101
инфо
инструменты
Amoralez
V.Stepan
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/us/userapi/pp/c639219/v639219853/6e241/128x128-crop/waQmKsRrwt4.jpg)
Писец подкрался к РСК
Теги:
Deniz> А то что эти задачи вполне можно решить дешевле - никого (особенно военных) походу не ебтрогает.
Это до первых сбитий в достаточных количествах, когда начнут подсчитывать скорость восстановления численности и стоимость.
Это до первых сбитий в достаточных количествах, когда начнут подсчитывать скорость восстановления численности и стоимость.
101> И с учетом дозаправки он тогда уже позволял ВВС покрывать большинство стоящих перед ними задач,...
В пределах своих возможностей - легкого фронтового истребителя и не шибко больше! Да, СМТ дополнительно хорошо заточен по земле, но для работы управляемыми средствами и лучше всего по стационарным / крупным целям! Что есть никак не НАП. Сейчас наверняка доработают все борта для применения чугуния по результатам Сирии, но это только для войны с неграми. Вот и вся земля.
101>... которые позже начали покрывать сучки, после вливания в них хорошего массива средств.
Вы опять делаете заезд в тему РСК - все, сухие - бяки.
В пределах своих возможностей - легкого фронтового истребителя и не шибко больше! Да, СМТ дополнительно хорошо заточен по земле, но для работы управляемыми средствами и лучше всего по стационарным / крупным целям! Что есть никак не НАП. Сейчас наверняка доработают все борта для применения чугуния по результатам Сирии, но это только для войны с неграми. Вот и вся земля.
101>... которые позже начали покрывать сучки, после вливания в них хорошего массива средств.
Вы опять делаете заезд в тему РСК - все, сухие - бяки.
Deniz>> А то что эти задачи вполне можно решить дешевле - никого (особенно военных) походу не трогает.
101> Это до первых сбитий в достаточных количествах, когда начнут подсчитывать скорость восстановления численности и стоимость.
Военные - самые упертые оппоненты. Даже в этом случае споры что лучше, а что хуже, не прекратятся.
101> Это до первых сбитий в достаточных количествах, когда начнут подсчитывать скорость восстановления численности и стоимость.
Военные - самые упертые оппоненты. Даже в этом случае споры что лучше, а что хуже, не прекратятся.
Обещание ч.н. - "под ёлочку"
В России с 2018 года начнут производить новые истребители МиГ-35
Государственный заказ на изготовление многофункциональных истребителей МиГ-35 получен, их производство будет запущено "буквально с начала 2018 года",начнется в ближайшее время, сообщили "Интерфаксу" во вторник в оборонно-промышленном комплексе. // www.interfax.ru
- Balancer [30.12.2017 13:34]: Перенос сообщений в Су-30
- Balancer [30.12.2017 13:54]: Перенос сообщений в Штурмовики vs ИБ
Amoralez> Обещание ч.н. - "под ёлочку"
Amoralez> http://...
Читайте внимательнее - закупки 35-го начнутся после прохождения ГИ, а какие косяки будут приведены в акте и сколько времени потребуется на их доработку - х.з. Пмсм 19 год - очень оптимистично.
Amoralez> http://...
Читайте внимательнее - закупки 35-го начнутся после прохождения ГИ, а какие косяки будут приведены в акте и сколько времени потребуется на их доработку - х.з. Пмсм 19 год - очень оптимистично.
Bredonosec> Или в пересчете на машину один вылет в 2-3 дня.
Bredonosec> Для сравнения, работа прочей группировки:
Справедливости ради, основное кол-во вылетов (70-80%, ЕМНИП) были с чугунием, полноценное ВТО применялось намного реже. СМТ для высокоточного использования чугуния неприспособлен (ждём гефест на нём?), так что сравнение "в лоб" некторректное. Опять же, надо не забывать, что использование новой техники в Сирии всегда шло по нарастающей — вначале не особо активно, потом интенсивность повышалась
P.S. Если Су-24М использовались активнее Су-34, говорит ли это о том, что первые рулез, вторые отстой?
Bredonosec> Для сравнения, работа прочей группировки:
Справедливости ради, основное кол-во вылетов (70-80%, ЕМНИП) были с чугунием, полноценное ВТО применялось намного реже. СМТ для высокоточного использования чугуния неприспособлен (ждём гефест на нём?), так что сравнение "в лоб" некторректное. Опять же, надо не забывать, что использование новой техники в Сирии всегда шло по нарастающей — вначале не особо активно, потом интенсивность повышалась
P.S. Если Су-24М использовались активнее Су-34, говорит ли это о том, что первые рулез, вторые отстой?
V.Stepan> Справедливости ради, основное кол-во вылетов (70-80%, ЕМНИП) были с чугунием, полноценное ВТО применялось намного реже.
А есть статистика? А то я не видел. Что именно от суммарного числа вылетов (на сопровождение, удары, нап, патрулирование) 70-80% - чугуний.
30-ки, к примеру, по большей части летали сопровождение и прикрытие.
>СМТ для высокоточного использования чугуния неприспособлен (ждём гефест на нём?),
А разве не именно это улучшение было опробовано в сирии? Без него что там испытывать, накойчлен его вообще туда возить?
А есть статистика? А то я не видел. Что именно от суммарного числа вылетов (на сопровождение, удары, нап, патрулирование) 70-80% - чугуний.
30-ки, к примеру, по большей части летали сопровождение и прикрытие.
>СМТ для высокоточного использования чугуния неприспособлен (ждём гефест на нём?),
А разве не именно это улучшение было опробовано в сирии? Без него что там испытывать, накойчлен его вообще туда возить?
Bredonosec> А есть статистика?
Пробегала как-то инфа сколько неуправляемых бомб, сколько КАБ и ракет применено в Сирии в процентном соотношении. И вот если память мне не врёт, то 80% там как раз обычные бомбы были.
Bredonosec> А разве не именно это улучшение было опробовано в сирии?
НЯЗ, там как раз ВТО тестировалось.
Пробегала как-то инфа сколько неуправляемых бомб, сколько КАБ и ракет применено в Сирии в процентном соотношении. И вот если память мне не врёт, то 80% там как раз обычные бомбы были.
Bredonosec> А разве не именно это улучшение было опробовано в сирии?
НЯЗ, там как раз ВТО тестировалось.
про поставки для египта миг-29М/М2
при этом именно миг поставляет эти контейнера (причем,наверняка с соответствующим наваром), а не изготовитель напрямую, потому что у мига всё еще есть эксклюзивное право напрямую, без рособоронэкспорта, вести внешнеторговую деятельность, а у изготовителей - нету.
к слову о честности конкуренции и правомерности стонов про "зажимание" рск.
Если судить по цифрам плана закупок РСК МиГ на 2017 год
в течение года в цех окончательной сборки должно поступить не менее 22 МиГ-29М/М2. Ведь именно для них закупаются такие изделия как:
Бортовая радиолокационная станция FGM129C (CM) шт. 22
30 мм авиапушка. Изделие 9А-4071К шт. 22
Система предупреждения об облучении Л-150М-02 шт. 22
Радиовысотомер А-052-06 шт. 22
Оптико-локационная станция И-219/Э СМ шт. 22
Оптико-локационная станция И-220/КЭ СМ шт. 22
и т.д.
К слову оптико-локационная станция И-220/КЭ СМ - это подвесной контейнер целеуказания Т220/Э:
Следовательно все 22 МиГ-29М/М2, комплектующие изделия для которых закупаются в 2017 году, будут оснащены прицельными контейнерами обеспечивающим применение авиационных средств поражения "воздух-поверхность" (бомб, ракет) с лазерной системой наведения.
Пока что закупочная цена контейнера целеуказания Т220/Э (при партии 22 штуки) 110 млн. 185,5 тыс. рублей за штуку, что дороже западных аналогов. Но, как говорится, лиха беда начало. Для примера прицельный контейнер системы LANTIRN в конце 80-х обходился Пентагону в 3,6 млн. долларов за штуку.
при этом именно миг поставляет эти контейнера (причем,наверняка с соответствующим наваром), а не изготовитель напрямую, потому что у мига всё еще есть эксклюзивное право напрямую, без рособоронэкспорта, вести внешнеторговую деятельность, а у изготовителей - нету.
к слову о честности конкуренции и правомерности стонов про "зажимание" рск.
МиГ-35. Итого на сегодня завершены заводские испытания. Гос испытания еще не начались, завершение ожидается в 2019 году. Т.о. поставки МиГов в войска следует ждать в 2020ых. При этом заявления МО о том, что 35ые заменят все легкие истребители в ВВС вызывает еще больше вопросов. Ведь МиГ-29 уже к этому времени вообще не останется в строевых частях. Вопрос по СМТ также открыт, после перевооружения курян на Су-30СМ МиГи остаются только в Приволжском.
Bredonosec> МиГи остаются только в Приволжском.
В Армении еще.
В Армении еще.
Bredonosec> МиГ-35. Итого на сегодня завершены заводские испытания. Гос испытания еще не начались, завершение ожидается в 2019 году. Т.о. поставки МиГов в войска следует ждать в 2020ых.
Я не вижу смысла заниматься МиГ-35, если он не является переходной машиной от четвертого к пятому, как Су-35 -> Су-57. Если нет проекта легкого истребителя пятого поколения, то зачем МиГ-35 нужен?
Я не вижу смысла заниматься МиГ-35, если он не является переходной машиной от четвертого к пятому, как Су-35 -> Су-57. Если нет проекта легкого истребителя пятого поколения, то зачем МиГ-35 нужен?
TT> Если нет проекта легкого истребителя пятого поколения, то зачем МиГ-35 нужен?
Чтобы конструкторское бюро МиГ выжило.
Чтобы конструкторское бюро МиГ выжило.
Полл> Чтобы конструкторское бюро МиГ выжило.
вот и проблема, что вроде бы кб есть, а надо штаны поддерживать вместо получения с него пользы..
вот и проблема, что вроде бы кб есть, а надо штаны поддерживать вместо получения с него пользы..
TT>> Если нет проекта легкого истребителя пятого поколения, то зачем МиГ-35 нужен?
Полл> Чтобы конструкторское бюро МиГ выжило.
Ну и делали бы однодвигательный легкий истребитель с изделие 117 и далее с изделием 30.
Полл> Чтобы конструкторское бюро МиГ выжило.
Ну и делали бы однодвигательный легкий истребитель с изделие 117 и далее с изделием 30.
TT> Ну и делали бы однодвигательный легкий истребитель с изделие 117 и далее с изделием 30.
Чтобы КБ выжило, оно должно заниматься пусть не очень полезной, но реальной работой.
Чтобы КБ выжило, оно должно заниматься пусть не очень полезной, но реальной работой.
Полл> Чтобы КБ выжило, оно должно заниматься пусть не очень полезной, но реальной работой.
Паш, с этим спорить глупо )
Вопрос в другом - насколько миг-35 относится к полезной работе? Или речь о том, чтоб люди не разучились гайки крутить?
Паш, с этим спорить глупо )
Вопрос в другом - насколько миг-35 относится к полезной работе? Или речь о том, чтоб люди не разучились гайки крутить?
Bredonosec> Вопрос в другом - насколько миг-35 относится к полезной работе?
Летает, бомбит.
ИБА же у нас в 90-гг свели подчистую, с чего-то восстанавливать ее надо. Для этой задачи МиГ-35 вполне сгодится.
Летает, бомбит.
ИБА же у нас в 90-гг свели подчистую, с чего-то восстанавливать ее надо. Для этой задачи МиГ-35 вполне сгодится.
Bredonosec>> Вопрос в другом - насколько миг-35 относится к полезной работе?
Полл> Летает, бомбит.
Повторюсь - ни СМТ, ни 35 никогда не станут бомберами в конфликте с современным противником, даже применяя гефест и др. Это так, требование войны с неграми (Сирия) + работа на больших дальностях по земле и кораблям управляемыми АСП и не более того. Основное его поле - легкий истребитель.
Полл> ИБА же у нас в 90-гг свели подчистую, с чего-то восстанавливать ее надо. Для этой задачи МиГ-35 вполне сгодится.
Не, не сгодится для войны с современным противником. Для таких задач есть более тяжелый 30СМ. Поэтому и у СМТ (хотя он мне и нравится) и у 35-го достаточно узкая ниша. Отсюда и отношение заказчика к ним не такое горячее как к сухим. А сделать легкий истребитель 5-го поколения РСК просто не сможет.
Полл> Летает, бомбит.
Повторюсь - ни СМТ, ни 35 никогда не станут бомберами в конфликте с современным противником, даже применяя гефест и др. Это так, требование войны с неграми (Сирия) + работа на больших дальностях по земле и кораблям управляемыми АСП и не более того. Основное его поле - легкий истребитель.
Полл> ИБА же у нас в 90-гг свели подчистую, с чего-то восстанавливать ее надо. Для этой задачи МиГ-35 вполне сгодится.
Не, не сгодится для войны с современным противником. Для таких задач есть более тяжелый 30СМ. Поэтому и у СМТ (хотя он мне и нравится) и у 35-го достаточно узкая ниша. Отсюда и отношение заказчика к ним не такое горячее как к сухим. А сделать легкий истребитель 5-го поколения РСК просто не сможет.
m.0.> Основное его поле - легкий истребитель.
Какой он "истребитель" в сравнении с характеристиками Су-57, F-22, J-20?
m.0.> Не, не сгодится для войны с современным противником.
Не годится. Но с чего-то начинать надо.
Какой он "истребитель" в сравнении с характеристиками Су-57, F-22, J-20?
m.0.> Не, не сгодится для войны с современным противником.
Не годится. Но с чего-то начинать надо.
m.0.>> Основное его поле - легкий истребитель.
Полл> Какой он "истребитель" в сравнении с характеристиками Су-57, F-22, J-20?
Это называется протягивать ноги по ковру. Встречный вопрос - а как в сравнении с раптором смотрится 30СМ, который принят (по сми) за базовый (берегового базирования) истребитель для родного ВМФ?
m.0.>> Не, не сгодится для войны с современным противником.
Полл> Не годится. Но с чего-то начинать надо.
Надо, но для начала надо определиться с противниками (т.е. с задачами) и только уже потом - писание ТЗ. И кстати, ни одна страна в мире не сможет потянуть переход всей истребительной авиации на 5-е поколение.
Полл> Какой он "истребитель" в сравнении с характеристиками Су-57, F-22, J-20?
Это называется протягивать ноги по ковру. Встречный вопрос - а как в сравнении с раптором смотрится 30СМ, который принят (по сми) за базовый (берегового базирования) истребитель для родного ВМФ?
m.0.>> Не, не сгодится для войны с современным противником.
Полл> Не годится. Но с чего-то начинать надо.
Надо, но для начала надо определиться с противниками (т.е. с задачами) и только уже потом - писание ТЗ. И кстати, ни одна страна в мире не сможет потянуть переход всей истребительной авиации на 5-е поколение.
m.0.> Это называется протягивать ноги по ковру.
Так если в протягивании ног смысла нет - зачем стараться?
m.0.> Встречный вопрос - а как в сравнении с раптором смотрится 30СМ, который принят (по сми) за базовый (берегового базирования) истребитель для родного ВМФ?
По результатам "Red Flag" с индийскими Су-30МКИ есть мнение, что вполне пристойно смотрится.
m.0.> И кстати, ни одна страна в мире не сможет потянуть переход всей истребительной авиации на 5-е поколение.
При сохранении ее численности на современном уровне - да. Значит, количество истребительной авиации в мире будет сокращаться.
Так если в протягивании ног смысла нет - зачем стараться?
m.0.> Встречный вопрос - а как в сравнении с раптором смотрится 30СМ, который принят (по сми) за базовый (берегового базирования) истребитель для родного ВМФ?
По результатам "Red Flag" с индийскими Су-30МКИ есть мнение, что вполне пристойно смотрится.
m.0.> И кстати, ни одна страна в мире не сможет потянуть переход всей истребительной авиации на 5-е поколение.
При сохранении ее численности на современном уровне - да. Значит, количество истребительной авиации в мире будет сокращаться.
m.0.> Не, не сгодится для войны с современным противником. Для таких задач есть более тяжелый 30СМ. Поэтому и у СМТ (хотя он мне и нравится) и у 35-го достаточно узкая ниша. Отсюда и отношение заказчика к ним не такое горячее как к сухим. А сделать легкий истребитель 5-го поколения РСК просто не сможет.
Во всем мире взгляд рознится с вашим и все многофункицональные борта 4го поколения вполне себе решают широкий спектр задач от перехвата до ударных задач.
Во всем мире взгляд рознится с вашим и все многофункицональные борта 4го поколения вполне себе решают широкий спектр задач от перехвата до ударных задач.
Полл> Какой он "истребитель" в сравнении с характеристиками Су-57, F-22, J-20?
Полл> Не годится. Но с чего-то начинать надо.
Я так понимаю, что F-15/16/18, Еврофайтер, Рафаль, на плечах которых все последние конфликты прошли уже в утиль списываются?
Полл> Не годится. Но с чего-то начинать надо.
Я так понимаю, что F-15/16/18, Еврофайтер, Рафаль, на плечах которых все последние конфликты прошли уже в утиль списываются?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
101> Я так понимаю, что F-15/16/18, Еврофайтер, Рафаль, на плечах которых все последние конфликты прошли уже в утиль списываются?
Все перечисленные самолеты разрабатывались кто сорок, а кто и больше лет тому назад.
Все перечисленные самолеты разрабатывались кто сорок, а кто и больше лет тому назад.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 03.04.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.04.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
