[image]

Александр Водолазов - свидетель посадки миссии "Аполлон-15"

"Почти полвека я рассказывал и пересказывал эту историю..."
 
1 2 3
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

aФон>>> Ты отстал от жизни, не было никаких рулонных фильтров
Passat>> за полетом твоей больной фантазии невозможно уследить.
aФон> Если предлагаемая мною модель, построенная на известных постулатах, неверна, то она будет порождать всё новые и новые противоречия, а если верна, то она будет сходится к истине.
Постулат: "Афоны - идиот". Всё сходится и даже корректировать не нужно.

aФон> Детали сами будут всплывать по мере уточнения.
да уж, деталей от афона тут навсплывало - мама не горюй.
   60.960.9
FI roker2019 #28.08.2019 12:28  @Yuri Krasilnikov#26.08.2019 07:24
+
-1
-
edit
 

roker2019

втянувшийся
rосker2019>> - Если советское командование было так заинтересовано в наблюдении посадки "Аполлона", почему не послали целенаправленно корабль, а приказали следить кораблю, по чистой случайности наткнувшемуся на "Окинаву" в океане?
Y.K.> Это была счастливая случайность :)
Y.K.> Корабль-то был как раз такой, профильной задачей которого было спасение космонавтов в океане.
Y.K.> Цитирую:
Y.K.> А чтобы целенаправленно послать корабль - надо знать, куда его посылать.
Y.K.> Или вы полагаете, что NASA заблаговременно извещало советское командование о районах посадки?

У вас концы с концами не сходятся.
Анонимный корабль Водолазова ведь тоже не к месту посадки пришел. А наткнулся на "Окинаву" по пути.
При этом советское командование откуда-то знало, что именно "Окинава" будет ловить аполлонов.
При такой осведомленности, они несомненно знали и о том, откуда эта "Окинава" должна отплывать.
И послать корабль разведчик, с гораздо более подходящим оборудованием для этих целей.
   76.0.3809.8776.0.3809.87
FR Mikeware #28.08.2019 13:29  @roker2019#28.08.2019 12:28
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

roker2019> Анонимный корабль Водолазова ведь тоже не к месту посадки пришел. А наткнулся на "Окинаву" по пути.
ПОчему анонимный? потому. что вы так и не смогли понять, как этот корабль назывался?
roker2019> При этом советское командование откуда-то знало, что именно "Окинава" будет ловить аполлонов.
"Окинава" их не ловила, она обеспечивала спасение.
roker2019> При такой осведомленности, они несомненно знали и о том, откуда эта "Окинава" должна отплывать.
Совершенно не факт. хотя наверняка местоположение столь крупных кораблей противника отслеживалось. Но куда и зачем эта самая "окинава" шла - безусловно, знали. о чем и сообщили.

roker2019> И послать корабль разведчик, с гораздо более подходящим оборудованием для этих целей.
Количество наших сил тоже небезгранично. "Наткнулись" на "окинаву" - дали задание следить. Не наткнулись бы - ну, приземлился бы А-15 без советского наблюдения.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-1
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
☆★★★
☠☠
Sergej725> Хочу оскорбить чувства верующих. Чувства тех несгибаемых совков, кто продолжает свято верить, что американцы никогда не бывали на Луне, что все это инсценировка, Голливуд и вообще - американцам слабо. Свидетельствую: ровно 48 лет назад, 7 августа 1971 года я лично присутствовал при приводнение в Тихом океане спускаемого аппарата космического корабля «Аполло-15». Если он приводнился, стало быть, откуда-то стартовал. Не из Голливуда же...

Кстати, откуда взялся этот идиотский, попахивающий кащенизмом стереотип, что секретные операции в США должен проводить Голливуд?

За секретные операции в государстве отвечают спецслужбы.

В случае США это ЦРУ.

В Голливуде же снимают картины, героизирующие агентов спецслужб Джеймсов Бондов и им подобным.

Спецслужбы - занимаются секретными операциями.

Киношники - снимают об этом картины.

Каким же идиотом надо быть, чтобы их перепутать?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-1
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
☆★★★
☠☠
И опять очередное свидетельство того, что "насарожье" стадо страдает от тяжелой формы ГАЛЛЮЦИНАЦИЙ.

Вот скажите, где Вы видели "совка", считающего, что капсулы "Аполлонов" не приводнялись?

Где Вы хоть американца такого видели?

Но этому Водолазову очень хочется увидеть хоть что-то, доказывающее его превосходство над "совками".

И, видимо, ничего такого РЕАЛЬНОГО ему увидеть не удается - и потому он "видит" вместо ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО - ЖЕЛАЕМОЕ.

Он "видит" каких-то "совков", отрицающих приводнение Аполлона-15 (прилунение которого подтвердил в 2009 в том числе и Чандраян-1).

У него галлицинации.

Они "видит" то, чего нет.

И на основе своих галлюцинаций наезжает на "совков".
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-1
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
☆★★★
☠☠
Mikeware> известны много способов подделки денег, но нужно доказывать, что конкретно данная купюра поддельная. иначе ты, афон, оказываешься серийным насильником, убийцей, вором и мошенником. "потому, что можешь быть им".

Очередная попытка приписать скептикам противоречие презумпции невиновности.

На этот раз клевета косвенная - путем попыток "доказать" оппоненту факт - у читателя создается впечатление, что оппонент факт отрицает.

Факт в данном случае - презумпция невиновности.

Попытка доказать его оппоненту - "нужно доказывать, что конкретно данная купюра поддельная, иначе ...".

У читателя создается впечатление, что оппонент презумпцию отрицает.

Логика простая - раз ему пытаются это доказать - значит, он это отрицает, ибо бессмысленно доказывать человеку то, во что он и так верит.

...Косвенный, замаскированный способ клеветы.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-1
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
☆★★★
☠☠
Mikeware> А какие названия носили фирмы-разработчики-производители рулонных поляризационных фильтров имени афона, модулей-беспилотников имени юрачины, роботов-топтунов имени ромикса? где фамилии негров, насыпавших передвижные горы на колесиках, и оклеивавших их бархатным скотчлайтом, глядя через натриевые фонари? Где фамилии и биографии карликов? ну хотя бы фамилии швей-мотористок, шивших столь удивительные скафандеры?

Это военная тайна.

Вы утверждаете, что если детали какой-либо военной засекреченной программы неизвестны обычному посетителю форума - то этих программ не существует в природе?

В таком случае, Вам придется объявить несуществующими военные проекты Китая, США, России, Ирана и КНДР.

Или Вы можете назвать детали этих программ, с фамилиями?

По Вашей логике, если обычный посетитель форума не может назвать детали секретной военной программы с фамилиями - это свидетельство того, программ нет.

Или все-таки военные секреты у всех этих стран есть?

...Я все-таки стараюсь придерживаться мнения, что отсутствие у обычного посетителя форума подробной информации о секретных военных программах другого государства - нет может быть свидетельством о том, что этих программ нет.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+3
-
edit
 

Mikeware

опытный

Yuriy> Вы утверждаете, что если детали какой-либо военной засекреченной программы неизвестны обычному посетителю форума - то этих программ не существует в природе?
Нет, я утверждаю, что если о засекреченых программах вообще ничего никому за 60 лет не стало известно - значит, нет никаких основанийуверждать, чо эти программы существовали.

Yuriy> В таком случае, Вам придется объявить несуществующими военные проекты Китая, США, России, Ирана и КНДР.
о многих программах хоть что-нибудь, да известно (иногда только место, как с израильской ядерной программой, иногда фамилии тех, кто ушел ими заниматься. иногда стоимость и название программы, иногда всплывают какие-то детали, которые непричастные к программе видели, но тогда не поняли. иногда известна программа-прикрытие, иногда известны результаты провалов спецопераций). но так, чтобы программа. сравнимая по масштабу с запуском нового космического аппарата оставалась в течение 60 лет неизвестной - такого принципиально быть не может.

Yuriy> Или Вы можете назвать детали этих программ, с фамилиями?
кое-что могу. даже я. но вы кроме того, что "всё засекречено" - вообще ничего сказать не можете

Yuriy> По Вашей логике, если обычный посетитель форума не может назвать детали секретной военной программы с фамилиями - это свидетельство того, программ нет.
по моей логике, если никто (обычные, необычные, посетители, непосетители, историки, конструкторы, финансисты) - никто не может ничего сказать о некоей "секретной операции" - то совершенно не факт, что она была.

Yuriy> Или все-таки военные секреты у всех этих стран есть?
военные секреты есть...
когда-то давно, когда мы поступали в институт, с нами беседовал дядька, носивший на лацкане значок со щитом и мечом. и вот он как-то перед аудиторией говорит: то, что вы поступаете в московский институт - вовсе не значит, что вы останетесь в москве - нет, вы вернетесь в нашу область, на предприятия, где делают вещи, о которых никто не знает. вот например, никто не знает, что делают в миассе! (голос из аудитории - "ракеты!") - ну вот, никто же не знает, что в Миассе делают ракеты! (из другого конца аудитории: -"для подводных лодок!") - ну вот, я же говорил, что никто не знает!!
или что могут выпускать на заводе, пусть даже он называется "вагоностроительный", если на него распределяют выпускников специальностей ЛА и ДЛА? Что выпускает некое НПО электромеханики, если на него распределяются с ГПиУ? ну и так далее... так что все эти секреты были всегда относительные.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

Mikeware>> известны много способов подделки денег, но нужно доказывать, что конкретно данная купюра поддельная. иначе ты, афон, оказываешься серийным насильником, убийцей, вором и мошенником. "потому, что можешь быть им".
Yuriy> Очередная попытка приписать скептикам противоречие презумпции невиновности.
Юрачина, не называй идиотов скептиками. Для того, чтоб быть скептиком - нужно хоть что-то знать.

Yuriy> На этот раз клевета косвенная - путем попыток "доказать" оппоненту факт - у читателя создается впечатление, что оппонент факт отрицает.
Yuriy> Факт в данном случае - презумпция невиновности.
Факт в этом случае - полеты американцев на луну. которые являются документированными историческими фактами. вот и применяйте к ним эту самую "презумпцию невиновности" - опровергайте факты, и вот когда вы их опровергнете - вот тогда можно задуматься о другом объяснении - например, о наличии некоей "аферы". а пока вы не опровергли ни одного факта, все ваши фантазии о "секретной аферы" - не более, чем домыслы.

Yuriy> ...Косвенный, замаскированный способ клеветы.
это ты про свои фантазии о "луноходиках", которые не смогли разоблачить наши специалисты?
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-2
-
edit
 

roker2019

втянувшийся
Yuriy> Он "видит" каких-то "совков", отрицающих приводнение Аполлона-15 (прилунение которого подтвердил в 2009 в том числе и Чандраян-1).

То, что в скобках - не доказано. Нет снимков, позволяющих утверждать такое. Зачем вы форсите мифы?
   76.0.3809.8776.0.3809.87
RU Виктор Банев #03.09.2019 13:15  @Yuriy#03.09.2019 04:06
+
+2
-
edit
 
Yuriy> Но этому Водолазову очень хочется увидеть хоть что-то, доказывающее его превосходство над "совками".
Да со свидетелями этого эпохального события в 80-х на Тюра-Таме, Сарышагане и прочих полигонах не одна молочная бутылка шила выпита. С ленинградской "Дальсвязи", с НИПов, с "Плутона" и т.д.
Можно подумать, один Водолазов - свидетель. Их многие тысячи только в России. Слава богу, траекторные измерения были тогда уже, емнис, на уровне +\- 20 м., по дальности - +\- 1 м.
Все всё "зырили", все всё слушали, все всё писали, как чокнутые, чтобы ничего не упустить.
А тут нА-тебе! Красивый Водолазов нарисовался! :D
   64.0.3282.14064.0.3282.140
FI roker2019 #03.09.2019 13:17  @Виктор Банев#03.09.2019 13:15
+
-2
-
edit
 

roker2019

втянувшийся
В.Б.> Можно подумать, один Водолазов - свидетель. Их многие тысячи только в России. Слава богу, траекторные измерения были тогда уже, емнис, на уровне +\- 20 м., по дальности - +\- 1 м.
В.Б.> Все всё "зырили", все всё слушали, все всё писали, как чокнутые, чтобы ничего не упустить.
В.Б.> А тут нА-тебе! Красивый Водолазов нарисовался! :D

Где эти тысячи? Имена, пароли, явки? Документы, записи?
   76.0.3809.8776.0.3809.87
RU Виктор Банев #03.09.2019 13:27  @roker2019#03.09.2019 13:17
+
+3
-
edit
 
roker2019> Где эти тысячи? Имена, пароли, явки? Документы, записи?
Да-да...Я на пьянке в Омской гостинице на 95-й, или в МИКе, или на НИПе буду в блокнотик записывать, кто чего мне рассказал, как отслеживали и писали янкесов? С фотографиями? Вы знаете, где 1-й Отдел полигона Тюра-Там? И я не знаю (слава богу!).... :D
   64.0.3282.14064.0.3282.140
FI roker2019 #03.09.2019 13:36  @Виктор Банев#03.09.2019 13:27
+
-1
-
edit
 

roker2019

втянувшийся
В.Б.> Да-да...Я на пьянке в Омской гостинице на 95-й

Ха-ха, вот она достоверность, в лучшем виде.
   76.0.3809.8776.0.3809.87
FR Mikeware #03.09.2019 13:37  @roker2019#03.09.2019 13:17
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

В.Б.>> Можно подумать, один Водолазов - свидетель. Их многие тысячи только в России. Слава богу, траекторные измерения были тогда уже, емнис, на уровне +\- 20 м., по дальности - +\- 1 м.

Ну, это скорее всего на НОО. на лунной - сомневаюсь, там скорее столько же в километрах (у нас -то когеррентности не было). чего, в принципе, тоже вполне достаточно.

roker2019> Где эти тысячи? Имена, пароли, явки? Документы, записи?

ну а где хотя б один свидетель "аферы"? Где "Документы, записи"? Где хоть что-то, кроме бреда юрачины и афона? (ну и аналогичного бреда Рене и Кейзинга).
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU Виктор Банев #03.09.2019 13:44  @roker2019#03.09.2019 13:36
+
+2
-
edit
 
В.Б.>> Да-да...Я на пьянке в Омской гостинице на 95-й
roker2019> Ха-ха, вот она достоверность, в лучшем виде.

Если бы я тогда выразил ваши сомнения, я бы не в 1-м Отделе оказался, а в дурдоме. Что, в принципе, одно и то же.... :D Умалишенным доверять сверку шкал времени бортового стандарта КЛА и наземного стандарта "Агат" никто бы не стал.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
DE Mikeware #03.09.2019 13:51  @Виктор Банев#03.09.2019 13:44
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

В.Б.> Если бы я тогда выразил ваши сомнения, я бы не в 1-м Отделе оказался, а в дурдоме.

Зато был бы теперь "опровергателем с многолетним стажем" :-))) в определенных кругах это почетно. юрачина, например, этим гордится :-)
   76.0.3809.10076.0.3809.100
FI roker2019 #03.09.2019 13:57  @Mikeware#03.09.2019 13:37
+
-1
-
edit
 

roker2019

втянувшийся
Mikeware> ну а где хотя б один свидетель "аферы"? Где "Документы, записи"? Где хоть что-то, кроме бреда юрачины и афона? (ну и аналогичного бреда Рене и Кейзинга).

А не нужно никаких документов, записей, по вопросам, которые априори если реальны то засекречены. Поиск нестыковок, это все что реально мы можем сделать.
   76.0.3809.8776.0.3809.87
RU Виктор Банев #03.09.2019 13:57  @Mikeware#03.09.2019 13:37
+
+2
-
edit
 
Mikeware> Ну, это скорее всего на НОО. на лунной - сомневаюсь, там скорее столько же в километрах (у нас -то когеррентности не было). чего, в принципе, тоже вполне достаточно.
У нас тогда было штук 5 морских НИПов, и примерно столько же наземных. Т.е. база для измерений была максимально возможная на Шарике. И засинхронизированы они были с помощью атомно-лучевых стандартов АСЧ-2 и 3 с помощью СЕВ (Система Единого Времени, тоже наша разработка -П\я В-2203) настолько точно, что вполне километры на Луне обеспечивали. Т.о. наши спецы не лаптем шти хлебали, а знали о месте посадки точно еще до того, как об этом узнали широкие массы американской общественности. :)
   64.0.3282.14064.0.3282.140
DE Mikeware #03.09.2019 14:01  @roker2019#03.09.2019 13:57
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

roker2019> Поиск нестыковок, это все что реально мы можем сделать.
и что, нашли?
и как вы хотите искать нестыковки в том, в чем ни ухом ни рылом?
   76.0.3809.10076.0.3809.100
FR Mikeware #03.09.2019 14:06  @Виктор Банев#03.09.2019 13:57
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

В.Б.> У нас тогда было штук 5 морских НИПов, и примерно столько же наземных. Т.е. база для измерений была максимально возможная на Шарике. И засинхронизированы они были с помощью атомно-лучевых стандартов АСЧ-2 и 3 с помощью СЕВ (Система Единого Времени, тоже наша разработка -П\я В-2203) настолько точно, что вполне километры на Луне обеспечивали. Т.о. наши спецы не лаптем шти хлебали, а знали о месте посадки точно еще до того, как об этом узнали широкие массы американской общественности. :)
Ну, о том, что у нас база была широкая, и что СЕВ работала - я знаю. (правда, до сих пор не могу найти литературу в открытом доступе - видимо, до сих пор тема закрытая, что в принципе понятно).
просто у американцев в дальномерии был активный ответ, и даже при активном ответе с имеющимся опорным сигналом разрешение по дальности было порядка 15 метров. у нас не было опорного сигнала, поэтому разрешалка должна быть гораздо ниже, на порядок как минимум.
а в остальном возражений нет.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU Виктор Банев #03.09.2019 14:08  @Mikeware#03.09.2019 13:51
+
+1
-
edit
 
В.Б.>> Если бы я тогда выразил ваши сомнения, я бы не в 1-м Отделе оказался, а в дурдоме.
Mikeware> Зато был бы теперь "опровергателем с многолетним стажем" :-))) в определенных кругах это почетно. юрачина, например, этим гордится :-)

Типа Ю. Мухина? Который в частной беседе с моим тестем на конференции в Сочи по конструкционным материалам для АПЛ, как-то признался, что "Конечно, американцы были на Луне. Но разве на этом деньги сделаешь?" :D
Молодец мужик. Кормушку нашел. Типа Ф. Зигеля, который не верил в инопланетное происхождение НЛО, а прочитал тыщи 2 лекций на эту тему.... :D
30 рублей лекция "В Ученом Доме", 15 в "Обществе "Знание". Нормально так...
   64.0.3282.14064.0.3282.140
IT Yuri Krasilnikov #03.09.2019 14:13  @Виктор Банев#03.09.2019 14:08
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

В.Б.> Типа Ю. Мухина? Который в частной беседе с моим тестем на конференции в Сочи по конструкционным материалам для АПЛ, как-то признался, что "Конечно, американцы были на Луне. Но разве на этом деньги сделаешь?" :D


А мухин-то как на такую серьёзную конференцию попал?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
FR Mikeware #03.09.2019 14:21  @Yuri Krasilnikov#03.09.2019 14:13
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

Y.K.> А мухин-то как на такую серьёзную конференцию попал?
Пожрать пришел. после того, как газетенку закрыли - остался без средств...
   76.0.3809.10076.0.3809.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Виктор Банев #03.09.2019 14:23  @Yuri Krasilnikov#03.09.2019 14:13
+
+1
-
edit
 
Y.K.> А мухин-то как на такую серьёзную конференцию попал?
Он же металловедением занимался. Всякие там аустенитно-перлитно-мартенситные стали...
   64.0.3282.14064.0.3282.140
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru