Околострелковый флейм

iodaruk> Врать не хорошо. У ак в силу специфики конструкции неуправляем уже второй выстрел в очереди.
iodaruk> А усм на беглую пальбу одиночными банально не расчитан.

Теоретик? Прекрасно стреляют из АК флешами вот как иллюстрация:

По сути - тот же АК с тем же УСМ, но нет режима автоматического огня

iodaruk> Врать не хорошо. У ак в силу специфики конструкции неуправляем уже второй выстрел в очереди.

Да хоть нулевой

iodaruk> А усм на беглую пальбу одиночными банально не расчитан.

Пожуй что нить...иногда это лучше

iodaruk> Врать не хорошо. У ак в силу специфики конструкции неуправляем уже второй выстрел в очереди.
что значит "неуправляем"?
Это для человека, который оружие второй раз в жизни держит?

iodaruk> А усм на беглую пальбу одиночными банально не расчитан.
рассчитан на отсечки по три.

iodaruk> Врать не хорошо. У ак в силу специфики конструкции неуправляем уже второй выстрел в очереди.

да у любого автомата второй выстрел уже идет в сторону, если, конечно, это не часы с кукушкой от никонова. больше или меньше - уже другой вопрос. а очередями у нас учат стрелять по одной простой причине - один хрен в боевой обстановке целиться нормально не смогут, а так хоть увеличится вероятность поражения за счет большего числа пуль на метр фронта.

iodaruk> А усм на беглую пальбу одиночными банально не расчитан.

наброс неплохой, но не для авиабазы. как вас не начали кормить г**ном в прямом эфире.

EXE> как вас не начали кормить г**ном в прямом эфире.
Это Миша.
Он уже просто всех... утомил.

iodaruk>> Врать не хорошо. У ак в силу специфики конструкции неуправляем уже второй выстрел в очереди.
EXE> да у любого автомата второй выстрел уже идет в сторону, если, конечно, это не часы с кукушкой от никонова. больше или меньше - уже другой вопрос. а очередями у нас учат стрелять по одной простой причине - один хрен в боевой обстановке целиться нормально не смогут, а так хоть увеличится вероятность поражения за счет большего числа пуль на метр фронта.


Начинаем ликбез. Во вмв немцы, действуя в составе крупных механизированных соединений, имея достаточно подготовленный контингент даже в пехоте(протоколы допросов валяются в инете пачками) нащупали эмпирически локальный максимум эффективности по сравнению со схемой отделение вокруг пулемёта. Два пулемёта в отделение они формально не тянули, хотя если почитать тактику в боевых примерах фактически в опорных пунктах воевали расчёты пулемётов, поэтому их приходилось брать полком. Полное перевооружение они не тянули в разгар войны тем более. Поэтому наспех сляпали курцпатрон как оружие усиления панцергренадиров. Отказыватся от пулемётов с досягаемостью до 3500м они не собирались. Наши, захватив прототипы в трофеи, тупо собезьяничали в самом худьщем виде, вместо тоготчтобы передрать мг34 под трёшный патрон, что актуально и сегодня.

Дальше сержант калашников сляпал свой кал, который промышленость не могла освоить 15 лет, тогда как скс и рпд проходили войсковые испытания ещё в 44.

С этим г**ном вс *бутся до сих пор.


iodaruk>> А усм на беглую пальбу одиночными банально не расчитан.
EXE> наброс неплохой, но не для авиабазы. как вас не начали кормить г**ном в прямом эфире.


Основной режим огня-короткими очередями. Ресурс усм в 5000 или 15000 срабатываний это две большие разницы.

---

Байки про сложность мг34 оставьте предателям-троцкистам. У нас максим емнис до 46 года делали. А на его фоне мг34 простой как палка, можете сравнить станкочасы и расход металла.

У ак один из багов удар затворной рамой в короб, что сбивает наводку. У г3, фнфал и арки этого удаара нет как явления. На акм перенесли удар с правой на левую сторону по результатам скоростной ренгеновской съёмки в середине 50х, так как ак тупоинеудовлетворял требованиям будучи формально принятым на вооружение. Цена вопроса-из акм с левого плеча стрелять бессмыслено вобще.

EXE>> как вас не начали кормить г**ном в прямом эфире.
Полл> Это Миша.
Полл> Он уже просто всех... утомил.

Паша
Мы все знанм что у тебя зрение ни в п**ду. Сиди не вякай аоли не смыслишь в серьёзныхтвопросах.

iodaruk> С этим г**ном вс *бутся до сих пор.

Такое ощущение что тут е...шся только ты. Причем сам себя в мозг. И поэтому рождаются такие идеи.

iodaruk>>> ...
Печальное зрелище...

iodaruk> Полное перевооружение они не тянули в разгар войны тем более. Поэтому наспех сляпали курцпатрон как оружие усиления панцергренадиров

Какое нафиг оружие усиления? Если часть вооружалась "Штурмгеверами", то они полностью заменяли 98K в стрелковых отделениях. Штурмгевер немцы использовали как оружие стрелка-пехотинца, а не эрзац-пулемет. Собственно очередями он стрелял ничем не лучше, чем АК-47. Крайне редко на военных фото можно увидеть, чтоб немецкие стрелки были вооружены и 98К и Штурмгеверами. Обычно если немецкие стрелки вооружены Штурмгеверами, то вооружены все, и карабинов у них уже нет

iodaruk> Отказыватся от пулемётов с досягаемостью до 3500м они не собирались.

Какие нафиг 3500? На такие дальности даже с КПВТ не стреляют, а уж с пулеметов обычного калибра - и подавно. У MG-42 и прицел то только до 2000м был размечен. Никогда немцы на такие дальности из MG в бою не стреляли. Они даже на 1000м из них не стреляли, ибо бесполезная трата патронов плюс раскрытие позиции.

iodaruk> Наши, захватив прототипы в трофеи, тупо собезьяничали в самом худьщем виде, вместо тоготчтобы передрать мг34 под трёшный патрон, что актуально и сегодня.

При чем тут ""вместо"? Какое отношение автомат имеет к пулемету? Новый пехотный пулемет под винтовочный патрон Дегтярев сделал вскоре после войны. РП-46. Немецкий MG-42 ни одна ведущая оружейная держава копировать не стала, ибо у каждой были свои наработки на этот счет. Кроме того СССР, похоже, был первым, кто сделал пулемет с ленточным питанием под промежуточный патрон, предвосхитив израильский Миними на полвека.

iodaruk> Дальше сержант калашников сляпал свой кал, который промышленость не могла освоить 15 лет, тогда как скс и рпд проходили войсковые испытания ещё в 44.
iodaruk> С этим г**ном вс *бутся до сих пор.

С этим "г**ном" полмира почему-то сношается. И еще больше - копируют. Как это в твою картину мира умещается? Весь мир неправ, один Миша прав

iodaruk> Основной режим огня-короткими очередями. Ресурс усм в 5000 или 15000 срабатываний это две большие разницы.

На АК, вообще-то, УСМ от Гаранда М1, который потом перешел по наследству на M14 и все самозарядные снайперки на ее базе. У них у многих и автоматического огня то нет

iodaruk> Байки про сложность мг34 оставьте предателям-троцкистам. У нас максим емнис до 46 года делали. А на его фоне мг34 простой как палка, можете сравнить станкочасы и расход металла.

Ты всех пехотинцев пулеметами вооружить хочешь?

iodaruk> У ак один из багов удар затворной рамой в короб, что сбивает наводку. У г3, фнфал и арки этого удаара нет как явления.

Да ну? А как же у них затворная рама направление движения после отката меняет? Если она не ударится об короб, значит она вылетит из автомата в лицо стрелка.

iodaruk> Цена вопроса-из акм с левого плеча стрелять бессмыслено вобще.

Прекрасно стреляют и попадают. Рутинное упражнение между прочим во всяких спецназах. Никакой проблемы в автомате Калашников там нет вообще

iodaruk>> С этим г**ном вс *бутся до сих пор.
U235> С этим "г**ном" полмира почему-то сношается. И еще больше - копируют. Как это в твою картину мира умещается? Весь мир неправ, один Миша прав

На том он живёт Ты зачем с ним споришь? Есть время? Потрать на что нить более полезное...

iodaruk> У ак один из багов удар затворной рамой в короб, что сбивает наводку. У г3, фнфал и арки этого удаара нет как явления.

Наверно именно поэтому АК74 кучнее очередями любого иностранного автомата под 5,56, а АК/АКМ кучнее любой автоматической винтовки под 7,62х51.

iodaruk> У ак один из багов удар затворной рамой в короб, что сбивает наводку.
iodaruk>У г3, фнфал и арки этого удаара нет как явления.

Этот "баг" есть у любого автоматического оружия. У семейства АК он действительно сильнее всего проявляется - из за избыточной мощности газового двигателя. Которая, в совокупности с некоторыми другими конструкторскими решениями (большими зазорами, вывешенной затв.рамой), дает высокую надежность, нечувствительность к загрязнению и отказоустойчивость.

Стоунер в М16 специально снизил мощность газового двигателя (который и изначально не мог развивать такую, как на АК) - для увеличения управляемости + вывел на одну линию ось движения затвора и ось приклада. Результат: вначале "вьетнамская драма", потом - специальное устройство, "кнопка", которая доводит, при тщательном мастурбировании оной, затвор до конца - позорище, вообщем... А закусывание гильз у М16 так и осталось. То то в конечном итоге ВСЕ (HK 416/417, G36/XM8, FN SCAR и иже) перешли на "калашниковский привод" в том или ином варианте...

Швейцарцы в своем семействе SIG 550/750, тщательно цельнотянутого с АК, поставили газовый регулятор (+стрельба наствольными гранатами). Но этот недостаток семейства АК настолько ничтожен в реальности, что заморачиваться им нет никакого смысла...

Миша, прежде чем учить других иди-ка ты сам поучись...

U235> Да ну? А как же у них затворная рама направление движения после отката меняет? Если она не ударится об короб, значит она вылетит из автомата в лицо стрелка.


Безударно, солдафон вы наш. Пружина бл**ь, буфер на мы шышнадцать бл**ь. Как слышно, приём.

Для неграмотных идиотов повторяю. Та х**та шо состряпал калашников не соответсвовала требованиям ни по весу ни поикучности. Соответсвовать кое как стал после подключения серьёзной науки и создпния акм, в 59. Калашников 15 лет *бал мозги всей стране, вместе с подельниками из грау.

U235>> Да ну? А как же у них затворная рама направление движения после отката меняет? Если она не ударится об короб, значит она вылетит из автомата в лицо стрелка.
iodaruk> Безударно, солдафон вы наш. Пружина бл**ь, буфер на мы шышнадцать бл**ь. Как слышно, приём.

Это в М16 такая моооощная пружина? Тогда зачем вручную дроч доводить затвор? Или эта самая пружина самая амеркианская в мире? Т.е. в одну сторону - мощная, в другую -нет?

iodaruk> Для неграмотных идиотов повторяю. Та х**та шо состряпал калашников не соответсвовала требованиям ни по весу ни поикучности. Соответсвовать кое как стал после подключения серьёзной науки и создпния акм, в 59. Калашников 15 лет *бал мозги всей стране, вместе с подельниками из грау.

Вижу у кого хорошая икучность после стакана стекломоя)))

Wyvern-2> Это в М16 такая моооощная пружина? Тогда зачем вручную дроч доводить затвор? Или эта самая пружина самая амеркианская в мире? Т.е. в одну сторону - мощная, в другую -нет?
Wyvern-2>
Но реально так вся эта трагедия с досылателем на М-16 происходит из того простого факта, что затвор развязан с рукояткой взведения. На немецких, "нормальных" с подобной эргономикой тоже самое. А там пружина помощнее, короткоходники жеж. А вот от товарисчей из солнечного Сиона видел недоумение по поводу: "но как?" Ибо Тавору нечем дослать в случае чего. Затвор вполне может понадобиться и на АК доводить, если совсем плохо дело.

s.t.> Затвор вполне может понадобиться и на АК доводить, если совсем плохо дело.
- доктор, у меня ноги чернеют
- вы их мыть пробовали?
- пробовал. через месяц снова чернеют...

EXE> - доктор, у меня ноги чернеют
Вот если рядом падает что-то большое. То вполне может случится так, что надо будет нырять в ближайшую канаву. И почернеет прям счас, не ожидая недели.

Droid> Наверно именно поэтому
АК /АКМ кучнее очередью и ЛЮБОГО 5,56 мм иностранного автомата. У них патроны более тщательно изготовлены по заданным параметрам.

t.> Пулемётная драма Красной Армии — КАЛАШНИКОВ

Всё ещё хуже. Ружейная драмма 1866-1870, катастроффа крымской, косяк с мосинкой и жопа русскояпонской а затем пмв, пездец в вов, история с ак-это всё следствие того что разработкой и заказазом оружия занимаются или вороватые товарищи с эполетами, или сержанты. В итоге при каждой смене формаций или технологической революции мы отстаём на поколение, а то и два.

iodaruk> Всё ещё хуже. Ружейная драмма 1866-1870, катастроффа крымской, косяк с мосинкой и жопа русскояпонской а затем пмв,

А разве Бердан - 2 и мосинка не шли в мейнстриме?

iodaruk>> Всё ещё хуже. Ружейная драмма 1866-1870, катастроффа крымской, косяк с мосинкой и жопа русскояпонской а затем пмв,
excorporal> А разве Бердан - 2 и мосинка не шли в мейнстриме?

С учётом реальных темпов перевооружения-нет. Я напомню что в ряв даже экспедиционный корпус не был перевооружён мосинками.

Бердан2 был после 77-78, и нужно было резать калибр, делать пулю в оболочке и т.д. фактически делать лиметфорд либо принимать связку слонобой плюс винчестер. По факту была потеря темпа вызванная косностью, отставанием в технологиях, коррупцией и прочим. Как итог бои осени 14го и просёр пмв.

excorporal>> А разве Бердан - 2 и мосинка не шли в мейнстриме?
iodaruk> С учётом реальных темпов перевооружения-нет.
О, а какая иностранная магазинная винтовка делалась бы быстрее мосинки?
iodaruk> Бердан2 был после 77-78,
Он был уже в 77-78.
iodaruk> По факту была потеря темпа вызванная косностью, отставанием в технологиях, коррупцией и прочим.
И? На поле боя ПМВ по совокупности качеств мосинка была не хуже одноклассников. За изключением дурацкого штыка (ИМХО).
iodaruk> Как итог бои осени 14го и просёр пмв.
А на Кавказе мосинка маузерку побила, так ведь?