-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/12/128x128-crop/25-8178953-2019-12-25-0013.png)
Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России
Теги:
brazil
Muholov> А в семейном бюджете при нехватке средств не так? Это чтобы понятнее было.
До вас не возможно до стучаться
Дело не в нехватке средств, а в их распределении.
До вас не возможно до стучаться
Дело не в нехватке средств, а в их распределении.
инфо
инструменты
Shoehanger
Вованыч> При чём здесь статья?
Представляется более интересным обсудить статью по теме, от чего дискурс быстро отвернули, чем анонимов.
Представляется более интересным обсудить статью по теме, от чего дискурс быстро отвернули, чем анонимов.
- LtRum [09.01.2019 20:39]: Перенос сообщений из Фрегаты проекта 22350
Muholov
brazil> До вас не возможно до стучаться Дело не в нехватке средств, а в их распределении.
Вот и я Вам про распределение средств и про приоритеты. Например, сейчас в любой момент европейские страны могут сломаться под давлением со стороны США и тогда России придется достраивать проект Северный поток-2 в одиночку. Так что на это должно быть саккумулировано достаточное количество средств. А провалить этот проект или хотя бы сильно сорвать сроки ну очень не желательно для страны. Последствия будут куда серьезнее чем от срыва сроков строительства кораблей.
Дело не в нехватке средств, а в их распределении.Вот и я Вам про распределение средств и про приоритеты. Например, сейчас в любой момент европейские страны могут сломаться под давлением со стороны США и тогда России придется достраивать проект Северный поток-2 в одиночку. Так что на это должно быть саккумулировано достаточное количество средств. А провалить этот проект или хотя бы сильно сорвать сроки ну очень не желательно для страны. Последствия будут куда серьезнее чем от срыва сроков строительства кораблей.
Muholov> Вот и я Вам про распределение средств и про приоритеты. Например, сейчас в любой момент европейские страны могут сломаться под давлением со стороны США и тогда России придется достраивать проект Северный поток-2 в одиночку. Так что на это должно быть саккумулировано достаточное количество средств. А провалить этот проект или хотя бы сильно сорвать сроки ну очень не желательно для страны. Последствия будут куда серьезнее чем от срыва сроков строительства кораблей.
Вы напрасно ограничиваете проблему скрепой имени тов. Медведева. Вопрос распределения того что имеется - это очень актуальный вопрос. И рассказывая о том что враги не дают вылезти из финансовой ямы и реализовать направленные на подъем всеобщего благосостояния суперпроекты Газпрома и Новатэка вы тоже лукавите. имеемые средства можно использовать куда как рациональнее если их элементарно не 3,14здить. Через СПКБ, Регион, Кингисепп, многочисленные ОКРы и еще более многочисленные ПиРы. я уж молчу о пирамидах и парках, лидерах и пр.
Вы напрасно ограничиваете проблему скрепой имени тов. Медведева. Вопрос распределения того что имеется - это очень актуальный вопрос. И рассказывая о том что враги не дают вылезти из финансовой ямы и реализовать направленные на подъем всеобщего благосостояния суперпроекты Газпрома и Новатэка вы тоже лукавите. имеемые средства можно использовать куда как рациональнее если их элементарно не 3,14здить. Через СПКБ, Регион, Кингисепп, многочисленные ОКРы и еще более многочисленные ПиРы. я уж молчу о пирамидах и парках, лидерах и пр.
Retvizan> а мне вот интересно, что за кредит? у кого брать? у каких таких банков? у Сбера разве что...
Кредит под госгарантии, у уполномоченных банков
Кредит под госгарантии, у уполномоченных банков
Навеяло после китайских обновок. 
Почему так устроено? Китайцы не изобретают велосипед, а плотно используют опыт и достижения других ин.новаторов. И ведь получается, причём ого-го как!
Наши же, постоянно чего-то придумывают, что мешает стабильному процессу развития, как тому танцору с неправильными органами.
Ведь всё уже придумано до нас. Только будьте в струе. Но нет. Что перед русско-японской, что сейчас изобретатели кораблей ВМФ кидаются из крайностей в крайность. Как с типами БК, так и с их названиями.
Или эсминец размером с Хаббакук, или патрульник картошку возить. Сорри конечно за сравнение, только обидно за флот.
"Ведь были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины!"©
Ведь был же проект ЭМ 21956 на основе пр.1155. Почему бы не строить, пока "Лидер" в умах созреет?
11356-е для индусов понаделали, могли бы тогда в процесс и парочку для себя встроить. Пока 22350 придумывали.
"Гепард" незаслуженно похерен для нашего ВМФ, как проект. А могли для себя продолжать, пока 20380-е разрождались.
Про "Альбатросы" помолчу. Замены им нет и сейчас. Хотя проекты модернизации наверняка были. Не в курсе.
Вот така фигня. Аа вот, ещё:
Нужен президент-мореман, неважно кто - фанат, или псих, или судомоделист... Ну вообщем вы поняли.
Тогда будет Военный Флот у страны! Причём все четыре!
Почему так устроено? Китайцы не изобретают велосипед, а плотно используют опыт и достижения других ин.новаторов. И ведь получается, причём ого-го как!
Наши же, постоянно чего-то придумывают, что мешает стабильному процессу развития, как тому танцору с неправильными органами.
Ведь всё уже придумано до нас. Только будьте в струе. Но нет. Что перед русско-японской, что сейчас изобретатели кораблей ВМФ кидаются из крайностей в крайность. Как с типами БК, так и с их названиями.
Или эсминец размером с Хаббакук, или патрульник картошку возить. Сорри конечно за сравнение, только обидно за флот.
"Ведь были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины!"©
Ведь был же проект ЭМ 21956 на основе пр.1155. Почему бы не строить, пока "Лидер" в умах созреет?
11356-е для индусов понаделали, могли бы тогда в процесс и парочку для себя встроить. Пока 22350 придумывали.
"Гепард" незаслуженно похерен для нашего ВМФ, как проект. А могли для себя продолжать, пока 20380-е разрождались.
Про "Альбатросы" помолчу. Замены им нет и сейчас. Хотя проекты модернизации наверняка были. Не в курсе.
Вот така фигня. Аа вот, ещё:
Нужен президент-мореман, неважно кто - фанат, или псих, или судомоделист... Ну вообщем вы поняли.
Тогда будет Военный Флот у страны! Причём все четыре!
Это сообщение редактировалось 16.01.2019 в 11:53
B.1.> Нужен президент-мореман, неважно кто - фанат, или псих, или судомоделист... Ну вообщем вы поняли.
B.1.> Тогда будет Военный Флот у страны! Причём все четыре!
Ага, а на сухопутные/танковые и ВВС/ВКС/ПВО болт положит? Да в них вложили последние 15 лет разработок. Нет, такого президента точно не надо. А вот министр обороны как бывший глав.ком ВМФ было-бы в тему может быть. Но всё должно развиваться параллельно и динамично, нагружая отрасли производства вооружения и военной техники постепенно, а то получится как с редукторами для ГГТУ, ГЭУ, каракуртами и тральщиками, завод вроде есть, а продукции в товарном количестве нет.
B.1.> Тогда будет Военный Флот у страны! Причём все четыре!
Ага, а на сухопутные/танковые и ВВС/ВКС/ПВО болт положит? Да в них вложили последние 15 лет разработок. Нет, такого президента точно не надо. А вот министр обороны как бывший глав.ком ВМФ было-бы в тему может быть. Но всё должно развиваться параллельно и динамично, нагружая отрасли производства вооружения и военной техники постепенно, а то получится как с редукторами для ГГТУ, ГЭУ, каракуртами и тральщиками, завод вроде есть, а продукции в товарном количестве нет.
B.1.> Ведь был же проект ЭМ 21956 на основе пр.1155. Почему бы не строить, пока "Лидер" в умах созреет?
И с какими двигателями?
И с какими двигателями?
B.1.>> Нужен президент-мореман, неважно кто - фанат, или псих, или судомоделист... Ну вообщем вы поняли.
р.1.> Ага, а на сухопутные/танковые и ВВС/ВКС/ПВО болт положит? Да в них вложили последние 15 лет разработок. Нет, такого президента точно не надо. А вот министр обороны как бывший глав.ком ВМФ было-бы в тему может быть.
Там смайлик нарисован. Как-бы юмор
Не рвите душу себе сильно. Я тоже за гармонию в ДОСААФ.
xab> И с какими двигателями?
Тогда ещё с украинскими.
р.1.> Ага, а на сухопутные/танковые и ВВС/ВКС/ПВО болт положит? Да в них вложили последние 15 лет разработок. Нет, такого президента точно не надо. А вот министр обороны как бывший глав.ком ВМФ было-бы в тему может быть.
Там смайлик нарисован. Как-бы юмор
Не рвите душу себе сильно. Я тоже за гармонию в xab> И с какими двигателями?
Тогда ещё с украинскими.
Это сообщение редактировалось 17.01.2019 в 22:10
B.1.> Про "Альбатросы" помолчу. Замены им нет и сейчас. Хотя проекты модернизации наверняка были. Не в курсе.
А вот я думаю что такой корабль современному флоту не нужен.
1124 это по сути большой охотник и вся его идеология из 50-х годов с массовыми подводными флотами и простецкое ПЛО.
Сегодня НАПЛ не массовы. Там где были десятки ДЭПЛ теперь буквально единицы сверхлорогих но и сверэффективных НАПЛ. Это качественно другие лодки и противостоять им должн качественно новый
а поэтому дорогой и малосерийный противолодочник например 20386.
А вот я думаю что такой корабль современному флоту не нужен.
1124 это по сути большой охотник и вся его идеология из 50-х годов с массовыми подводными флотами и простецкое ПЛО.
Сегодня НАПЛ не массовы. Там где были десятки ДЭПЛ теперь буквально единицы сверхлорогих но и сверэффективных НАПЛ. Это качественно другие лодки и противостоять им должн качественно новый
а поэтому дорогой и малосерийный противолодочник например 20386.
WWWW> А вот я думаю что такой корабль современному флоту не нужен.
WWWW> Это качественно другие лодки и противостоять им должн качественно новый
WWWW> а поэтому дорогой и малосерийный противолодочник например 20386.
А мог таковым стать пр.1166? Думается, что при соответственном составе вооружения он был бы востребован при борьбе с "немногочисленными" НАПЛ.
WWWW> Это качественно другие лодки и противостоять им должн качественно новый
WWWW> а поэтому дорогой и малосерийный противолодочник например 20386.
А мог таковым стать пр.1166? Думается, что при соответственном составе вооружения он был бы востребован при борьбе с "немногочисленными" НАПЛ.
Захватила дискуссия, не удержусь вставлю и свои пять немного зная экономическую ситуацию как говорится изнутри (как сейчас модно выражаться-пользуясь инсайдерской информацией). Так вот правы те кто говорит, что нужно правильное распределение финансовых ресурсов. На самом деле деньги есть.. и их много, несмотря на все издержки.. вот тратят их мягко говоря не эффективно.. вот беда.. Буквально на днях кривая Случая свела с человеком еще в прошлом году работающим на Звезде начальником одного из отделов.. Вот уж рассказал.. Руководство просто не знает, что делать с огромным количеством денег.. они их просто не в состоянии освоить из-за кучи технических и бюрократических барьеров..
LtRum
B.1.> "Ведь были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины!"©
Данную фразу рекомендую применять не только к другим.
И вообще, сначала разобраться, прежде чем писать.
B.1.> Ведь был же проект ЭМ 21956 на основе пр.1155. Почему бы не строить, пока "Лидер" в умах созреет?
Потому, что 22956 это не разработанный проект корабля, а проработка КБ для привлечения инозаказчика. Она даже до аванпроекта не дотягивает.
B.1.> 11356-е для индусов понаделали, могли бы тогда в процесс и парочку для себя встроить. Пока 22350 придумывали.
Когда придумывали 22350 уровень финансирования был такой, что в ВМФ на уровне 80% от потребного финансировались ДВЕ ОКР: Булава и Борей. Вроде была еще одна с уровнем 50% (не помню какая) и далее 30% и менее.
Чтобы строить 20380 и 22350 их стоимость буквально "размазали по годам", поэтому их длительный срок постройки можно сказать был фактически запланирован.
Поэтому, чтобы строить 11356 нужно отказаться о чего-то другого: 22350, 20380, 21300, ...
B.1.> "Гепард" незаслуженно похерен для нашего ВМФ, как проект. А могли для себя продолжать, пока 20380-е разрождались.
см. выше про финансы.
B.1.> Тогда будет Военный Флот у страны! Причём все четыре!
Разве что, Вы будете работать бесплатно.
Данную фразу рекомендую применять не только к другим.
И вообще, сначала разобраться, прежде чем писать.
B.1.> Ведь был же проект ЭМ 21956 на основе пр.1155. Почему бы не строить, пока "Лидер" в умах созреет?
Потому, что 22956 это не разработанный проект корабля, а проработка КБ для привлечения инозаказчика. Она даже до аванпроекта не дотягивает.
B.1.> 11356-е для индусов понаделали, могли бы тогда в процесс и парочку для себя встроить. Пока 22350 придумывали.
Когда придумывали 22350 уровень финансирования был такой, что в ВМФ на уровне 80% от потребного финансировались ДВЕ ОКР: Булава и Борей. Вроде была еще одна с уровнем 50% (не помню какая) и далее 30% и менее.
Чтобы строить 20380 и 22350 их стоимость буквально "размазали по годам", поэтому их длительный срок постройки можно сказать был фактически запланирован.
Поэтому, чтобы строить 11356 нужно отказаться о чего-то другого: 22350, 20380, 21300, ...
B.1.> "Гепард" незаслуженно похерен для нашего ВМФ, как проект. А могли для себя продолжать, пока 20380-е разрождались.
см. выше про финансы.
B.1.> Тогда будет Военный Флот у страны! Причём все четыре!
Разве что, Вы будете работать бесплатно.
B.1.> А мог таковым стать пр.1166? Думается, что при соответственном составе вооружения он был бы востребован при борьбе с "немногочисленными" НАПЛ.
Именно, что при неком другом составе вооружения (правда не очень понятно каком).
А задуман он был как развитие 1124. Побольше, помореходнее , с новым РЭВ. Мог называться многоцелевым т.к. имел "Уран". Но увы,увы в плане противолодочного вооружения там не было ничего нового.
Именно, что при неком другом составе вооружения (правда не очень понятно каком).
А задуман он был как развитие 1124. Побольше, помореходнее , с новым РЭВ. Мог называться многоцелевым т.к. имел "Уран". Но увы,увы в плане противолодочного вооружения там не было ничего нового.
Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20386.
liv444.1> Отсюда и вопрос: А теперь будут "педалироваться" закладка 22350?
Вот это уже совсем другое дело:
"В ближайшее время будет заложено 5 кораблей ДМЗ, а до 2027 года будет построено хх"(ц, ВВП)
А вот вторую цифорку сразу подзабыл.
Вот это уже совсем другое дело:
"В ближайшее время будет заложено 5 кораблей ДМЗ, а до 2027 года будет построено хх"(ц, ВВП)
А вот вторую цифорку сразу подзабыл.
liv444.1> вторую цифорку сразу подзабыл.
+ ещё 16
+ ещё 16
в ближайшее время будут заложены пять надводных кораблей дальней морской зоны и еще 16 кораблей такого класса будут введены в состав ВМФ до 2027 г.
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2019-2021 и далее.
Путин отметил, что ... в ближайшее время для ВМФ России будут заложены пять кораблей дальней морской зоны, еще 16 кораблей такого класса пополнят флот до 2027 года.
Это получается что еще 5х22350 и 16х22350М? Хоть на что-то будет флот похож...
Это получается что еще 5х22350 и 16х22350М? Хоть на что-то будет флот похож...
Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 22350.
https://lenta.ru/news/2019/02/20/flot/
и что, это он реально имел в виду 22350? 21 корабль до 27 года???
и что, это он реально имел в виду 22350? 21 корабль до 27 года???
Retvizan> Объяснено назначение обещанных Путиным кораблей дальней зоны: Оружие: Наука и техника: Lenta.ru
Retvizan> и что, это он реально имел в виду 22350? 21 корабль до 27 года???
думаю суммарно кораблей ДМЗ--фрегаты там, десантные корабли и т.д.
Retvizan> и что, это он реально имел в виду 22350? 21 корабль до 27 года???
думаю суммарно кораблей ДМЗ--фрегаты там, десантные корабли и т.д.
Retvizan>> и что, это он реально имел в виду 22350? 21 корабль до 27 года???
E.r.> думаю суммарно кораблей ДМЗ--фрегаты там, десантные корабли и т.д.
но нет ни проекта нового десантника, ни 22350М. про 20386 молчу ибо пока он темная лошадка. вот и остается 22350, как более-менее понятный проект.
E.r.> думаю суммарно кораблей ДМЗ--фрегаты там, десантные корабли и т.д.
но нет ни проекта нового десантника, ни 22350М. про 20386 молчу ибо пока он темная лошадка. вот и остается 22350, как более-менее понятный проект.
ALEX777> Это получается что еще 5х22350 и 16х22350М? Хоть на что-то будет флот похож...
Столько фрегатов вряд ли будет - не потянем по деньгам.
Скорее в это число входят уже заложенные 4*22160 и еще 11711, который обещали недавно.
Столько фрегатов вряд ли будет - не потянем по деньгам.
Скорее в это число входят уже заложенные 4*22160 и еще 11711, который обещали недавно.
Retvizan> и что, это он реально имел в виду 22350? 21 корабль до 27 года???
Татами - штука жесткая. Часто повреждают не только пальчик )
Татами - штука жесткая. Часто повреждают не только пальчик )
ALEX777> Путин отметил, что ... в ближайшее время для ВМФ России будут заложены пять кораблей дальней морской зоны, еще 16 кораблей такого класса пополнят флот до 2027 года.
ALEX777> Это получается что еще 5х22350 и 16х22350М? Хоть на что-то будет флот похож...
Вашими надеждами бы...
ALEX777> Это получается что еще 5х22350 и 16х22350М? Хоть на что-то будет флот похож...
Вашими надеждами бы...
Luchnik> Вашими надеждами бы...
Я честно говоря против флота.Флотские у нас испокон веку бестолковые.Летчики лихие,танкисты боевые .пехота -царица полей.А моряки только от важности пыжатся да корабли топят. А ценник на них конский приходится тратить.
Я честно говоря против флота.Флотские у нас испокон веку бестолковые.Летчики лихие,танкисты боевые .пехота -царица полей.А моряки только от важности пыжатся да корабли топят. А ценник на них конский приходится тратить.
Плютень Путайяра
втянувшийся
liv444.1>> вторую цифорку сразу подзабыл.
Вованыч> + ещё 16
Чтоб всю эту красоту иметь к 2027 году, то при нынешних темпах строительства половина из анонсированного должна быть заложена еще вчера.
Вованыч> + ещё 16
Чтоб всю эту красоту иметь к 2027 году, то при нынешних темпах строительства половина из анонсированного должна быть заложена еще вчера.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 04.03.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
