Вот.
А технологии (после того как их на земле отработали и в ближнем космосе на станциях) можно на Луне качать.
VVSFalcon> А вопросом "насколько быстро" в части сопсно терраформирования ты не задавался?
Задавался, и это тоже долго, соответственно, исходя из этого кидание железяк и воды на Марс и есть лучший вариант.
Мне вот другое интересно, Венера. И да, у Венеры с магнитным полем не все хорошо, однако, какая мощная атмосфера!
Задавался, и это тоже долго, соответственно, исходя из этого кидание железяк и воды на Марс и есть лучший вариант.
Мне вот другое интересно, Венера. И да, у Венеры с магнитным полем не все хорошо, однако, какая мощная атмосфера!
Беня> Но он будет значительно позже Луны.
Я этого не исключаю.
Беня> И скорее всего одновременно с Титаном и Европой.
Эт вряд-ли. Слишком они разные.
Беня> Нет, все это можно обкатать на Луне. А посадка в разряженной атмосфере это не тот эксперемент на который можно сильно тратиться.
То-то каждый оаз по разному садятся.
Беня> Чем это принципиально отличается от Земли? А если нужны более сложные условия, то Венера.
На венере как раз несложные условия. Ну давление, ну температура.
Беня> Да не нужна там база в обозримом будущем. Там просто нечего делать.
Пока нет технологий. А без баз, их и не будет. А баз не будет без флаговтыка.
Беня> Вот. А технологии (после того как их на земле отработали и в ближнем космосе на станциях) можно на Луне качать.
Я тебе уже упоминал про посадку, про уровень автономности, про погоду, которой на Луне нет, добавлю. А ещё про то, что Марс - красный
Я этого не исключаю.
Беня> И скорее всего одновременно с Титаном и Европой.
Эт вряд-ли. Слишком они разные.
Беня> Нет, все это можно обкатать на Луне. А посадка в разряженной атмосфере это не тот эксперемент на который можно сильно тратиться.
То-то каждый оаз по разному садятся.
Беня> Чем это принципиально отличается от Земли? А если нужны более сложные условия, то Венера.
На венере как раз несложные условия. Ну давление, ну температура.
Беня> Да не нужна там база в обозримом будущем. Там просто нечего делать.
Пока нет технологий. А без баз, их и не будет. А баз не будет без флаговтыка.
Беня> Вот.
А технологии (после того как их на земле отработали и в ближнем космосе на станциях) можно на Луне качать.Я тебе уже упоминал про посадку, про уровень автономности, про погоду, которой на Луне нет, добавлю. А ещё про то, что Марс - красный
s.t.> Задавался, и это тоже долго, соответственно, исходя из этого кидание железяк и воды на Марс и есть лучший вариант.
Так может лучше тратиться на освоение высокоэнергетических технологий (чтобы кидать, энергия тоже нужна), тогда и терраформирование будет не особо нужно, и "расплавить" полярные шапки не проблемой станет.
s.t.> Мне вот другое интересно, Венера. И да, у Венеры с магнитным полем не все хорошо, однако, какая мощная атмосфера!
У неё с массой всё неплохо.
Так может лучше тратиться на освоение высокоэнергетических технологий (чтобы кидать, энергия тоже нужна), тогда и терраформирование будет не особо нужно, и "расплавить" полярные шапки не проблемой станет.
s.t.> Мне вот другое интересно, Венера. И да, у Венеры с магнитным полем не все хорошо, однако, какая мощная атмосфера!
У неё с массой всё неплохо.
VVSFalcon> Эт вряд-ли. Слишком они разные.
Разные условия, больше опыта.
VVSFalcon> На венере как раз несложные условия. Ну давление, ну температура.
Сложнее чем на Земле.
VVSFalcon> Пока нет технологий. А без баз, их и не будет....
А базы на Луне.
VVSFalcon> Я тебе уже упоминал про посадку, про уровень автономности, про погоду, которой на Луне нет, добавлю. А ещё про то, что Марс - красный
Погода есть на Земле. Автономность на Луне. Что мешает, разместить на ней малую базу удаленно от основной. И считать что они на Марсе. Перекрасить Луну в красный цвет и вытоптать там изображение серпа и молота на зло пиндосам.
Разные условия, больше опыта.
VVSFalcon> На венере как раз несложные условия. Ну давление, ну температура.
Сложнее чем на Земле.
VVSFalcon> Пока нет технологий. А без баз, их и не будет....
А базы на Луне.
VVSFalcon> Я тебе уже упоминал про посадку, про уровень автономности, про погоду, которой на Луне нет, добавлю. А ещё про то, что Марс - красный
Погода есть на Земле. Автономность на Луне. Что мешает, разместить на ней малую базу удаленно от основной. И считать что они на Марсе.
Перекрасить Луну в красный цвет и вытоптать там изображение серпа и молота на зло пиндосам.
VVSFalcon>> Эт вряд-ли. Слишком они разные.
Беня> Разные условия, больше опыта.
Вот сам себе противоречишь. Конечно разные, конечно больше, поэтому базы разные нужны, базы разные важны
Беня> Сложнее чем на Земле.
Кто-то спорит? А вообще, есть в системе, где легче?
VVSFalcon>> Пока нет технологий. А без баз, их и не будет....
Беня> А базы на Луне.
И будут Лунные технологии. Боле или менее применимые на Каллисто/Ганимеде и крупных астероидах. Но, транспортные - неприменимы. И, степень автономности же!
Беня> Погода есть на Земле.
Но не такая.
Беня> Автономность на Луне.
Требования ниже.
Беня> Что мешает, разместить на ней малую базу удаленно от основной. И считать что они на Марсе.
Марс 500 вообще на земле.
Беня> Перекрасить Луну в красный цвет и вытоптать там изображение серпа и молота на зло пиндосам.
Красный это оксиды железа. Кислород и железо. На луне, кстати, с этим напряг.
Беня> Разные условия, больше опыта.
Вот сам себе противоречишь. Конечно разные, конечно больше, поэтому базы разные нужны, базы разные важны
Беня> Сложнее чем на Земле.
Кто-то спорит? А вообще, есть в системе, где легче?
VVSFalcon>> Пока нет технологий. А без баз, их и не будет....
Беня> А базы на Луне.
И будут Лунные технологии. Боле или менее применимые на Каллисто/Ганимеде и крупных астероидах. Но, транспортные - неприменимы. И, степень автономности же!
Беня> Погода есть на Земле.
Но не такая.
Беня> Автономность на Луне.
Требования ниже.
Беня> Что мешает, разместить на ней малую базу удаленно от основной. И считать что они на Марсе.
Марс 500 вообще на земле.
Беня> Перекрасить Луну в красный цвет и вытоптать там изображение серпа и молота на зло пиндосам.
Красный это оксиды железа. Кислород и железо. На луне, кстати, с этим напряг.
VVSFalcon> Вот сам себе противоречишь. Конечно разные, конечно больше, поэтому базы разные нужны, базы разные важны
Нет. Разница между посадкой на Луну и Марс. Меньше чем на Луну и Венеру и даже меньше чем на Луну и Землю.
VVSFalcon> Кто-то спорит? А вообще, есть в системе, где легче?
Ну таже Луна.
VVSFalcon> И будут Лунные технологии. Боле или менее применимые на Каллисто/Ганимеде и крупных астероидах. Но, транспортные - неприменимы. И, степень автономности же!
Автономность легко моделируется. Просто не завози припасы и все.
VVSFalcon> Но не такая.
Гораздо многообразнее.
VVSFalcon> Требования ниже.
Моделируется.
VVSFalcon> Красный это оксиды железа. Кислород и железо. На луне, кстати, с этим напряг.
Зато там Гелий-з.
Нет. Разница между посадкой на Луну и Марс. Меньше чем на Луну и Венеру и даже меньше чем на Луну и Землю.
VVSFalcon> Кто-то спорит? А вообще, есть в системе, где легче?
Ну таже Луна.
VVSFalcon> И будут Лунные технологии. Боле или менее применимые на Каллисто/Ганимеде и крупных астероидах. Но, транспортные - неприменимы. И, степень автономности же!
Автономность легко моделируется. Просто не завози припасы и все.
VVSFalcon> Но не такая.
Гораздо многообразнее.
VVSFalcon> Требования ниже.
Моделируется.
VVSFalcon> Красный это оксиды железа. Кислород и железо. На луне, кстати, с этим напряг.
Зато там Гелий-з.
Беня> Нет. Разница между посадкой на Луну и Марс. Меньше чем на Луну и Венеру и даже меньше чем на Луну и Землю.
Именно, что Венера, что Земля, что Марс - очень похожи в плане посадки. Атмосфера.
Беня> Ну таже Луна.
Чем там легче?
VVSFalcon>> Красный это оксиды железа. Кислород и железо. На луне, кстати, с этим напряг.
Беня> Зато там Гелий-з.
Не, ну, в принципе, через термоядерные реакции можно получить кислород. И даже, железо. Но, гланды лучше через рот
Именно, что Венера, что Земля, что Марс - очень похожи в плане посадки. Атмосфера.
Беня> Ну таже Луна.
Чем там легче?
VVSFalcon>> Красный это оксиды железа. Кислород и железо. На луне, кстати, с этим напряг.
Беня> Зато там Гелий-з.
Не, ну, в принципе, через термоядерные реакции можно получить кислород. И даже, железо. Но, гланды лучше через рот
VVSFalcon> Именно, что Венера, что Земля, что Марс - очень похожи в плане посадки. Атмосфера.
Сильно разная атмосфера. Особенно между Венерой и остальными.
VVSFalcon> Чем там легче?
Меньше тяготение, нет атмосферы.
VVSFalcon> Не, ну, в принципе, через термоядерные реакции можно получить кислород. И даже, железо. Но, гланды лучше через рот
Ронять на луну небольшие железные астероиды. Кстати если хорошо порыться думаю из уже упавшего можно много чего нарыть. Но до полноценных заводов далеко еще. А вот автономную модульную базу отработать можно. Стартовые позиции можно. Всякого рода оранжереи и прочее, можно.
Сильно разная атмосфера. Особенно между Венерой и остальными.
VVSFalcon> Чем там легче?
Меньше тяготение, нет атмосферы.
VVSFalcon> Не, ну, в принципе, через термоядерные реакции можно получить кислород. И даже, железо. Но, гланды лучше через рот
Ронять на луну небольшие железные астероиды.
Кстати если хорошо порыться думаю из уже упавшего можно много чего нарыть. Но до полноценных заводов далеко еще. А вот автономную модульную базу отработать можно. Стартовые позиции можно. Всякого рода оранжереи и прочее, можно.
VVSFalcon>> Именно, что Венера, что Земля, что Марс - очень похожи в плане посадки. Атмосфера.
Беня> Сильно разная атмосфера. Особенно между Венерой и остальными.
Непринципиально. Ну какая разница, на Земле начинает тормозиться на высоте 100км, на Венере 150, а на Марсе 50? Тормозится же. А на Луне, бумс и всё. Также не на луне возможно использование парашютов, аэродинамики и аэростатики. А на Луне?
VVSFalcon>> Чем там легче?
Беня> Меньше тяготение, нет атмосферы.
Нет атмосферы = легче?
Максим, ты о чём?
VVSFalcon>> Не, ну, в принципе, через термоядерные реакции можно получить кислород. И даже, железо. Но, гланды лучше через рот
Беня> Ронять на луну небольшие железные астероиды.
Надо найти, а это технологии длительных перелётов, что хорошо стыкуется с необходимыми для Марса транспортными технологиями
Беня> Сильно разная атмосфера. Особенно между Венерой и остальными.
Непринципиально. Ну какая разница, на Земле начинает тормозиться на высоте 100км, на Венере 150, а на Марсе 50? Тормозится же. А на Луне, бумс и всё. Также не на луне возможно использование парашютов, аэродинамики и аэростатики. А на Луне?
VVSFalcon>> Чем там легче?
Беня> Меньше тяготение, нет атмосферы.
Нет атмосферы = легче?
Максим, ты о чём?VVSFalcon>> Не, ну, в принципе, через термоядерные реакции можно получить кислород. И даже, железо. Но, гланды лучше через рот
Беня> Ронять на луну небольшие железные астероиды.
Надо найти, а это технологии длительных перелётов, что хорошо стыкуется с необходимыми для Марса транспортными технологиями
VVSFalcon> Непринципиально. Ну какая разница, на Земле начинает тормозиться на высоте 100км, на Венере 150, а на Марсе 50? Тормозится же. А на Луне, бумс и всё. Также не на луне возможно использование парашютов, аэродинамики и аэростатики. А на Луне?
Условия разные плотность атмосферы Венеры и условия у поверхности кардинально отличаются. А парашютики и на Земле неплохо отрабатываются.
VVSFalcon> Нет атмосферы = легче? Максим, ты о чём?
А что не так? Тяготение меньше, атмосферы нет. Можно садится маневрируя двигателем.
VVSFalcon> Надо найти, а это технологии длительных перелётов, что хорошо стыкуется с необходимыми для Марса транспортными технологиями
Дык, я там и не предлагаю филиал Челябинского трубопрокатного пока открывать. Но если очень надо то потенциальная возможность есть. Из марсианской ржавчины тоже не особенно напроизводишь. Только в пробирке если что.
Условия разные плотность атмосферы Венеры и условия у поверхности кардинально отличаются. А парашютики и на Земле неплохо отрабатываются.
VVSFalcon> Нет атмосферы = легче?
Максим, ты о чём?А что не так? Тяготение меньше, атмосферы нет. Можно садится маневрируя двигателем.
VVSFalcon> Надо найти, а это технологии длительных перелётов, что хорошо стыкуется с необходимыми для Марса транспортными технологиями
Дык, я там и не предлагаю филиал Челябинского трубопрокатного пока открывать.
Но если очень надо то потенциальная возможность есть. Из марсианской ржавчины тоже не особенно напроизводишь. Только в пробирке если что.
Это сообщение редактировалось 24.05.2017 в 17:06
На Марс заслать роботов, которые делают солнечные батареи и химреакторы для разложения минералов на металлы и кислород.
Переработав всю поверхность Марса на глубину 4 метра (или 1/100 поверхности на глубину 400 метров), получим давление кислорода как в горах на высоте 4000 метров — уже вполне пригодная атмосфера для жизни людей.
И можно будет голышом по Марсу скакать и бегать.
Переработав всю поверхность Марса на глубину 4 метра (или 1/100 поверхности на глубину 400 метров), получим давление кислорода как в горах на высоте 4000 метров — уже вполне пригодная атмосфера для жизни людей.
И можно будет голышом по Марсу скакать и бегать.
Беня> Условия разные плотность атмосферы Венеры и условия у поверхности кардинально отличаются. А парашютики и на Земле неплохо отрабатываются.
Ты споришь ради спора
Тебе же сказали, ято Земля/Венера/Марс имеют много общего в плане посадки, и много отличий по сравнению с Луной.
VVSFalcon>> Нет атмосферы = легче? Максим, ты о чём?
Беня> А что не так? Тяготение меньше, атмосферы нет. Можно садится маневрируя двигателем.
1. Мы же, вроде о базах?
2. Т.е. тратить рабочее тело.
Беня> Дык, я там и не предлагаю филиал Челябинского трубопрокатного пока открывать.
А зря
Беня> Из марсианской ржавчины тоже не особенно напроизводишь.
Из Земной производим. Чем Марсианская отличается?
Ты споришь ради спора
Тебе же сказали, ято Земля/Венера/Марс имеют много общего в плане посадки, и много отличий по сравнению с Луной.
VVSFalcon>> Нет атмосферы = легче?
Максим, ты о чём?Беня> А что не так? Тяготение меньше, атмосферы нет. Можно садится маневрируя двигателем.
1. Мы же, вроде о базах?
2. Т.е. тратить рабочее тело.
Беня> Дык, я там и не предлагаю филиал Челябинского трубопрокатного пока открывать.
А зря
Беня> Из марсианской ржавчины тоже не особенно напроизводишь.
Из Земной производим. Чем Марсианская отличается?
Xan> И можно будет голышом по Марсу скакать и бегать.
Ну побегай на 4 000м голышом
Ну побегай на 4 000м голышом
VVSFalcon> Ты споришь ради спора
Нет.
VVSFalcon> Тебе же сказали, ято Земля/Венера/Марс имеют много общего в плане посадки, и много отличий по сравнению с Луной.
Венера сильно выпадает из этого ряда. Там 91 с копейками атмосферы у поверхности. Это не приземление, а скорее спуск на дно. Плюс температура, плюс агрессивная среда.
VVSFalcon> 1. Мы же, вроде о базах?
В конкретном случае мы о посадке, взлете.
VVSFalcon> 2. Т.е. тратить рабочее тело.
Да. Но его сильно меньше придется тратить на взлет.
VVSFalcon> Из Земной производим. Чем Марсианская отличается?
Не в условиях научной базы.
Нет.
VVSFalcon> Тебе же сказали, ято Земля/Венера/Марс имеют много общего в плане посадки, и много отличий по сравнению с Луной.
Венера сильно выпадает из этого ряда. Там 91 с копейками атмосферы у поверхности. Это не приземление, а скорее спуск на дно.
Плюс температура, плюс агрессивная среда.VVSFalcon> 1. Мы же, вроде о базах?
В конкретном случае мы о посадке, взлете.
VVSFalcon> 2. Т.е. тратить рабочее тело.
Да. Но его сильно меньше придется тратить на взлет.
VVSFalcon> Из Земной производим. Чем Марсианская отличается?
Не в условиях научной базы.
VVSFalcon>> 2. Т.е. тратить рабочее тело.
Беня> Да. Но его сильно меньше придется тратить на взлет.
А кто взлетать собрался? Пока речь об уровне автономности базы. А взлёт и "экспорт" ништяков - эт надо сначала вопросы энергетики решить. Пожтому, с точки зрения производства - астероиды. А не Луна и спутники.
Беня> Не в условиях научной базы.
Это-то да. Но, зачем база вообще? Чтобы в итоге . . .
Беня> Да. Но его сильно меньше придется тратить на взлет.
А кто взлетать собрался? Пока речь об уровне автономности базы. А взлёт и "экспорт" ништяков - эт надо сначала вопросы энергетики решить. Пожтому, с точки зрения производства - астероиды. А не Луна и спутники.
Беня> Не в условиях научной базы.
Это-то да. Но, зачем база вообще? Чтобы в итоге . . .
Реклама Google — средство выживания форумов :)
VVSFalcon> А кто взлетать собрался? Пока речь об уровне автономности базы. А взлёт и "экспорт" ништяков - эт надо сначала вопросы энергетики решить. Поэтому, с точки зрения производства, пока астероиды. А не Луна и спутники.
Предлагаешь на Марс засылать астрошахидов?
VVSFalcon> Это-то да. Но, зачем база вообще? ...
Мы вроде технологии там отрабатывать собрались. Вот и получается что овчинка выделки не стоит. Вот ужо когда начнем летать по системе как на работу. Тогда можно и о колонизации и шарико-подшипниковых заводах на Марсе подумать. А пока и Луны хватит. А посадку можно на Земле отрабатывать, а если этого недостаточно то на Венере, да на томже Марсе, только опускать марсоходы и в один конец. Имхо.
На Луне если освоить получение энергии с гелия-3, теоретически можно стартовать с электромагнитной катапульты. Не тратя рабочее тело вообще.
Предлагаешь на Марс засылать астрошахидов?
VVSFalcon> Это-то да. Но, зачем база вообще? ...
Мы вроде технологии там отрабатывать собрались.
Вот и получается что овчинка выделки не стоит. Вот ужо когда начнем летать по системе как на работу. Тогда можно и о колонизации и шарико-подшипниковых заводах на Марсе подумать. А пока и Луны хватит. А посадку можно на Земле отрабатывать, а если этого недостаточно то на Венере, да на томже Марсе, только опускать марсоходы и в один конец. Имхо.На Луне если освоить получение энергии с гелия-3, теоретически можно стартовать с электромагнитной катапульты. Не тратя рабочее тело вообще.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
