[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 138 139 140 141 142 554
RU Полл #16.10.2018 05:57  @liv444.1#15.10.2018 19:46
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
liv444.1> Мистраль - это "взятка" за "усмирение" гейропейсов.
"Мистраль" это машина для Разведки. Имеется в виду специальная и оперативно-тактическая разведка и спецоперации на удаленных ТВД.
По итогам 888. И "результатам" участия родов войск в этом конфликте.
Отказ в дальнейшем от них - итог удачно завязавшейся Сирийской компании, плюс Флот все же начал с головой дружить и служить своей стране.
Взятку по итогам 888 не Россия Франции давала, а наоборот.
   62.062.0

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> Мне вот ещё подумалось: а как насчёт крыла обратной стреловидности? У него подъёмная сила выше. И есть подходящий кандидат - Су-47. И летающая парта для него - СР-10.
ну это не только Вам "подумалось"... :D
его ВМФ и заказывал. ОСК увеличивает подъёмную силу и уменьшает разбег.
Но на сверхзвуке возникли проблемы с прочностью.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> Поэтому мне кажется, начинать надо с НИОКР по следующим направлениям:
pkl> 1. Электромагнитная катапульта;
2 лярда приготовьте. Таковы затраты в США.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Флот - это инструмент политики. И не более того.
pkl> Вопрос решится применить или нет - это другой вопрос. Здесь по умолчанию следует считать, что решится.
Ну тогда всё решается просто:
"В условиях эскалации военного конфликта демонстрация готовности и решимости применения силы с использованием нестратегического ядерного оружия [с целью нанесения ущерба флоту противника на уровне не ниже критического (51-б)] является действенным сдерживающим фактором"
 

Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”

Законодательство - законы и кодексы Российской Федерации.Полные тексты документов в последней редакции. Аналитические профессиональные материалы. Новости законодательства РФ //  www.garant.ru
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #16.10.2018 09:15  @Vodoborez#16.10.2018 06:19
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
pkl>> Поэтому мне кажется, начинать надо с НИОКР по следующим направлениям:
Vodoborez> pkl> 1. Электромагнитная катапульта;
Vodoborez> 2 лярда приготовьте. Таковы затраты в США.
Пожалуй лучше СКВВП. Да и глупо будут выглядеть электромагнитные катапульты где-нибудь в степях Казахстана в отличие от от СКВВП.. ;)
Тем более есть некий задел по Як-43 (внутреннее обозначение: изделие 201).
Разработка проекта Як-43 началась в 1980 году, в самый разгар работ по палубной «вертикалке» Як-41. Самолёт планировался как версия Як-41 для базирования на сухопутных аэродромах. Як-43 проектировался как самолёт укороченного взлёта и посадки с длиной разбега 120 метров.
Як-43 имел следующие отличия в конструкции от своего палубного «собрата»:
силовая установка из единственного двигателя НК-32 с поворотным соплом (максимальная тяга 14 000 кгс, форсажная 25 000 кгс, используется на стратегическом бомбардировщике Ту-160)
увеличенная площадь крыла, что означало больший запас топлива, а поэтому больший боевой радиус
новая интегральная компоновка, представляющего собой единое целое фюзеляжа с крылом
использование элементов технологии снижения заметности
 

В настоящий момент в свободном доступе нет ни одного изображения Як-43.
 

Новости проекта возобновления производства двигателей НК-32

В программе возобновления строительства стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев Ту-160 особое место занимает проект выпуска обновленных турбореактивных двигателей. Перспективные самолеты Ту-160М2 предполагается оснащать двигателями НК-32 т.н. второй серии. Выпуск подобных двигателей в исходной //  topwar.ru
 

Британская армия показала «революционный» способ посадить истребитель F‐35B | Телеканал 360°

Вертикальная посадка с пробегом британского истребителя F-35B Lightning II попала на видео и стала первым свидетельством нового типа посадки истребителя. //  360tv.ru
 
«Британский летчик-испытатель Питер Уилсон внес новую запись в историю британского ВМФ, когда в эти выходные провел первую в мире вертикальную посадку истребителя с пробегом. Это выглядит, как обычная посадка самолета, но требует гораздо большего мастерства и точности пилота»..
Демонстрация возможностей F-35B Lightning II доказала, что в Великобритании могут применять такие маневры при посадке, которые позволят самолетам высаживаться на авианосцы с тяжелыми грузами. Теперь для совершения посадки им не нужно будет сбрасывать топливо и оружие.
 

Т.е. Як-43 вполне мог бы взлетать и садиться на авианесущий корабль и без трамплина и без аэрофинешеров.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2018 в 10:37
MD Serg Ivanov #16.10.2018 09:32  @Полл#16.10.2018 05:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> "Мистраль" это машина для Разведки. Имеется в виду специальная и оперативно-тактическая разведка и спецоперации на удаленных ТВД.
Ну собственно на большее флоту и рассчитывать не приходится - если реально мыслить.
Эпических морских боёв АУГ не предвидится.
К стати, изначально проект был таким:

BIP - Batiment D'Intervention Polyvalent

 General de Gaulle's vision, affirming in 1969 that "the activity of mankind will increasingly turn to the exploitation of the sea. And, of course, the ambitions of the States will seek to dominate it to control its resources ... " is particularly evident today. The assault helicopter carrier, close to Tarawa LPH or Wasp US for a much lower cost, studied by DCN, had taken the name of Multipurpose Amphibious Assault Ship (MAAS) or Multifunctional Intervention Ship . //  Дальше — www.globalsecurity.org
 




- в пределах 20 кт водоизмещения.
Конечно высосанный из пальца дятла.. :D
Но реализованный испанцами -

Десантный вертолетоносец корабль-док «Juan Carlos I» для ВМС Испании

Десантный вертолетоносец корабль-док (LHD) «Juan Carlos I», является крупнейшим кораблем Королевского военно-морского флота Испании. Он был построен в марте 2009 года на судостроительном предприятии «Navantia Ferrol Shipyard». Корабль назван в честь короля Испании и его строительство обошлось в 360 //  topwar.ru
 


в 27 кт водоизмещения.
Вот же обидная оказия какая © ;)
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2018 в 11:30
IE Shoehanger #16.10.2018 10:04
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Уважаемые коллеги! Подскажите, сколько страниц назад закончилось обсуждение темы "Авианосец для России"?
   
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
pkl> Над степями Евразии Су-34 и Су-57 гордо реять будут.
Там тоже не везде подходящие для них аэродромы найдутся..
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2018 в 10:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> 2. Разрушение ВПП реактивной струёй.
pkl> Первый недостаток характерен для всех СВВП, а второй в нашем случае несущественен.
В нашем случае - более чем определяющий. Не станут делать технику исключительно для флота. Ни катапульт, ни аэрофинишеров, ни флотских СВВП. Слишком накладно выходит. А вот универсальный СКВКП - вполне возможно и получится.. Тем более имея перед глазами весьма удачный пример Харриера.
..сейчас к людям надо помягче, а на вопросы смотреть ширше
 
:)
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2018 в 10:54
RU Полл #16.10.2018 11:00  @Serg Ivanov#16.10.2018 10:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Ни катапульт, ни аэрофинишеров, ни флотских СВВП.
Сухопутные Войска и ВКС России потребности в самолете вертикального/укороченного взлета и вертикальной посадки не имеют.
   62.062.0
MD Serg Ivanov #16.10.2018 11:05  @Полл#16.10.2018 11:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Сухопутные Войска и ВКС России потребности в самолете вертикального/укороченного взлета и вертикальной посадки не имеют.
А они об этом знают? :) Дальнобойное ВТО в виде КР может аэродромы и не сохранить при серьёзном конфликте. Не говоря уже об Арктическом ТВД..
   52.052.0
RU Полл #16.10.2018 11:09  @Serg Ivanov#16.10.2018 11:05
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> А они об этом знают? :)
Да.

S.I.> Дальнобойное ВТО в виде КР может аэродромы и не сохранить при серьёзном конфликте.
При серьезном конфликте в ход пойдет дальнобойное ВТО в виде МБР с спецБЧ. И у нас давно на это рассчитывают.

S.I.> Не говоря уже об Арктическом ТВД...
А что ты хочешь сказать про арктический ТВД?
   62.062.0
RU brazil #16.10.2018 11:12  @Заклинач змій#16.10.2018 10:04
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

Shoehanger> Уважаемые коллеги! Подскажите, сколько страниц назад закончилось обсуждение темы "Авианосец для России"?
Не обращайте внимание :D Для всех противников авианосца можно было одним предложением написать: Авианосцы не нужны и обсуждать универсальный десантный корабль. :D :D :D
Но в другой теме не будет такой яркой полемики :(
   69.0.3497.10069.0.3497.100
MD Serg Ivanov #16.10.2018 11:16  @Полл#16.10.2018 11:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> При серьезном конфликте в ход пойдет дальнобойное ВТО в виде МБР с спецБЧ. И у нас давно на это рассчитывают.
И можно сильно просчитаться. Применение спецБЧ на суше - совсем не то, что на море. Аналогичный ответ будет совсем другую цену иметь для РФ. Поэтому кто кого тут сдержит от применения - отнюдь не однозначно.
S.I.>> Не говоря уже об Арктическом ТВД...
Полл> А что ты хочешь сказать про арктический ТВД?
Перетирали уже много раз. См. выше или тут - Создание нового СУВВП для ВКС и ВМФ России
   52.052.0
MD Serg Ivanov #16.10.2018 11:21  @brazil#16.10.2018 11:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Shoehanger>> Уважаемые коллеги! Подскажите, сколько страниц назад закончилось обсуждение темы "Авианосец для России"?
brazil> Не обращайте внимание :D Для всех противников авианосца можно было одним предложением написать: Авианосцы не нужны и обсуждать универсальный десантный корабль. :D :D :D
brazil> Но в другой теме не будет такой яркой полемики :(
Ну да, десантный:
Десантовместимость:
Морских пехотинцев - 902 человека;
Танки типа «Leopard-2» - 46 единиц;
Колесной техники - 77 единиц;
Состав авиакрыла:
Летный и технический персонал - 172 человека;
Самолеты AV-88 «Matador» - 18 единиц;
Вертолеты типа NH-90, SH-3D «Sea King», CH-47 «Chinook» - 12 единиц;
 

для захвата сухопутных аэродромов, с последующей работой с них в т.ч. и классической авиацией.

Десантный вертолетоносец корабль-док «Juan Carlos I» для ВМС Испании

Десантный вертолетоносец корабль-док (LHD) «Juan Carlos I», является крупнейшим кораблем Королевского военно-морского флота Испании. Он был построен в марте 2009 года на судостроительном предприятии «Navantia Ferrol Shipyard». Корабль назван в честь короля Испании и его строительство обошлось в 360 //  topwar.ru
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2018 в 11:32
RU Полл #16.10.2018 11:23  @Serg Ivanov#16.10.2018 11:16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Аналогичный ответ будет совсем другую цену иметь для РФ. Поэтому кто кого тут сдержит от применения - отнюдь не однозначно.
Аналогичный ответ будет иметь убийственную цену для любого противника РФ.
Поэтому массового применения ВТО по территории РФ однозначно не будет.

S.I.> Перетирали уже много раз.
Не видел ни одного летчика, который сказал бы, что в Арктике нужна вертикалка.
   62.062.0
MD Serg Ivanov #16.10.2018 11:28  @Полл#16.10.2018 11:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Поэтому массового применения ВТО по территории РФ однозначно не будет.
А массово и не требуется. Достаточно по ВПП аэродромов.
Полл> Не видел ни одного летчика, который сказал бы, что в Арктике нужна вертикалка.
Я тебе больше скажу - лет 60 назад ты бы не увидел ни одного лётчика, который сказал бы, что в Арктике нужен вертолёт.. :)
   52.052.0
RU Полл #16.10.2018 11:40  @Serg Ivanov#16.10.2018 11:28
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> А массово и не требуется. Достаточно по ВПП аэродромов.
Удар в сотню "Томагавков" не помешал функционированию авиабазы Шайрат в Сирии сколько-нибудь продолжительное время. Уже через несколько часов с нее летали самолеты.
В России авиабаз, только крупных, несколько десятков.
Соответственно потребное количество КР лишь для того, чтобы повредить авиабазы России на несколько часов - несколько тысяч единиц.

S.I.> Я тебе больше скажу - лет 60 назад ты бы не увидел ни одного лётчика, который сказал бы, что в Арктике нужен вертолёт.. :)

МИ-1, 1956-1968 годы. Ледовая разведка, Арктика.
   62.062.0
RU liv444.1 #16.10.2018 12:25  @Полл#16.10.2018 11:23
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Полл> Поэтому массового применения ВТО по территории РФ однозначно не будет.

Это если "вероятный партнер" будет вменяемым.
И он таким был еще в совсем недавние времена.

Но ... Им на смену пришли реальные "ДБ"(ц,С.Лавров)
Которые всерьез рассматривают:
- нанесение "обезаруживающего Глобального удара".
- применение ЯО в локальных конфликтах.

Вероятный партнер плавно превращается в "обезьяну с автоматом".

В связи с чем ... как там говорила известная "дъщерь" ... "все не так однозначно!"(ц)

Т.е. придется страховаться о неадекватных действий "вероятных партнеров".

UPD:

Полл> Удар в сотню "Томагавков" не помешал функционированию авиабазы Шайрат в Сирии сколько-нибудь продолжительное время. Уже через несколько часов с нее летали самолеты.

А вот Ирак и Ливию выдолбили.
Т.ч. дело НЕ в "индейских топориках", а в тех кто еще и ... "сам не плошает".
   33
Это сообщение редактировалось 16.10.2018 в 12:36
RU brazil #16.10.2018 12:51  @Serg Ivanov#16.10.2018 11:21
+
+2
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> для захвата сухопутных аэродромов, с последующей работой с них в т.ч. и классической авиацией.
Ну да, а преимущество в воздухе будет завоевывать Харриеры против условных Ф-16 и Ф-15, желаю удачи :F :F :F
   69.0.3497.10069.0.3497.100
MD Serg Ivanov #16.10.2018 13:20  @brazil#16.10.2018 12:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil> Ну да, а преимущество в воздухе будет завоевывать Харриеры против условных Ф-16 и Ф-15, желаю удачи :F :F :F
Конечно так. :)
С Миражами Харриеры вполне справлялись. Не вижу причин почему новые СКВП не смогут справится с условными Ф-16 и Ф-15. Тем более после ударов КР по их аэродромам.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2018 в 13:27
MD Serg Ivanov #16.10.2018 13:23  @Полл#16.10.2018 11:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А массово и не требуется. Достаточно по ВПП аэродромов.
Полл> Удар в сотню "Томагавков" не помешал функционированию авиабазы Шайрат в Сирии сколько-нибудь продолжительное время. Уже через несколько часов с нее летали самолеты.
Да не смешите народ этим ударом. Не было там никакого удара. Это чистый пиар и не более того - с ранним предупреждением РФ, выводом самолётов и т.п.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #16.10.2018 13:25  @Полл#16.10.2018 11:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> МИ-1, 1956-1968 годы. Ледовая разведка, Арктика.
Ну да - примерно на уровне Як-38. :)
   52.052.0
RU Полл #16.10.2018 13:27  @Serg Ivanov#16.10.2018 13:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Да не смешите народ этим ударом. Не было там никакого удара. Это чистый пиар и не более того - с ранним предупреждением РФ, выводом самолётов и т.п.
Народ, который немного в теме, скрипит зубами, поскольку это был самый близкий к началу прямой войны между США и Россией эпизод в новейшей истории.
Поскольку никакого предупреждения не было, эвакуации наших из под удара тоже.
   62.062.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #16.10.2018 13:30  @Полл#16.10.2018 13:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Народ, который немного в теме, скрипит зубами, поскольку это был самый близкий к началу прямой войны между США и Россией эпизод в новейшей истории.

Удар по Шайрату был предупреждением Китаю

Трамп в свое выступлении подтвердил, что удар по Шайрату в 2017-м году после провокации в Хан-Шейхуне был использован для давления на Китай. Некоторые тогда думали, что основной адресат ракетного «послания» это Кремль, но как и предполагалось, провокация была использована для организации «послания» ... //  rusdozor.ru
 
«Президент Си, позвольте объяснить вам кое-что. Мы только что запустили 59 ракет, которые направляются в сторону Сирии. И я хочу, чтоб вы это знали», — вспомнил Трамп свои слова, сказанные китайскому лидеру.
После этого, по словам американского президента, Си Цзиньпин помолчал 10 секунд и попросил переводчика передать его слова. Он сказал Трампу, что одобряет применение оружия против того, кто «травит газом детей», однако не стал прямо комментировать данный инцидент.
«Думаю, он понял мои слова, а я понял его»
 

Полл> Поскольку никакого предупреждения не было, эвакуации наших из под удара тоже.
Неужели?

Авиабаза «Шайрат»: удар со странностями

Спецкор «Комсомолки» Александр Коц на месте убедился, что американская ракетная атака не произвела большого впечатления на сирийцев [видео] //  www.kp.md
 
Огромная авиабаза раскинулась в долине в провинции Хомс недалеко от трассы, идущей на Дамаск. Ангары видно издалека, они, словно большие шатры в чистом поле, раскинутые парами на удалении друг от друга. С дороги не видно, сильно ли они повреждены, но, подъезжая ближе к КПП осознаешь, что твои ожидания вряд ли будут оправданы. И слава Богу. Мне приходилось видеть разрушенные натовской авиацией базы и воинские части. Снаружи может остаться красивый забор и КПП с работающими на электроприводе воротами. Но внутри — словно после землетрясения.
 

Ощущение некой показушности этого удара не покидали меня в Москве. Странный выбор цели — ведь это не самый крупный аэродром в Сирии, растерянный по дороге 36 «Томагавков» по два миллиона долларов каждый — а были ли они вообще? Если бы их сбили системы ПВО, будь то российские или сирийские, в ночном небе над морем или над сушей был бы «фейерверк» покруче, чем на китайский Новый год. А побывав на месте, я могу с уверенностью сказать, что 59 ракет до авиабазы «Шайрат» точно не долетели. Это видно по тем избирательным, минимальным разрушениям. В конце концов, потеря шести самолетов МиГ-23 не критичная для сирийских ВВС.

Зато Дональд Трамп поправил свои внутренние позиции, которые в последнее время активно расшатывались оппонентами. Даже главный ястреб МакКейн похвалил президента за решительность. И тот решил развивать успех, борясь за симпатии «партии войны». И отправил к Корейскому полуострову авианосную группу. Это ход похлеще, чем сомнительное разбазаривание «Томагавков» на 100 миллионов долларов. На этом фоне странная атака в Сирии быстро отойдет на второй план.
 

В РФ и укрытий-то нет на авиабазах..
.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2018 в 13:38
1 138 139 140 141 142 554

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru