Флейм о слышимости крылатых ракет с подводных лодок

TEvg wuz here
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Андрей1964 #25.05.2018 09:27  @Почтальон 671 РТМК#25.05.2018 08:48
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

П.6.Р.> при нормальной гидрологии. По ощущениям мы бы его и на дистанции 30 кбт слышали бы.

Как часто гидрология отличается от нормальной. Насколько я понимаю, то на разных глубинах она разная и ПЛ этим пользуются для ухода от контактов с ПЛО
 1818
RU Почтальон 671 РТМК #25.05.2018 09:51  @Андрей1964#25.05.2018 09:27
+
+4
-
edit
 

Почтальон 671 РТМК

втянувшийся

Андрей1964> Как часто гидрология отличается от нормальной. Насколько я понимаю, то на разных глубинах она разная и ПЛ этим пользуются для ухода от контактов с ПЛО

Есть 7 основных типов вертикального распределения скорости звука (по глубине). В зависимости от времени года, температуры и т.д. они меняются. И вообще гидрология это колдунство. ;)
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Конструктор #25.05.2018 09:52  @LtRum#21.05.2018 20:37
+
+3
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Bredonosec>>> А он там летает?
TEvg-2>> Конечно летает.
TEvg-2>> Клэнси подтвердил слышимость самолетов из-под воды.
LtRum> :D:D:D
LtRum> А также подводную лодку "Красный октябрь" и взрыв атомной бомбы на стадионе в США и утопление авианосца полком Ту-22...
LtRum> Вы художественную литературу с реальностью не путайте.
TEvg-2>> Мы добавили в копилку ещё одно подтверждение.
LtRum> Вашего воспаленного сознания...

Ага.
Раз Клэнси сказал-так оно и есть!!
Мля, Тевг, ты лучше бы козами занимался.
А то я с тебя потребую заряжающего на Т-80 показать! А фигли, Клэнси же написал, что на Т-80 он есть :D , значит он есть!
 59.059.0
RU Вованыч #25.05.2018 10:00  @tramp_#24.05.2018 22:27
+
-
edit
 

Вованыч

опытный
★☆

t.> А кто там не русофоб? кто пишет в стол?

Ну, можно просто писАть, а можно тихо люто просто ненавидеть. И при этом писАть :)
В принципе, человека уже нет - смысл сейчас что-то обсуждать? Было - и было...
 52.052.0
RU Андрей1964 #25.05.2018 10:26  @Почтальон 671 РТМК#25.05.2018 09:51
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

П.6.Р.> Есть 7 основных типов вертикального распределения скорости звука (по глубине). В зависимости от времени года, температуры и т.д. они меняются. И вообще гидрология это колдунство. ;)

Спасибо..Плюсую. Хоть ты ответил на мой дааааавний вопрос ко всемогущему ТВЕГу! Т.е. колдунство сие вполне может не позволить слышать вертолёт. Впрочем в ПЛО не только вертолёты, но и самолёты со слышимостью которых много непоняток
 1818
RU Shoehanger #25.05.2018 10:37  @Андрей1964#25.05.2018 10:26
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Андрей1964> Т.е. колдунство сие вполне может не позволить слышать вертолёт, самолёты

и другие летательные аппараты, например крылатые ракеты, при плохой гидрологии. А при хорошей, наоборот, слышать.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
RU Андрей1964 #25.05.2018 10:44  @Shoehanger#25.05.2018 10:37
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Shoehanger> и другие летательные аппараты, например крылатые ракеты, при плохой гидрологии. А при хорошей, наоборот, слышать.

Ну это надо еще попасть с местоположением ПЛ и траекторией КР)))), а то Женя изначально, помнится, так вообще предлагал проводить отслеживать полёт КР с лодки...
 1818
RU Andru #25.05.2018 10:47  @Почтальон 671 РТМК#25.05.2018 08:54
+
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠
П.6.Р.> Кстати в надводном положении в Белом море мимо где-то в 5 милях проходил ДКВП, акустики его очень хорошо слышали, даже выбегали на мостик посмотреть, что же так странно шумит
А с вертолетами и с пролетающими ТУ-160 и Ту-22 М как дела были у ваших акустиков..?
 11.011.0
RU Почтальон 671 РТМК #25.05.2018 10:52  @Андрей1964#25.05.2018 10:44
+
+7
-
edit
 

Почтальон 671 РТМК

втянувшийся

Андрей1964> Ну это надо еще попасть с местоположением ПЛ и траекторией КР)))), а то Женя изначально, помнится, так вообще предлагал проводить отслеживать полёт КР с лодки...
:D:D Почтеннейшие, речь ни о чем. Даже дозвуковые Калибр и Томагавк пролетают за минуту 100 кбт (если брать скорость 0,8 Маха). При самом невероятном везении и оптимальной гидрологии, с учетом того, что КР будет пролетать непосредственно над ПЛ, акустик в лучшем случае услышит кратковременный незнакомый шум, который не сможет классифицировать.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
EE Bornholmer #25.05.2018 13:02  @Почтальон 671 РТМК#25.05.2018 08:54
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

опытный

П.6.Р.> в 5 милях проходил ДКВП, акустики его очень хорошо слышали
ДКВП тоже, как и вертолет, висит на прослойке плотного воздуха.
То есть наличие такой плотной подушки для передачи звука в воду всяко необходимо.

Ну, а насчет самолета или ракеты - даже не знаю. Разве если очень низко и прямо над лодкой...
 38.0.2125.10238.0.2125.102
IE Shoehanger #25.05.2018 14:32  @Почтальон 671 РТМК#25.05.2018 10:52
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

> акустик в лучшем случае услышит кратковременный незнакомый шум, который не сможет классифицировать.

А в автомате по дискретам? Была/есть такая техника? Или все равно мимо ушей доклад не идёт? На западе как я понял сейчас основной орган акустика глаза.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
BG excorporal #25.05.2018 17:09  @Конструктор#25.05.2018 09:52
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Конструктор> А то я с тебя потребую заряжающего на Т-80 показать! А фигли, Клэнси же написал, что на Т-80 он есть :D , значит он есть!
Нет, в романе "Все страхи мира" он такого не писал.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Андрей1964 #28.05.2018 10:37  @Почтальон 671 РТМК#25.05.2018 10:52
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

опытный

П.6.Р.> :D:D Почтеннейшие, речь ни о чем. Даже дозвуковые Калибр и Томагавк пролетают за минуту 100 кбт

Спасибо тебе! Может ТВЕг тебя услышит :) Я биться с ним устал уже
 1818
MD Serg Ivanov #28.05.2018 11:30  @Bornholmer#25.05.2018 13:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Bornholmer> Ну, а насчет самолета или ракеты - даже не знаю. Разве если очень низко и прямо над лодкой...
— Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
— Что!? Кто тебе такую фигню сказал?
— Товарищ майор.
— Товарищ майор?! Вообще-то, они летают, но низенько-низенько!
 

Звук не переходит из одной среды в другую, а отражается от неё, если плотности сред значительно отличаются. Так, звук, появившийся в воде, не переходит в воздух. Отражаясь от границы раздела, он остаётся в воде. Человек, стоящий на берегу реки, не услышит этот звук. Это объясняется большой разницей волновых сопротивлений воды и воздуха. В акустике волновое сопротивление равно произведению плотности среды на скорость звука в ней. Так как волновое сопротивление газов значительно меньше волновых сопротивлений жидкостей и твёрдых тел, то попадая на границу воздуха и воды, звуковая волна отражается.Рыбы в воде не слышат звук, появляющийся над поверхностью воды, но хорошо различают звук, источником которого является тело, вибрирующее в воде.
 

Как распространяется и отражается звук

Познавательная энциклопедия для школьников //  ency.info
 

;)
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 28.05.2018 в 11:36
EE Bornholmer #28.05.2018 11:57  @Serg Ivanov#28.05.2018 11:30
+
-
edit
 

Bornholmer

опытный

S.I.> ;)

То есть товарищ Почтальон 671РТМК все коварно наврал.
 38.0.2125.10238.0.2125.102
IE Shoehanger #28.05.2018 12:03  @Bornholmer#28.05.2018 11:57
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Bornholmer> То есть товарищ Почтальон 671РТМК все коварно наврал.

В таком случае независимо врет и норвежский акустик, который на лодках предыдущего поколения зависающий вертолет слышал.

Но вероятней, в физической модели что-то не так.

Да и Клэнси врёт. Впрочем, это не опровергается.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
EE Bornholmer #28.05.2018 12:15  @Shoehanger#28.05.2018 12:03
+
-
edit
 

Bornholmer

опытный

Shoehanger> В таком случае независимо врет и норвежский акустик, который на лодках предыдущего поколения зависающий вертолет слышал.
У вертолета, я думаю, дело в плотном потоке воздуха, который он нагнетает вниз.

Shoehanger> Но вероятней, в физической модели что-то не так.

В далекой юности я жил на восточном берегу Таллинской бухты. Утром и вечером мы отчетливо слышали с берега шум работы винтов пароходов, шедших в порт (или из него), хотя расстояние было 5 - 7 км. Слышали не только с берега, но и прямо из окон дома. Не знаю, как там передвались колебания, по дну или через космос, но звук, казалось, был в воздухе.
 60.060.0
MD Serg Ivanov #28.05.2018 15:18  @Bornholmer#28.05.2018 11:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> ;)
Bornholmer> То есть товарищ Почтальон 671РТМК все коварно наврал.
Нет конечно - если разобраться в школьном курсе. :) Всё зависит от угла под которым падает звуковая волна на поверхность воды и расстоянии до точки приёма. Если бы всё было так замечательно - звукоподводная связь была бы и на ЛА. Хотя бы в телеграфном режиме.
 52.052.0
IE Shoehanger #28.05.2018 16:55  @Serg Ivanov#28.05.2018 15:18
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

S.I.> звукоподводная связь была бы и на ЛА. Хотя бы в телеграфном режиме.

В одностороннем режиме это было реализовано. Девушки паяют схему. Потом изделие с топливным элементом на морской воде зашивают в целлофан. На самолёте вспарывают, поворачивают ручку на нужную команду. Сбрасывают. Буй плюхается и стучит выбранную команду лодке.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
MD Serg Ivanov #28.05.2018 19:23  @Shoehanger#28.05.2018 16:55
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> звукоподводная связь была бы и на ЛА. Хотя бы в телеграфном режиме.
Shoehanger> Сбрасывают. Буй плюхается и стучит выбранную команду лодке.
Плюхается в воду - потом стучит. Тут прямо из воздуха стучать предлагают. Через границу сред.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Клапауций #29.05.2018 11:35  @Андрей1964#22.05.2018 07:54
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Оффтоп, пардон.

Андрей1964> Так влезет в коробок-то? Тут ты про стабилизацию одного кварца расписал. Верно глаголишь! Да только такой термостат, да с элементом питания тянет уже на пару пачек сигарет, а не спичечную коробку.

На самом деле всё не так страшно. 2х2 см. Хотя, для заявленных Женей 0.001 на 15 МГц его стабильности маловато... Ну, более точные всего в два раза больше.
Хотя это, конечно, технически далеко от наколенных "обмотаем кварц пенопластом и ура".
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  11.011.0
RU Конструктор #29.05.2018 15:30  @excorporal#25.05.2018 17:09
+
+2
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Конструктор>> А то я с тебя потребую заряжающего на Т-80 показать! А фигли, Клэнси же написал, что на Т-80 он есть :D , значит он есть!
excorporal> Нет, в романе "Все страхи мира" он такого не писал.

Это написано в его романе "Слово президента". Когда Иран совместно с Ираком напал на Кувейт и КСА, а амы одной бригадой НГ штата Северная Каролина разгромили три танковых корпуса.
Фраза написана примерно так "подкалиберный снаряд, выпущенный из мощной пушки Абрамса, за несколько мгновений преодолел три километра и пробил башню Т-80, как раз в тот момент, когда заряжающий в нем брал очередной выстрел из боеукладки.."
 59.059.0
BG excorporal #29.05.2018 15:38  @Конструктор#29.05.2018 15:30
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Конструктор>>> А то я с тебя потребую заряжающего на Т-80 показать! А фигли, Клэнси же написал, что на Т-80 он есть :D , значит он есть!
excorporal>> Нет, в романе "Все страхи мира" он такого не писал.
Конструктор> Это написано в его романе "Слово президента".
А, не читал такого. Здесь он более осведомлен:

Всего в двух сотнях метров Гунтер Бок и два других бывших офицера Штази подошли к экипажу одного из танков. Танкисты готовились занять места внутри своей машины, когда к ним подошли офицеры.
– Стоп! – скомандовал один из полковников.
– Слушаюсь, – ответил младший сержант – командир танка.
– Спуститесь вниз. Мы хотим осмотреть ваш танк. Командир боевой машины, стрелок и водитель выстроились перед своим танком, а в это время остальные экипажи занимали свои места внутри боевых машин. Бок подождал несколько секунд, пока не захлопнулись люки соседних танков, и застрелил всех троих танкистов из своего пистолета с глушителем. Трупы быстро затащили под танк. Бок взобрался внутрь, сел в кресло стрелка и осмотрел ручки управления, как его учили. Меньше чем в тысяче двухстах метрах перед ним, боком к нему, выстроилось не меньше пятидесяти американских танков MIAI, экипажи которых тоже занимали свои места.
– Подается энергия, – сообщил по внутренней связи водитель. Дизельный двигатель танка заработал одновременно с двигателями остальных.
Бок переключил рычаг заряжения на указатель "бронебойный подкалиберный снаряд со стабилизаторами" и нажал на кнопку. Автоматически открылся замок танковой пушки. Сначала снаряд и вслед за ним метательный заряд были помещены внутрь зарядика, и затвор закрылся. Пока все идет хорошо, подумал Бок. Далее он посмотрел в прицел и выбрал американский танк, ярко освещенный прожекторами, – это делалось для того, чтобы всякий посторонний, оказавшийся в расположении бригады, был тут же обнаружен. Луч лазера выдал информацию, о расстоянии до цели, и Бок поднял ствол орудия до требуемой высоты. Скорость ветра он оценил как равную нулю – ночь была тихой. Затем Бок посмотрел на часы, подождал, когда секундная стрелка коснется двенадцати, и нажал на спуск. Бока качнуло назад. Через две трети секунды снаряд врезался в башню американского танка.
 
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Oleg_Oleg #29.05.2018 15:57  @Serg Ivanov#28.05.2018 19:23
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

S.I.> Плюхается в воду - потом стучит. Тут прямо из воздуха стучать предлагают. Через границу сред.

Господа, до сих пор существует проблема обнаружения ПЛ,силами ПЛО,а тут ,маразм какой то обсуждается.для чистоты экскремента,извергшему этот экскремент,стоит задать таки изначальные параметры,как то глубина нахождения ПЛ,тип и высота пролетающего объекта и т.д и т.п
представим.ПЛ идет на глубине скажем 300 метров ее нахрен никто не слышит,но и она при этом нихрена не чухает,над ней может эскадра маневрировать и ноль
 49.0.2623.11249.0.2623.112
BY V.Stepan #29.05.2018 16:55  @excorporal#29.05.2018 15:38
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
excorporal> Здесь он более осведомлен:

Однако, "дизельный двигатель" и Т-80 плохо сочетаются

До распада СССР выпущено около 800 Т-80УД, после распада — около 50-ти.
 


На фоне остальной бронетехники это просто слёзы, особенно с учётом того, что 320 уд-ек уехало в Пакистан и

К 1995 году все Т-80УД в российской армии выведены из эксплуатации.
 
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru