[image]

F-35: пациент скорее жив?

Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?
Теги:F-35
 
1 70 71 72 73 74 188
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
tarasv> Только к концеции машины эта трансформация отношения не имеет, флот продолжает хотеть эстремально малозаметный ударный самолет но попытка создать полуавтономный ударный борт для беспилотника похоже что не задалась. Несколько лет назад требования откочевали от разведчика-бомбардировщика в вооруженный разведчик. А деньги тем времнем ест долгонисик F-35C который без дополнительного вливания отодвинется вправо по времни еще дальше. Донором денег выбрали UCLASS...

Как это не имеет? Ты сам подтверждаешь, что концепция Ф-35 победила концепцию Ф-117 на обозримую перспективу.
Полагаю причина в том, что есть серьезные проблемы с автономным бортом. А дистанционно управляемый малозаметный самолет - это немного не то. Вот и пристроили агрегат в топливозаправщики, благо взлет, посадка и даже прием топлива в воздухе отработаны.
   55.055.0
UA Divergence #08.09.2017 10:44  @drsvyat#08.09.2017 09:41
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
drsvyat> концепция Ф-35 победила концепцию Ф-117 на обозримую перспективу.
Ты прекрасно понимаешь, что в обозримая перспектива за БПЛА всех форм и рассветок.
Ф-35 то такое... Переходное звено между эпохами, теплый ламповый звук в мире МР3
   60.0.3112.10760.0.3112.107
RU Kuznets #08.09.2017 11:03  @Divergence#08.09.2017 10:44
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Divergence> Ф-35 то такое... Переходное звено между эпохами, теплый ламповый звук в мире МР3

они вместе будут работать, сейчас идет отработка взаимодействия с бпла всех новых аппаратов, в т.ч. вертолетов.
   55.055.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
tarasv> Кстати под крылом у него заправочные контейнеры, а не просто ПТБ, флот хочет заправлять два F/A-18 одновременно.

или два х-47 :)
   55.055.0
RU drsvyat #08.09.2017 11:43  @Serg Ivanov#08.09.2017 08:24
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
S.I.> Ну тем более - его судьба не будет отличаться от судьбы Ф-117. Ибо концепция "без пилота" становится полной фигнёй - пара х-101 или Калибров решают ту же задачу без пилота проще, дешевле и надёжнее.
Не совсем так. Отсутствие пилота делает дешевле потерю самолета. Т.е. при использовании им относительно дешевых авиабомб можно позволить себе больший уровень потерь. Теоретически обеспечив допустимый уровень потерь малозаметностью и недорогой РЭБ не заморачиваясь уж сильно организацией налетов и средствами самообороны от DAS до УР ВВ и средств обеспечивающих их применение. Что опять же делает самолет дешевле.
Но пока похоже с автономным приенением беспилотников еще не срослось.
   55.055.0
RU drsvyat #08.09.2017 11:49  @Divergence#08.09.2017 10:44
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Divergence> Ты прекрасно понимаешь, что в обозримая перспектива за БПЛА всех форм и рассветок.
Современные беспилотники очень сильно зависят от канала управления.
По настоящему автономные беспилотники неизвестно когда появятся. Поэтому для ведения войны не с талибами, а чем-то посерьезней нужен как раз "теплый ламповый звук".

Divergence> Ф-35 то такое... Переходное звено между эпохами, теплый ламповый звук в мире МР3

Проблема в том, что мы не знаем, в каком столетии эта переходная эпоха закончится.
   55.055.0
MD Serg Ivanov #08.09.2017 13:12  @Kuznets#08.09.2017 11:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
tarasv>> Кстати под крылом у него заправочные контейнеры, а не просто ПТБ, флот хочет заправлять два F/A-18 одновременно.
Kuznets> или два х-47 :)
А не потрутся боками друг о дружку? :)
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

hsm

опытный

☠☠
Bronetemkin> Вот именно .Если обнаружили сербы на своих раритетах

При наведении через оптику ЭПР значения не имеет. Сербы доказали. Многие, здесь на форуме и не только, этого не поняли.
   16.016.0
MD Serg Ivanov #08.09.2017 13:18  @drsvyat#08.09.2017 11:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Ну тем более - его судьба не будет отличаться от судьбы Ф-117. Ибо концепция "без пилота" становится полной фигнёй - пара х-101 или Калибров решают ту же задачу без пилота проще, дешевле и надёжнее.
drsvyat> Не совсем так. Отсутствие пилота делает дешевле потерю самолета. Т.е. при использовании им относительно дешевых авиабомб можно позволить себе больший уровень потерь.

А отсутствие самолёта в районе цели вообще делает невозможным его потерю. Кинуть пару чугунок с Х-47 - задача весьма специфическая. Чисто диверсионная. Но если его собьют, как сербы Ф-117 - последствий не оберёшься.
   52.052.0

hsm

опытный

☠☠
drsvyat> Хорошо, пойдем маленькими шагами...

Объясняю. Наличие инверсионного следа зависит от условий и не может являтся надёжным методом обнаружения ракеты.
   16.016.0
MD Serg Ivanov #08.09.2017 13:19  @Divergence#08.09.2017 10:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Divergence> Ты прекрасно понимаешь, что в обозримая перспектива за БПЛА всех форм и рассветок.
Да уже давно. Почему перспектива? Только называются они ЗУР и КР.. ;)
   52.052.0

hsm

опытный

☠☠
drsvyat> Уж не значит ли это, что пуск даже малодымящих УР ВВ можно обнаружить без использования технических средств?

Абсолютно любой пуск может быть обнаружен без технических средств. Даже выстрел из рогатки. Всё зависит от условий.
   16.016.0

hsm

опытный

☠☠
drsvyat> Это он по неманеврирующей цели не требует.

Возможности коррекции траектории никуда не исчезли.
   16.016.0

hsm

опытный

☠☠
drsvyat> Полагаю причина в том, что есть серьезные проблемы с автономным бортом...

Причина в том что бюджета не хватает на одновременное принятие поколений +1 и +2. Сначала 35-й, а уж потом что-то еще.
   16.016.0

hsm

опытный

☠☠
drsvyat> Современные беспилотники очень сильно зависят от канала управления.

Х-47 заявляется как автономный аппарата, не зависящий отканала управления.
   16.016.0

V.Stepan

аксакал
★★☆
hsm> При наведении через оптику ЭПР значения не имеет.

Для того, чтобы ч/з оптику навестись, надо вначале обнаружить самолёт. Ваш КО.

hsm> Многие, здесь на форуме и не только, этого не поняли.

Ну-ну...
   45.945.9
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
hsm> Х-47 заявляется как автономный аппарата, не зависящий отканала управления.

Абрамс активно заявлялся как непоражаемый танк.
   45.945.9
+
+1
-
edit
 

hsm

опытный

☠☠
S.I.> ... пара х-101 или Калибров решают ту же задачу без пилота проще, дешевле и надёжнее...

Пара Калибров на порядки дороже одного вылета самолёта с парой бомб.

S.I.> ... Но если его собьют, как сербы Ф-117 - последствий не оберёшься.

Уровень потерь в один аппарат за три войны - более чем приемлим. И много дешевле адекватного количества Калибров.
   16.016.0

hsm

опытный

☠☠
V.Stepan> Для того, чтобы ч/з оптику навестись, надо вначале обнаружить самолёт. Ваш КО.

Его и обнаружили, глазками. А ты не знал?! - Давно уже разобрали.

V.Stepan> Ну-ну...

Тое сть ты понимаешь что ЭПР Ф-117 в данном случае никакого значения не имела но продолжаешь?
   16.016.0

hsm

опытный

☠☠
V.Stepan> Абрамс активно заявлялся как непоражаемый танк.

Очередным забором?
   16.016.0

V.Stepan

аксакал
★★☆
hsm> Его и обнаружили, глазками. А ты не знал?! - Давно уже разобрали.

Угу, угу.
   45.945.9

V.Stepan

аксакал
★★☆
hsm> Очередным забором?

Нет, твоими горячо любимыми США.
   45.945.9
+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
hsm> При наведении через оптику ЭПР значения не имеет. Сербы доказали. Многие, здесь на форуме и не только, этого не поняли.
Где здесь про оптику?

Неизвестные подробности уничтожения американских бомбардировщиков-"невидимок"

Исполняется 15 лет с тех пор, как в сербских городах завыли сирены, оповещая жителей Югославии о том, что почти два десятка западных стран развязали против них полномасштабную военную кампанию. О событиях тех лет с "РГ" побеседовал их непосредственный участник - зенитчик Джордже Аничич, уже на третий день войны сбивший американский бомбардировщик-невидимку F-117, С земли видно все, "РГ" выяснила неизвестные подробности уничтожения американских бомбардировщиков-"невидимок" в небе Югославии, Александр Гасюк //  rg.ru
 

А вообще, я внимательно послушаю, как 27 марта в 20-55 биноклями искали черный Ф-117 в черном небе.
   55.055.0
Это сообщение редактировалось 08.09.2017 в 14:05

drsvyat

координатор
★☆
hsm> Объясняю. Наличие инверсионного следа зависит от условий и не может являтся надёжным методом обнаружения ракеты.

Дым тоже: ночь, облака, фон, могут исключить обнаружение дымного следа. Потому сейчас на самолеты и ставят системы обнаружения подлетающих ракет.
Прежде чем включиться в спор, стоило разобраться в его сути, что бы не спорить с воображаемыми оппонентами: кое кто тут усомнился в фактической невозможности обнаружить пуск современных ракет.
Ну чтобы не бросаться сразу в атаку с шашкой на броневик.
   55.055.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> ... пара х-101 или Калибров решают ту же задачу без пилота проще, дешевле и надёжнее...
hsm> Пара Калибров на порядки дороже одного вылета самолёта с парой бомб.
Естественно. Добавь стоимость самолёта. И количество его боевых вылетов за весь срок жизни - и картина сильно поменяется.
Нет у него серьёзной ниши для применения. Там где нужен реально стелт - кр справятся лучше. Там где он не нужен - Су-34 справятся.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 08.09.2017 в 14:12
1 70 71 72 73 74 188

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru