Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 323 324 325 326 327 337
+
-
edit
 

CRC

втянувшийся

crocodile987> Еще лучше чем нк+ккс, нк+аскорбиновавя кислота.

1. Состав хрупкий.
2. Даже в сплаве с сорбитом состав здорово пузырится. Шашка получается пористой.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117
Это сообщение редактировалось 15.06.2017 в 09:53
+
-
edit
 

crocodile987

новичок
crocodile987>> Еще лучше чем нк+ккс, нк+аскорбиновавя кислота.
CRC> 1. Состав хрупкий.
CRC> 2. Даже в сплаве с сорбитом состав здорово пузырится. Шашка получается пористой.

Зачем сорбит, нк с аскорбином выпаривают из раствора, сушат и так прессуют.

По мне как сжигание 100 г пхк очень буржуазно :) Можно было хорошую ракету сделать. Пробуют на паре грамм максимум.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
UA Felles28 #15.06.2017 12:47  @crocodile987#15.06.2017 12:21
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
crocodile987> Зачем сорбит, нк с аскорбином выпаривают из раствора, сушат и так прессуют.
А какой смысл? Почему бы не смешать тогда насухо?
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  54.0.2840.8554.0.2840.85
RU crocodile987 #15.06.2017 13:31  @Felles28#15.06.2017 12:47
+
-
edit
 

crocodile987

новичок
crocodile987>> Зачем сорбит, нк с аскорбином выпаривают из раствора, сушат и так прессуют.
Felles28> А какой смысл? Почему бы не смешать тогда насухо?

Смешивание лучше, раз оба компа растворяются, то надо это использовать. Также делают и нк+ккс.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Massaraksh #15.06.2017 14:48  @crocodile987#15.06.2017 13:31
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
crocodile987> Зачем сорбит, нк с аскорбином выпаривают из раствора, сушат и так прессуют.
И какой удельный импульс?
RU RonniekGC #15.06.2017 14:54
+
+1
-
edit
 

RonniekGC

втянувшийся

Я полностью уверен, вы не найдете еще долгие годы никакого более стабильного, оптимального и идеально подходящего новичку состава топлива, чем классическая "сорбитовая карамель" (НК-65%; Sor-35%)!!!

Этот состав используется не первый год и не одним человеком, а выбран он далеко не с проста. Если хочется строить и запускать, то лучше первое время не искать приключений на 5 точку использовать именно эту "карамельку"! И лишь приобретя некоторый опыт и достаточные знания отправляться на поиски и исследования более интересного, неведанного состава топлива.
Конечно, если есть предрасположенность к химии, интересны больше поиски топлива, прожиги и тесты нежели пуски, полеты и т.д., то можно сразу пойти путем ракетного химика. НО НИКОГДА не забывайте и не пренебрегайте ТБ и помните, первое предложение в сообщении.

Ув. новички, не рискуйте вы собой и посторонними людьми! Не хватайтесь вы за все эти тяготы экспериментов! Используйте проверенные поколениями составы и технологии!

P.S. Это небольшой крик души, изданный видя, как не запариваясь обсуждаются не самые безопасные составы, приемы среди новичков и как порой откровенно нарушается правила ТБ, написанные кровью таких же "экспериментаторов"
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU crocodile987 #15.06.2017 15:18  @Massaraksh#15.06.2017 14:48
+
-
edit
 

crocodile987

новичок
crocodile987>> Зачем сорбит, нк с аскорбином выпаривают из раствора, сушат и так прессуют.
Massaraksh> И какой удельный импульс?

Не знаю, но не меньше чем у чп судя по всему. И скорость горения большая, и готовится легко, одна проблема- аскорбин нужен без глюкозы, а то гигроскопичность вырастает.
В качестве катализатора это топливо содержит оксиды железа.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
Это сообщение редактировалось 15.06.2017 в 15:27
RU crocodile987 #15.06.2017 15:26  @RonniekGC#15.06.2017 14:54
+
-
edit
 

crocodile987

новичок
RonniekGC> Я полностью уверен, вы не найдете еще долгие годы никакого более стабильного, оптимального и идеально подходящего новичку состава топлива, чем классическая "сорбитовая карамель" (НК-65%; Sor-35%)!!!

В Союзе много юзали нк+ккс, последняя была доступна потому что использовалась в фотографии и стоила недорого. Сорбита не было, а сахар не очень то хотели юзать. :(

RonniekGC> Этот состав используется не первый год и не одним человеком, а выбран он далеко не с проста. Если хочется строить и запускать, то лучше первое время не искать приключений на 5 точку использовать именно эту "карамельку"! И лишь приобретя некоторый опыт и достаточные знания отправляться на поиски и исследования более интересного, неведанного состава топлива.

Это да, есть суфийская притча... Ученик спросил учителя, "Может ли один осёл найти в пустыне источник?" Учитель сказал: "Да, может, но сколько раз его нужно дернуть за уши и ударить плеткой. Когда он идет в караване, то куда надо, и его никто не бьет. Поэтому если ты не осёл, ходи протоптанной тропинкой."
однако все эти топлива уже протоптаны, и нк+ккс, и нк+аскорбин, и не только нк+сорбит.

RonniekGC> Конечно, если есть предрасположенность к химии, интересны больше поиски топлива, прожиги и тесты нежели пуски, полеты и т.д., то можно сразу пойти путем ракетного химика. НО НИКОГДА не забывайте и не пренебрегайте ТБ и помните, первое предложение в сообщении.
RonniekGC> Ув. новички, не рискуйте вы собой и посторонними людьми! Не хватайтесь вы за все эти тяготы экспериментов! Используйте проверенные поколениями составы и технологии!
RonniekGC> P.S. Это небольшой крик души, изданный видя, как не запариваясь обсуждаются не самые безопасные составы, приемы среди новичков и как порой откровенно нарушается правила ТБ, написанные кровью таких же "экспериментаторов"

Кто немного знает свойства веществ, уже сразу знают что опасно. Плотные (без пор) топлива на нк никак не относятся к опасным, чего не сказать о хк, пхк, пха.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
А зачем искать новое топливо сейчас? Сорбит стоит 100 рэ за пол кило, а если уж совсем жаба душит-использовать НК+Сахар, прессованую(если вы готовы уж аскорбинку прессовать). И УИ в 2 раза больше пороха.
Честно, у вашего топлива мало заметных преимуществ, а вот недостатков куча.
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  54.0.2840.8554.0.2840.85
+
-
edit
 

CRC

втянувшийся

crocodile987> Зачем сорбит, нк с аскорбином выпаривают из раствора, сушат и так прессуют.

Треснет она блин при горении с хлопком. Обычно усилие прессования для порошкообразных топлив в МРД порядка 1000 кг/см кв. Но в любом случае хлопнет)) Для диаметра КС более 10 мм критична пластичность или эластичность топлива.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117
+
-
edit
 

CRC

втянувшийся

crocodile987> В качестве катализатора это топливо содержит оксиды железа.

Вот с ними то и проблема. Они провоцируют разложение АК с пузырями))) Когда готовят т.н. малиновый порох, там получается уже не исходная АК, как многие думают, а продукт ее разложения.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Изучая тему ПХК+сорбит попался вот такой материальчик.
Может кого заинтересует.

our engines

                  Новые ракетные топлива на основе перхлоратов металлов          Химия вопроса В свое время одному из нас пришлось иметь дело с ракетомодельными кружками. Как известно, модельные ракетные двигатели (МРД) в России уже давно не выпускаются, а идеальный по простоте и универсальности дымный порох был исключен для использования в МРД законодательством РФ. Зарубежные МРД дороги и малодоступны, и поэтому “само собой” возник вопрос о налаживании производства МРД  в России на каком то  новом топливе. //  Дальше — www.exrocket.com
 
 58.0.3029.11058.0.3029.110
UA Felles28 #16.06.2017 08:27  @Mihail66#16.06.2017 01:41
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
mihail66> Изучая тему ПХК+сорбит попался вот такой материальчик.
mihail66> Может кого заинтересует.
Пишут про 'идеальность и универсальность ЧП'.Чем он им так приглянулся? УИ маленький, скорость горения большая, воняет все время, замедлитель из него не сделать...
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  54.0.2840.8554.0.2840.85
RU mihail66 #16.06.2017 10:04  @Felles28#16.06.2017 08:27
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Felles28> Пишут про 'идеальность и универсальность ЧП'.Чем он им так приглянулся? УИ маленький, скорость горения большая, воняет все время, замедлитель из него не сделать...

Нет они пишут про ПХК+сорбит с УИ-189с.
И про то, что снизили давление устойчивого горения до 10Атм, при скорости горения 15 мм/с.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
UA Felles28 #16.06.2017 11:15  @Mihail66#16.06.2017 10:04
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Felles28>> Пишут про 'идеальность и универсальность ЧП'.Чем он им так приглянулся? УИ маленький, скорость горения большая, воняет все время, замедлитель из него не сделать...
mihail66> Нет они пишут про ПХК+сорбит с УИ-189с.
Просто резануло слух(цитирую): " идеальный по простоте и универсальности дымный порох был исключен для использования в МРД законодательством РФ". Я об этом
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  54.0.2840.8554.0.2840.85
RU mihail66 #16.06.2017 11:33  @Felles28#16.06.2017 11:15
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Felles28> Просто резануло слух(цитирую): .....
Понял, забудь про ЧП в моторах.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Massaraksh #16.06.2017 11:58  @crocodile987#15.06.2017 15:18
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
crocodile987> Не знаю, но не меньше чем у чп судя по всему.
У ЧП он очень низкий.
RU crocodile987 #18.06.2017 20:26  @Massaraksh#16.06.2017 11:58
+
-
edit
 

crocodile987

новичок
crocodile987>> Не знаю, но не меньше чем у чп судя по всему.
Massaraksh> У ЧП он очень низкий.

Вот тут: http://forums.airbase.ru/2017/06/t98737_2--dvigatel-s-shashkoj-soprovozhdeniya.html
я уже выкладывал таблицу из довольно серьезной книги, у чп уи до 140 "секунд". Ну никак не верится что он хуже карамели. Впрочем там и ответили. что он не хуже, а лишь сложнее.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU crocodile987 #18.06.2017 20:28  @Massaraksh#16.06.2017 11:58
+
-
edit
 

crocodile987

новичок
crocodile987>> Не знаю, но не меньше чем у чп судя по всему.
Massaraksh> У ЧП он очень низкий.


Вот тут: Двигатель с шашкой сопровождения
я уже выкладывал таблицу из довольно серьезной книги, у чп уи до 140 "секунд". Ну никак не верится что он хуже карамели. Впрочем там и ответили. что он не хуже, а лишь сложнее.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Massaraksh #18.06.2017 21:09  @crocodile987#18.06.2017 20:28
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
crocodile987> я уже выкладывал таблицу из довольно серьезной книги, у чп уи до 140 "секунд". Ну никак не верится что он хуже карамели. Впрочем там и ответили. что он не хуже, а лишь сложнее.
Читаем, но не думаем. до 140 с при плотности 2.1 г/см3. А при плотности 1.3 г/см3 (сильно больше которой, собственно, в кустарных условиях и не спрессуешь), 50 с.
UA Felles28 #18.06.2017 22:06  @Massaraksh#18.06.2017 21:09
+
-
edit
 

Felles28

втянувшийся
Massaraksh> Читаем, но не думаем. до 140 с при плотности 2.1 г/см3. А при плотности 1.3 г/см3 (сильно больше которой, собственно, в кустарных условиях и не спрессуешь), 50 с.

А в кустарных условиях тогда УИ всегда будет получаться разным, даже в разных слоях топлива в одном движке, т.к. нормально провести прессование даже домкратом нельзя.
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  54.0.2840.8554.0.2840.85
RU Nil admirari #19.06.2017 01:35
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

У ЧП максимальная плотность 1,8. Кстати я сам прессовал до плотности 1,7 с помощью домкрата 32 тонны.
Если вы каким то образом сделаете больше, то после снятия нагрузки рано или поздно ЧП вернется к плотности 1,8. И при этом скорее всего растрескается, так как изменится объем.
 52.052.0
+
-
edit
 

CRC

втянувшийся

N.a.> У ЧП максимальная плотность 1,8. Кстати я сам прессовал до плотности 1,7 с помощью домкрата 32 тонны.

Раньше еще использовалось прессование с подогревом. Сера легкоплавка, и работает как прочная связка.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117

Felles28

втянувшийся
CRC> Раньше еще использовалось прессование с подогревом. Сера легкоплавка, и работает как прочная связка.
Стремно это все. А вдруг под таким давлением сера начнет гореть при более низкой температуре...
Мой канал на Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UCeOn69K4MkT74mIRL4vyCfA  54.0.2840.8554.0.2840.85
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

CRC

втянувшийся

Felles28> Стремно это все. А вдруг под таким давлением сера начнет гореть при более низкой температуре...

А вдруг да кабы)) Т воспламенения ДП очень высока, более 300С. Если есть пресс,то все удобно) Раньше, кажется Шостка, выпускала торцевики МРД с диаметром КС 16мм. Хранится вечно, так как сера не пропускает влагу. ДП дешев, да и он конверсионный продукт. Просто сжигают, не зная что с ним делать. Воспроизводимость моторчиков по характеристикам отличная, не то что карамель. В отличие от канальников, они не взрываются.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117
1 323 324 325 326 327 337

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru