[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 89 90 91 92 93 460
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

hsm> из Мира реальности.

Как нам отличить реальность от вымысла, когда американские генералы подтасовкой в Сенате занимаются?
   
RU spam_test #05.04.2018 12:14  @Заклинач змій#05.04.2018 10:59
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

spam_test

аксакал

Shoehanger> Как нам отличить реальность от вымысла
Когда перестанете считать Россию родиной слонов, тогда и начнете отличать.
   55
RU hsm #05.04.2018 14:51  @Заклинач змій#05.04.2018 10:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hsm

опытный

Shoehanger> Как нам отличить реальность от вымысла...

У разных людей - разные пути познания реальности... Самый неоспоримый - через личный опыт. (Но проверять личным опытом, будучи пилотом самолёта, эффективность ЗРК - не самая хорошая идея.)
С другой стороны - существует категория людей принципиально не способных различать вымысел и реальность, и никакой, даже самый личный, опыт, не в состоянии развеять их иллюзии. Да и .. бог бы с ними (если бы не один ньюанс).
   16.016.0

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> Это когда они иранский А300 сбили?
hsm> Это - единственный, известный вам, факт применения ЗРК США?
Корабельных по ВЦ? По видимому да.
   65.0.3325.10965.0.3325.109

ttt

аксакал

pkl> Эти технологии можно и без авианосца можно разработать. А авианосец России нужен, уже сколько писали про это.

Еще больше отвечали что почти не нужен, во всяком случае не настолько чтоб оправдать огромные затраты.

Сирия это лишний раз подтвердила.
   59.059.0
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

ttt> Еще больше отвечали что почти не нужен, во всяком случае не настолько чтоб оправдать огромные затраты.
Но решают окончательно совсем не те люди, что пишут на форуме...
И деньги выделяют, или не выделяют, люди более компетентные
ttt> Сирия это лишний раз подтвердила.
Вы читали, или может писали, отчёт о эффективности последнего похода?
Так что тут можно говорить все...
А вот по действиям ответственных лиц - авианосец действительно считают необходимым...
   53.0.2785.14653.0.2785.146
BG intoxicated #05.04.2018 21:50
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Но опять таки - если нету палубных истребителей (и ДРЛО) то нету и авианосца :D . В каких ситуациях истребитель типа тяжелый стелс (не Су-57, иной) будет практически незаменимым (или очень нужным) и в каких ситуациях можно применить и недорогой легкий (нестелс)?
В первом случае нужен 100КТ+ авианосец (с новыми реакторами) плюс дорогой проект тяжелого стелс истребителя. Во втором случае можно обойтись 55-60КТ (с усвоенными реакторами ОК-650В) плюс дешевый проект легкого истребителя.
   59.059.0

xab

аксакал


hsm> С другой стороны - существует категория людей принципиально не способных различать вымысел и реальность, и никакой, даже самый личный, опыт, не в состоянии развеять их иллюзии. Да и .. бог бы с ними (если бы не один ньюанс).

Самокритично
   11.011.0

pkl

аксакал

ttt> Еще больше отвечали что почти не нужен, во всяком случае не настолько чтоб оправдать огромные затраты.
ttt> Сирия это лишний раз подтвердила.
Ну да, к единому мнению не пришли. Давайте, пусть каждый останется при своём. Или, если уж новые аргументы появились - в профильной теме.
   55
BG intoxicated #06.04.2018 10:40
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

В фундаменте (ход рассуждении/наброса :D ) это палубные легкий нестелс vs тяжелый стелс (оба БПЛА). Тоесть в одном случае нормальный взлетный вес 14 тонн (и ДхР 15м х 5,4м) , в другом вес 34 тонн (и ДхР 23м х 9,6м).
Сравнение очень сложное из за кучу возможных ситуациях и возможностей решения конкретных проблем обнаружения и поражения, развития воздушных боев и противостояния с ПВО. На первый взгляд конечно стелс лучше, к тому у него может быть и суперкруиз М=2...2,35. Однако легкий нестелс имеет намного более гибкий набор вооружения/груза. К тому в ходе боевых действии нужно учесть и всякие поддерживающие ЛА и средства как: ДРЛО, ложные цели, РЭБ.
Следовательно, если учесть еще и обстоятельства разработки и постройки, то авианосная система с легких нестелсов выглядит лучше.
   59.059.0

hsm

опытный

hsm>> Это - единственный, известный вам, факт применения ЗРК США?
t.> Корабельных по ВЦ? По видимому да.

В смысле - единственный, известный вам. - Очевидно да.
Очевидно по причине того, что другие факты применения ЗРК США (даже если ограничиться корабельными) не были озвучены на нашем ТВ?
А вы поинтересуйтесь - когда, и чем, был впервые сбит самолёт на дальности больше 100 км.
   16.016.0

hsm

опытный

xab> Самокритично

Я так понимаю, осилить ссылку и ознакомится с реальным положением дел вам не удалось? - Да и ладно.
   16.016.0
+
+3
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
t.>>> Это когда они иранский А300 сбили?
hsm>> Это - единственный, известный вам, факт применения ЗРК США?
t.> Корабельных по ВЦ? По видимому да.

12 октября 2016 года, американский эсминец USS DDG-87 «Мэйсон» применил две ракеты SM-2MR и одну ESSM для отражения атаки противокорабельных ракет, запущенных с территории Йемена
   59.0.3071.11559.0.3071.115
BG intoxicated #06.04.2018 15:30
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Творческий мальстрем .... :D
Итак, сам корабль/авианосец с водоизмещением стандартное 50КТ, полное 60КТ. ЯЭУ с электроприводом винтов, с двумя ОК-650 и суммарной электрической мощности до ~ 110 МВт. Аварийно-вспомогательные газотурбогенераторы с суммарной электрической мощности ~ 50 МВт. При этом только на ЯЭУ возможна скорость до ~ 26 узлов, на крейсерских режимах ~ 22 узла, на максимально возможной мощности до ~ 29 узла. Затруднении не ожидается, кроме с катапультой.
Авиация почти полностью из разных видов боевых и разведывательных БПЛА, за исключением транспортных вертолетов. Истребитель только как ЛА имеет довольно простую конструкцию на основу Миража-2000, но с чуть бОльшими габаритами и веса, с двигателя Ал-41С-1С и складывающееся крыло с размахом 9,6/5,4м.
   59.059.0
Это сообщение редактировалось 06.04.2018 в 15:47
RU Givchik11435 #06.04.2018 16:06
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Господа облеченные властью модераторов , не сочтите за наглость, но не пора ли некоторые посты в мальстрем снести?
   53.0.2785.14653.0.2785.146

pkl

аксакал

О, гляньте ка:

Чем теперь Индию не устраивает "Адмирал Горшков" ("Викрамадитья")?

Индийские активисты потребовали от Минобороны страны рассекретить все детали авианосного контракта с Россией. 5 апреля в Индии состоится судебное заседание, в ходе которого будет заслушиваться доклад //  topwar.ru
 

Так может выкупить его назад?
   55

brazil

аксакал

pkl> Так может выкупить его назад?
Кто в здравом уме отдаст единственный боеспособный авианосец??? :eek:
Просто кто-то решил таким образом поиметь политических дивидендов :D
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Scar

хамло

pkl> Так может выкупить его назад?
Выкупи.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-1
-
edit
 

Scar

хамло

brazil> Просто кто-то решил таким образом поиметь политических дивидендов :D
Кто именно? И каковы конкретные дивиденды?

И вот, на секундочку даже, не закрадывалась мысль, что там действительно некие проблемы имеются? Особенно памятуя об отчете о проблемах с МИГами.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
DE LtRum #06.04.2018 18:36  @Givchik11435#06.04.2018 16:06
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

Givchik11435> Господа облеченные властью модераторов , не сочтите за наглость, но не пора ли некоторые посты в мальстрем снести?
По мне, так тут не "некоторые посты", а большую часть темы снести туда стоило бы, чем оставить.
Но отделять одно от другого...
   1818
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

LtRum> Но отделять одно от другого...

А когда лавочку авианосца Высоцкого прикрыли? Вот с этой публикации и можно все вынести. Если техника позволяет. Политически же вопрос в русле сложившегося прецедентарного права.
   
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

pkl> О, гляньте ка:

Новость ни о чем. О гражданских свободах в Индии. В сути очередное общество озабоченных учёных. Наша Панама примерно в том же ключе.
   

tramp_

дёгтевозик
★★
hsm> Очевидно по причине того, что другие факты применения ЗРК США (даже если ограничиться корабельными) не были озвучены на нашем ТВ?
Не очевидно
hsm> А вы поинтересуйтесь - когда, и чем, был впервые сбит самолёт на дальности больше 100 км.
Это ваше право, сформировать свою реальность в данном вопросе.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
BG intoxicated #06.04.2018 20:48
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Так как сам топик преопределяет высказывать предложения, то рискуя оказатьса в зоне фантазии, все таки продолжу свой ход мыслей.
В принципе ничего особо нового, просто еще раз про нужных ЛА на борту. Очень сериозное внимание нужно обратить на ЛА ДРЛО. Возможно ошибаюсь, но мне кажется что часто некоторые (диванные стратеги :D ) рассуждая о воздушных боев и прочих воздушных кампании не обращают внимание на этих ЛА. На самом деле вести современный воздушный бой без них безумно и просто нельзя. Если в воздухе нету нужных средств ДРЛО, то можно забыть про эффективную воздушную кампанию.
Считаю что авианосцу нужны три типа ЛА ДРЛО - вертолет, конвертоплан и самолет, все БПЛА. Выполняют разные функции дальнего обнаружения. Их размеры согласованы с размерности истребителя (15м х 5,4м).
Вертолет - зависающий очень близко от АУГ на умеренной высоте (1500-2000м) и функционально следит за обстановку на дальностях радиогоризонта несколько дальше 150км. Бортовая двухсторонная РЛС (диапазон S ) сможет обнаруживать целей с ЭПР 0,1квм на дальностях ~ 150км.
Самолет - с продольно установленной двухсторонной БРЛС. В воздух нужны два таких одновременно для кругового обзора. Функционально они сканируют дальное пространство к радиогоризонту, который ~ 350км. При совместной работе этой пары можно достичь дальность 300км по цели с ЭПР 0,1квм, что близко к крупных перспективных ДРЛОу типа А-100.
Конвертоплан - подлетает к зону боевых действии (истребителей), но зависает на якобы безопасном удалении и совершает секторный обзор (±30гр) своей большой антены (диапазон L). Дальность 500-550км против цели с ЭПР 0,3квм.
Расход топлива для этих четырех ЛА (1 вертолет, 2 самолета, 1 конвертоплан) суммарно до 2000кг в час. Хотя для обеспечения конвертоплана может потребоватся и прикрывающий боевой вертолет.
   59.059.0
Это сообщение редактировалось 06.04.2018 в 21:01
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал


xab>> Самокритично
hsm> Я так понимаю, осилить ссылку и ознакомится с реальным положением дел вам не удалось? - Да и ладно.

Ничего так, что по ТВОЕЙ же ссылке неудачных перехватов больше чем удачных.
И это при учете того, что пытались перехватывать древние киросинки.
Вот кто бы уж мычал про осмысление.
   11.011.0
1 89 90 91 92 93 460

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru