Cторожевые корабли (корветы) проекта 20386

D.M.> На "Соколах" и "Молниях-6" предполагалось установить "Медведку", но не срослось. Корпуса советские ещё остались под разделку в Хабаровске и Феодосии.

Интересно.

Traveler> ВМФ рассчитывает получить три новейших корвета проекта 20386 до 2025 года - Армия и ОПК - ТАСС

Из чего следует, что либо корабль зело дорогой, либо предвидятся технические сложности, либо изменились взгляды на необходимый функционал, либо приоритет отдан другому подклассу ракетно-артиллерийских кораблей. Короче, из указанного сообщения следует... да все, что угодно!

Traveler>> ВМФ рассчитывает получить три новейших корвета проекта 20386 до 2025 года - Армия и ОПК - ТАСС
Sadalmelik> Короче, из указанного сообщения следует... да все, что угодно!

Например - сразу авианосец заложат.

Curious> ЭУ примерно будет типа так:

не разглядел я на картинке генераторы и дизели, судя по подписи хотели что-то такое изобразить

Traveler> Корявый язык пересказчиков с ТАСС сложно понять , но 20386 точно Янтарь будет строить.
Traveler> [i]Заложены два корвета модернизированного проекта 20385 и один — 20386. Возможно, отметил источник, заказ на эти корабли будет увеличен, их строительством займется калининградский завод "Янтарь"

Не точно
Возможно речь идет о 20385

xab> Не точно
xab> Возможно речь идет о 20385
По логике лучше всего будет загрузить Янтарь 20386, серия предполагается большой, зачем Янтарь грузить в лучшем случаи двумя 20385? А в случаи 20386 можно заказывать 3-4-6 единиц.

brazil> По логике лучше всего будет загрузить Янтарь 20386, серия предполагается большой, зачем Янтарь грузить в лучшем случаи двумя 20385? А в случаи 20386 можно заказывать 3-4-6 единиц.
по логике да.. но вы же сами понимаете где логика и где мы))
что касается большой серии. то сколько они уже раз говорили про большие серии? почти каждый проект по планам должен быть в большом количестве..

Olegg> по логике да.. но вы же сами понимаете где логика и где мы))
Olegg> что касается большой серии. то сколько они уже раз говорили про большие серии? почти каждый проект по планам должен быть в большом количестве..
А вы посмотрите на ситуацию с корветами и фрегатами. Для охраны восточных рубежей планируют еще четверку 20380/20385, а четверка 22350 будет достроена и пойдет на север. В дальнейшем вместо них уже будут строить 20386 и под них расчищают дорогу. Понятно, что во многом большая серия зависит от головного корабля, насколько удачно сложится его постройка и сдача госов. Посмотрим когда заложат уже серийный 20386. Если же серьезных проблем с системами вооружения не будет (как с 22350), то Янтарь может получить заказ на 20386. И тогда посмотрим кто быстрее строит.

brazil> В дальнейшем вместо них уже будут строить 20386
ну как бы да. но опять не забывайте какие у нас печальные темпы строительства.. не исключаю аозможности появления 20387 )). вообщем эта музыка будет вечной )))

Olegg> не исключаю возможности появления 20387 )

Знаете, а мне кажется, что так и будет.
Для конструкторских бюро не выгодны большие серии кораблей. Учитывая связи Алмаза, нам стоит ожидать, что после закладки третьего корпуса 20386 появится гипотетический 20387, с усиленным ударным вооружением (читайте - УВПУ).
Потом, после двух-трех корпусов, выяснится, что это очень дорого, и произойдёт очередной откат к 386-иу, но с некоторыми доработками.
И эта песня будет вечной)

Gorjatschew> И эта песня будет вечной)
это и смешно и больно. каждый такой новый проект это стресс и для экономики и для промышленности..

Gorjatschew> Потом, после двух-трех корпусов, выяснится, что это очень дорого, и произойдёт очередной откат к 386-иу, но с некоторыми доработками.
Gorjatschew> И эта песня будет вечной)
Вероятно, у нас просто слишком много КБ?

В.П.> Вероятно, у нас просто слишком много КБ?
не, просто у нас нету четкой концепции развития и строительства.. ведь государство может в любой момент закрыть эту проблему.. но видимо или не хотят или заинтересованы

В.П.> Вероятно, у нас просто слишком много КБ?

Алмаз в своё время поглотил Западное ПКБ, Зеленодольский завод хочет присоединить к себе соответствующее бюро, а Северному пророчат слияние с Невским:

Среди возможных причин называют возраст господина Спиридопуло и его позицию по поводу объединения с другим петербургским КБ: приход господина Дьячкова может положить начало объединению Северного и Невского ПКБ.

 

Olegg>> не исключаю возможности появления 20387 )
Gorjatschew> Знаете, а мне кажется, что так и будет.

Даже не сомневаюсь, что так будет.
Мы ни куда не денемся, нам не обойтись без массового корабля 2 ранга который уверенно себя чувствует в океанской зоне.
Так сказать Буревестник 21 века ( 1135 ВИ полное 3200т) .
Проект 20386 по ВИ 3400т , заявленной автономности и озвученных мореходных качествах полностью подходит для такого корабля 2 ранга океанской зоны.
Но меня сильно смущает его модульность и еще больше смущает заявленные планы его строительства в количестве 3 ед. до 2025 года.
В таком количестве и с модульностью 20386 больше намекает на какие то специальные задачи, чем подходит на роль массовой рабочей лошадке для всех флотов.
Поэтому если мы заговорили о условном 20387, то для меня это корабль (ВИ, автономность, мореходность) 20386 с основным вооружением проекта 20385.

Olegg>>> не исключаю возможности появления 20387 )
Gorjatschew>> Знаете, а мне кажется, что так и будет.
Traveler> Даже не сомневаюсь, что так будет.

Мужики, хорош уже про размышления у подъезда под пиво семечки.
В каждой теме думы-передумы. Ведь есть же где-то обобщенная темка про возможности, желалки и жалелки фрегатов и корветов.
Хотелось бы инфу по факту темы, и ни сантиметра в ж..у

сорри за отступление

Gorjatschew> По-моему, достаточно правильная критика проекта.
Рили, рили?! Под такую критику надо в первую голову подводить 22160 - вот где разбазаривание средств впустую на ровном месте. 20386 же в текущем виде это просто задел на перспективу с постройкой опытного корабля и возможного продолжения малой серии для дальнейшей отработки концепции. ПМСМ. В таком ключе никакой речи о замене 20 20380 на 10 20386 нет. И массовых закладок 20386 никто не наблюдает. По технической части и идеологически 20386 в целом совершеннее 20380. А мощное вооружение, как на 20385, по всей видимости как раз себя и не оправдало, потому его и сократили обратно до классического 20380, разбавив местом для отработки перспективных модулей. И уж конечно же модули эти будут, пмсм, далеки от банальных ракетных контейнеров. Скорее это будут, в соответствии с заданным в телеэфире трендом, новые беспилотные комплексы. И чтобы они не простаивали зазря, их применение, пмсм, должно строиться по принципу палубной авиации МП США времен 2м.в., которая прекрасно воевала и с палуб авианосцев, и с береговых аэродромов...
И, кстати, чтобы Коломна не скучала, хорошо бы ее относительно мощные дизеля использовать в качестве мощных и компактных дизельгенераторов на том же 20386 при его дальнейшем развитии.

Gorjatschew> Хуже, чем преступление. Строительство корветов проекта 20386 - ошибка

При этом последние, видимо, опять будут строиться малой серией, став базой для какого-то нового проекта, известного сейчас как

Про китайцев пишут, что строить малыми сериями - это осознанный метод выпрямления рук, когда получается достойный результат, тут же ксерокс включают.

что и с финансовой точки зрения

бизнес метрики плохо стыкуются с боевой эффективностью. Конечно, задаваться не надо, но представлять приоритеты в текущей ситуации, как того требует ухудшающаяся стремительно мировая обстановка, требуется здраво.

Для сравнения, ВМС США

с этими идеями допрыгались, заднюю включили.

И есть мнение, что это не просто так.

бгг

для проектно-конструкторских организаций выгодно проектировать и строить много

кто бы сомневался

далее интерес к чтению опуса пропал