-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/c/c05/1905/91/128x128-crop/d8120b2b34a1.jpg)
[05.05.2019] Сухой SJ-100 рейс Москва-Мурманск аварийно сел и сгорел в Шереметьево. Погиб 41 человек
SSJ-100Теги:
DustyFox
AntiMat>> Хвостовая часть сгорела, и оттуда люди могли бы выйти, если б не задохнулись.
Crazy> С выключенными движками возможно ... А так по видео ощущение, что там просто без шансов. Шлейф горящего керосина на борт, там ад ...
С выключенными двигателями, и с имевшейся по факту огромной утечкой керосина, вполне возможно никто не вышел бы.
НУЖНО ЖДАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОМИССИИ!!!!!!!! Задолбали уже из ... пальца информацию высасывать, грамотеи хреновы!
Crazy> С выключенными движками возможно ... А так по видео ощущение, что там просто без шансов. Шлейф горящего керосина на борт, там ад ...
С выключенными двигателями, и с имевшейся по факту огромной утечкой керосина, вполне возможно никто не вышел бы.
НУЖНО ЖДАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОМИССИИ!!!!!!!! Задолбали уже из ... пальца информацию высасывать, грамотеи хреновы!
инфо
инструменты
DustyFox> С выключенными двигателями, и с имевшейся по факту огромной утечкой керосина, вполне возможно никто не вышел бы.
Возможно ... Ждем МАКа, конечно.
DustyFox> НУЖНО ЖДАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОМИССИИ!!!!!!!! Задолбали уже из ... пальца информацию высасывать, грамотеи хреновы!
Ну так и ждем. А ты базарчик то фильтруй. Я же не написал - виновен, я написал крайним, а его как правило назначают. И общественное мнение уже в эту сторону формируют. Почитай, что РБК, лента.вру и прочие пишут.
Возможно ... Ждем МАКа, конечно.
DustyFox> НУЖНО ЖДАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОМИССИИ!!!!!!!! Задолбали уже из ... пальца информацию высасывать, грамотеи хреновы!
Ну так и ждем. А ты базарчик то фильтруй. Я же не написал - виновен, я написал крайним, а его как правило назначают. И общественное мнение уже в эту сторону формируют. Почитай, что РБК, лента.вру и прочие пишут.
DustyFox>> НУЖНО ЖДАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОМИССИИ!!!!!!!! Задолбали уже из ... пальца информацию высасывать, грамотеи хреновы!
Crazy> Ну так и ждем. А ты базарчик то фильтруй. Я же не написал - виновен, я написал крайним, а его как правило назначают.
Это не лично тебе, как ты понимаешь тебе бы я написал задолбал, а не задолбали, а всем форумным икспердам. Твой пост последним попался.
Crazy> Ну так и ждем. А ты базарчик то фильтруй. Я же не написал - виновен, я написал крайним, а его как правило назначают.
Это не лично тебе, как ты понимаешь тебе бы я написал задолбал, а не задолбали, а всем форумным икспердам. Твой пост последним попался.
Bredonosec
В.Б.> А что вам не нравится? Допустимый размер кабинного багажа строго оговорен. Больше допустимого никто не протащит.
Лжете.
В АФЛ-е сквозь пальцы смотрят на это дело.
Вчера трещал с другом, он описывал, как с красноярска в мск летел АФЛ-ом. С собой в салон тащил: Ноут в сумке. Чехол со своим свадебным костюмом и свадебным платьем невесты (с шлейфом и прочей требухой), принтер в коробке, рюкзак, кот в переноске, не считая куртки и барсетки.
Заплатить пришлось только за кота.
>К тому же, разворованный багаж - это реалии наших дней в почти любой АК
Пошло г**но по трубам.
Великий авиашпыцъялизд вышел на тропу войны..
Лжете.
В АФЛ-е сквозь пальцы смотрят на это дело.
Вчера трещал с другом, он описывал, как с красноярска в мск летел АФЛ-ом. С собой в салон тащил: Ноут в сумке. Чехол со своим свадебным костюмом и свадебным платьем невесты (с шлейфом и прочей требухой), принтер в коробке, рюкзак, кот в переноске, не считая куртки и барсетки.
Заплатить пришлось только за кота.
>К тому же, разворованный багаж - это реалии наших дней в почти любой АК
Пошло г**но по трубам.
Великий авиашпыцъялизд вышел на тропу войны..
3X> он перешел с Боинга который совершенно другая машина с штурвалом, а на Cуперджете у него только 1400 часов налета, что означает при средней продолжительности рейса 2-3 часа данный пилот руками управлял самолетом около 10 (десяти) часов!
А можно подробно расписать арихметику сего вывода из таких вводных? )))))
У меня вот почему-то (исходя из годовой меднормы) выходит, что не менее полутора лет при полной загрузке полетного графика
А можно подробно расписать арихметику сего вывода из таких вводных? )))))
У меня вот почему-то (исходя из годовой меднормы) выходит, что не менее полутора лет при полной загрузке полетного графика
Дем> Система слива топлива на самолёт не была установлена по требованиям экологов.
А можно указать хоть один современный тип лайнера, на котором установлена?
Ну, просто чтоб не считать вас истеричкой.
А можно указать хоть один современный тип лайнера, на котором установлена?
Ну, просто чтоб не считать вас истеричкой.
Fakir> Но корпус и руки частично в некоторые моменты в проход будут выпирать. Пока ждёшь в стоячей очереди на выход - можно извернуться (иногда так делаю), но когда все в движении - скорее это создат проблемы, даже если багаж некрупный.
угу. Вот именно, я тоже пробовал. Потому и написал
угу. Вот именно, я тоже пробовал.
Потому и написал
tarasv
3X> также интересно сейчас официально говорят что SSJ и видимо любой самолет на джойстике посадить нормально вручную (без компа) нельзя, тем более с повышенным весом как в данном случае
На всех современных самолетах в этом смысле "джойстик". Что стоит в кабине - боковая РУС или штурвальная колонка разницы нет. Прямая связь между положением органов управления и рулевых поверхностей отсутсвует. И если на 787 например вылетит основной контур управления то рулиться он будет совсем по другому не смотря на штурвалы в кабине.
На всех современных самолетах в этом смысле "джойстик". Что стоит в кабине - боковая РУС или штурвальная колонка разницы нет. Прямая связь между положением органов управления и рулевых поверхностей отсутсвует. И если на 787 например вылетит основной контур управления то рулиться он будет совсем по другому не смотря на штурвалы в кабине.
Deniz
Bredonosec> А можно указать хоть один современный тип лайнера, на котором установлена?
НЯП B-777,747, A-380
НЯП B-777,747, A-380
Дем> На пару минут достаточно даже просто герметичного мешка, не дающего вдохнуть дым.
полиэтиленового? Чтоб получить ожоги от приплавившегося к коже? Отличная идея, да.
полиэтиленового? Чтоб получить ожоги от приплавившегося к коже? Отличная идея, да.
DustyFox> НУЖНО ЖДАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОМИССИИ!!!!!!!!
Согласен, поддерживаю!
А у нас на форуме нет пилотов, кто бы работал на больших гражданских машинах? Мне вот явно видно, что самолет "козлил", на 3-м ударе все пошло плохо. А можно было бы выйти из этого режима? Нет? Явно скорость была больше, чем обычная посадочная, так и масса была больше... Интересно было бы послушать пилота.
Согласен, поддерживаю!
А у нас на форуме нет пилотов, кто бы работал на больших гражданских машинах? Мне вот явно видно, что самолет "козлил", на 3-м ударе все пошло плохо. А можно было бы выйти из этого режима? Нет? Явно скорость была больше, чем обычная посадочная, так и масса была больше... Интересно было бы послушать пилота.
Штуша-Кутуша> 1* маски с фильтрами, если предполагается, что в воздухе будет достаточно кислорода и нужно только отфильтровать продукты горения из атмосферы.
При действии в пожаре всё-таки нужны изолирующие приборы.
Штуша-Кутуша> 3* дыхательные аппараты с замкнутой системой циркуляции воздуха и химической регенерацией кислорода. Легкие, не требуют обслуживания, но дорогие и вроде не надежные.
При пожаре могут быть опасны тем, что выделяют кислород и поглощают углекислоту, то есть, могут усиливать пожар.
Штуша-Кутуша> Во всех случаях требуются хоть какой-то тренинг и понимание от людей как это надевать и использовать. Неизбежны задержки при одевании у неопытных людей.
+100500.
Штуша-Кутуша> Существуют мешки с загубниками для дыхания как в гидрокостюмах оффшорных вертолетов. Там человек дышит собственным выдыхаемым воздухом,
А это реально помогает? Чисто психологически? Или как? Я просто при длинных заплывах под водой начинаю легкими гонять воздух туда-сюда (верхний-нижний отдел) - вроде на этом пердячьем паре еще сколько-то секунд можно работать под водой, но не знаю, действительно ли воздух гоняется по альвеолам и перемешивается, или это только психологическое воздействие..
При действии в пожаре всё-таки нужны изолирующие приборы.
Штуша-Кутуша> 3* дыхательные аппараты с замкнутой системой циркуляции воздуха и химической регенерацией кислорода. Легкие, не требуют обслуживания, но дорогие и вроде не надежные.
При пожаре могут быть опасны тем, что выделяют кислород и поглощают углекислоту, то есть, могут усиливать пожар.
Штуша-Кутуша> Во всех случаях требуются хоть какой-то тренинг и понимание от людей как это надевать и использовать. Неизбежны задержки при одевании у неопытных людей.
+100500.
Штуша-Кутуша> Существуют мешки с загубниками для дыхания как в гидрокостюмах оффшорных вертолетов. Там человек дышит собственным выдыхаемым воздухом,
А это реально помогает? Чисто психологически? Или как? Я просто при длинных заплывах под водой начинаю легкими гонять воздух туда-сюда (верхний-нижний отдел) - вроде на этом пердячьем паре еще сколько-то секунд можно работать под водой, но не знаю, действительно ли воздух гоняется по альвеолам и перемешивается, или это только психологическое воздействие..
101> Там ведь получается слетели настройки контура системы управления они хотят сказать со всеми передаточными числами? А движок не вырубился это тоже что-ли система глючила?
101> А такое возможно?
Переключение системы в direct law при потере возможности ассиста - вполне предусмотренная в лайнерах мера аварийного канала управления.
Это не "слетели настройки". Это "перешел в запасной режим".
101> А такое возможно?
Переключение системы в direct law при потере возможности ассиста - вполне предусмотренная в лайнерах мера аварийного канала управления.
Это не "слетели настройки". Это "перешел в запасной режим".
>почему борт направили в грозовую тучу?
именно "в тучу"? Или просто почему летали при грозовой активности в районе а-порта?
Если первое - оно доказано? Заход в облако вообще-то не запрещен, но очаги рекомендуют обходить.
Если второе - оно нормально. Я летал в грозу. Между двух сходящихся кумулонимбусов пытались проскочить на свой аэродром, чуточку не успели, пролетели сквозь "душ".
именно "в тучу"? Или просто почему летали при грозовой активности в районе а-порта?
Если первое - оно доказано? Заход в облако вообще-то не запрещен, но очаги рекомендуют обходить.
Если второе - оно нормально. Я летал в грозу. Между двух сходящихся кумулонимбусов пытались проскочить на свой аэродром, чуточку не успели, пролетели сквозь "душ".
Deniz> НЯП B-777,747, A-380
Как я понял из АП-25, требования - по выдерживанию градиентов ухода на второй круг при МТОМ минус расход на 15 минут полета. 3.2% на все работающие и 2.1% на один из 2 дохлый или 2.7% на один из 4.
Разве они не удовлетворяют? Вроде как достаточно бодренько в небо уходят на взлете.. Градиент не то что 3.2%, а как-бы не 15-20..
Как я понял из АП-25, требования - по выдерживанию градиентов ухода на второй круг при МТОМ минус расход на 15 минут полета. 3.2% на все работающие и 2.1% на один из 2 дохлый или 2.7% на один из 4.
Разве они не удовлетворяют? Вроде как достаточно бодренько в небо уходят на взлете.. Градиент не то что 3.2%, а как-бы не 15-20..
Bredonosec> Разве они не удовлетворяют?
B747 FAR не удовлетворяет совершенно точно, B777 и A380 НЯП удовлетворяют (про Арбуз точно не помню) но у них эта система тем не менее есть. Т.к. туши уж сильно большие и ответственные, а круги наматывать на них замучаешься.
B747 FAR не удовлетворяет совершенно точно, B777 и A380 НЯП удовлетворяют (про Арбуз точно не помню) но у них эта система тем не менее есть. Т.к. туши уж сильно большие и ответственные, а круги наматывать на них замучаешься.
Deniz> B747 FAR не удовлетворяет совершенно точно, B777 и A380 НЯП удовлетворяют (про Арбуз точно не помню) но у них эта система тем не менее есть. Т.к. туши уж сильно большие и ответственные, а круги наматывать на них замучаешься.
Погоди.. Круги? По АП пишут про 1 круг (15 минут)
Или речь исключительно о дополнительном снижении риска?
апд, сам прогуглил, понял
Погоди.. Круги? По АП пишут про 1 круг (15 минут)
Или речь исключительно о дополнительном снижении риска?
апд, сам прогуглил, понял
Это сообщение редактировалось 08.05.2019 в 18:47
Bredonosec> Или речь исключительно о дополнительном снижении риска?
Конечно о доп. снижении риска! Какими бы не были пилоты, но всякое бывает.
Конечно о доп. снижении риска! Какими бы не были пилоты, но всякое бывает.
3X
tarasv> На всех современных самолетах в этом смысле "джойстик". Что стоит в кабине - боковая РУС или штурвальная колонка разницы нет
так да, но разница есть. Сайдстик которым нужно управлять Левой рукой допустим правше, при ходе всего 5мм похоронит самолет, а штурвал которым можно работать двумя руками на гораздо больших плечах в сантиметрах - огромная разница!
так да, но разница есть. Сайдстик которым нужно управлять Левой рукой допустим правше, при ходе всего 5мм похоронит самолет, а штурвал которым можно работать двумя руками на гораздо больших плечах в сантиметрах - огромная разница!
3X> так да, но разница есть. Сайдстик которым нужно управлять Левой рукой допустим правше, при ходе всего 5мм похоронит самолет, а штурвал которым можно работать двумя руками на гораздо больших плечах в сантиметрах - огромная разница!
Правша-левша точно разницы не имеет. Это медицинский факт. В течении недели идет полное привыкание.
Правша-левша точно разницы не имеет. Это медицинский факт. В течении недели идет полное привыкание.
101> Правша-левша точно разницы не имеет. Это медицинский факт. В течении недели идет полное привыкание.
например я левой рукой и через годы точности в компе не достигаю как правой, а в стрессовой ситуации вообще может заклинить
например я левой рукой и через годы точности в компе не достигаю как правой, а в стрессовой ситуации вообще может заклинить
Bod
Международный аэропорт Шереметьево
Официальный сайт Международного аэропорта Шереметьево. Онлайн-табло, услуги, правила и новости для пассажиров. Мы всегда вам рады! // www.svo.aeroХронология авиационного происшествия с ВС SSJ–100 и деятельности аварийно-спасательной команды Шереметьево
Пожарные расчеты и спасатели аэропорта прибыли на место происшествия через
1 минуту с опережением государственных нормативных требований
05.05.2019 г.
По материалам данных производственных систем, радиоданных переговоров (время московское):
18:02 – Рейс SU1492 авиакомпании «Аэрофлот» вылетел по маршруту «Москва. Шереметьево – Мурманск».
18:12 – Командир ВС (КВС) доложил диспетчеру ОрВД о возврате в аэропорт вылета по причине отказа радиосвязи.
18:13 – КВС повторно доложил диспетчеру ОрВД о потере радиосвязи и дополнительно о потере автоматического управления ВС.
18:14 – Руководитель полетов ОрВД сообщил Сменному начальнику аэропорта (СНА) Шереметьево о возврате с воздуха рейса SU1492. По докладу КВС, причина - отказ радиосвязи и потеря автоматического управления ВС, заход и посадка ВС происходят в штатном режиме.
18:30 – Посадка ВС на ИВПП 24L. После посадки произошло возгорание ВС.
18:31 – Руководителем полетов ОрВД объявлена «Тревога».
18:31 – Выпущены аварийные трапы, производится эвакуация пассажиров из самолета силами экипажа.
18:32 – Прибытие первого пожарного расчета аварийно-спасательной команды аэропорта Шереметьево (далее – АСК), начало тушения ВС.
18:32 – Прибытие второго пожарного расчета АСК, спасение и эвакуация пассажиров и членов экипажа силами АСК Шереметьево.
18.33 – Прибытие дополнительных 4-х расчетов АСК.
18:35 – Спасатели АСК аэропорта вошли в горящий борт.
18:48 – Пожар на ВС полностью потушен.
Примечание: согласно РПАСОП ГА-91 нормативное время прибытия пожарно-спасательных расчетов – 3 минуты с момента объявления сигнала «Тревога».
Задействовано спасательных расчетов Шереметьево:
- 26 спасателей на 6 аэродромных пожарных автомобилях
- 1 дополнительный резервный АПА использовался для создания резерва огнетушащего состава.
- 1 автомобиль газодымозащитной службы (ГДЗС) для создания звеньев ГДЗС по тушению пожара внутри фюзеляжа и проведения аварийно-спасательных работ.
- 4 кареты скорой помощи.
- 73 тонны огнетушащего состава из них 6,5 тонн пенообразователя.
Правовая и профессиональная оценка деятельности всех лиц, причастных к данному событию, будет дана Следственным комитетом России и Межгосударственным авиационным комитетом.
18.30 - 18.35 - оснащенные спасатели вошли в самолёт через 5-ть минут. Я так понимаю, что спасать уже было некого.
18.30 - 18.48 - самолёт сгорел за 18-ть минут.
DustyFox> Причем скорее всего тренинг не какой-то, а вполне серьезный, поскольку воспользоваться этими средствами на тренировке, и в экстремальной ситуации с острым дефицитом времени и серьезной угрозой жизни - две большие разницы! Даже члены экипажа не факт, что воспользуются правильно и вовремя, а уж паксы...
Среди паксов высокая вероятность что будет как минимум несколько человек, которые могут воспользоваться масками лучше среднестатистического спасателя.
Среди паксов высокая вероятность что будет как минимум несколько человек, которые могут воспользоваться масками лучше среднестатистического спасателя.
катастрофу вовсю использовали для инфовойны
"Ботов нет, это всё ольгинские выдумки" [Bredonosec#08.05.19 19:59]
Сообщение с ограниченным доступом// Информационная война (закрытый)
3X> так да, но разница есть. Сайдстик которым нужно управлять Левой рукой допустим правше, при ходе всего 5мм похоронит самолет, а штурвал которым можно работать двумя руками на гораздо больших плечах в сантиметрах - огромная разница!
Разница там как в любом холиворе практически отсутсвует. Единственный плюс штурвала в том что с боковыми ручками не пилотирующий летчик не видит положения органов управления. Остальное - одинаково. Во первых пилотирование в обеих случаях одной рукой. Если посмотреть на штурвалы то у КВС все кнопки на левом "роге", а у второго пилота наоборот. Потому что когда пилотирует КВС то штурвал он держит левой рукой, а правая на РУДах. А если второй пилот то наоборот. Особенно на посадке когда РУДами работают постоянно. Во вторых исследования с сравнением точности пилотирования с боковой ручкой и штурвалом проводились и ЕМНИП ничего статистически значимого не обнаружили. У штурвала большие ходы но точка отсчета зависит от позы в кресле и рука висит в воздухе, а у боковой ручки ходы меньше но точка отсчета фиксированная, руку по другому на нее не положишь.
Разница там как в любом холиворе практически отсутсвует. Единственный плюс штурвала в том что с боковыми ручками не пилотирующий летчик не видит положения органов управления. Остальное - одинаково. Во первых пилотирование в обеих случаях одной рукой. Если посмотреть на штурвалы то у КВС все кнопки на левом "роге", а у второго пилота наоборот. Потому что когда пилотирует КВС то штурвал он держит левой рукой, а правая на РУДах. А если второй пилот то наоборот. Особенно на посадке когда РУДами работают постоянно. Во вторых исследования с сравнением точности пилотирования с боковой ручкой и штурвалом проводились и ЕМНИП ничего статистически значимого не обнаружили. У штурвала большие ходы но точка отсчета зависит от позы в кресле и рука висит в воздухе, а у боковой ручки ходы меньше но точка отсчета фиксированная, руку по другому на нее не положишь.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 05.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
