Полл
инфо
инструменты
спокойный тип
Bredonosec
YYKK
digger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s014.radikal.ru/i326/1109/0d/128x128-crop/096899a2878bt.jpg)
Нужен ли России легкий истребитель?
Теги:
с.т.> ну и с каких пор сложно сбить пассажирский боинг,
Со времен создания турбореактивного двигателя, после чего скорость аэробусов быстро выросла до нынешних значений, а это в реальности очень шустро. И времени на сбор и оценку информации, принятие решения - очень мало.
с.т.> БПЛА опять же валятся на раз-два...помнишь например видео как миг-29 сбивал грузинский БПЛА (израильского производства) ещё до 08.08?
Эти самые грузинские БЛА работали всю войну 888, и вся наша ПВО и ИА ничего с ними не смогли сделать.
Со времен создания турбореактивного двигателя, после чего скорость аэробусов быстро выросла до нынешних значений, а это в реальности очень шустро. И времени на сбор и оценку информации, принятие решения - очень мало.
с.т.> БПЛА опять же валятся на раз-два...помнишь например видео как миг-29 сбивал грузинский БПЛА (израильского производства) ещё до 08.08?
Эти самые грузинские БЛА работали всю войну 888, и вся наша ПВО и ИА ничего с ними не смогли сделать.
с.т.>> ну и с каких пор сложно сбить пассажирский боинг,
Полл> Со времен создания турбореактивного двигателя, после чего скорость аэробусов быстро выросла до нынешних значений, а это в реальности очень шустро. И времени на сбор и оценку информации, принятие решения - очень мало.
а как по мне так аэробус это лехкая цель, делать под него какой-то отдельный тип перехватчика...
с.т.>> БПЛА опять же валятся на раз-два...помнишь например видео как миг-29 сбивал грузинский БПЛА (израильского производства) ещё до 08.08?
Полл> Эти самые грузинские БЛА работали всю войну 888, и вся наша ПВО и ИА ничего с ними не смогли сделать.
ну как обычно, проблема в координации и отсутствии опыта, это не проблема перехватчиков , технических средств хватало и хватает.
Полл> Со времен создания турбореактивного двигателя, после чего скорость аэробусов быстро выросла до нынешних значений, а это в реальности очень шустро. И времени на сбор и оценку информации, принятие решения - очень мало.
а как по мне так аэробус это лехкая цель, делать под него какой-то отдельный тип перехватчика...
с.т.>> БПЛА опять же валятся на раз-два...помнишь например видео как миг-29 сбивал грузинский БПЛА (израильского производства) ещё до 08.08?
Полл> Эти самые грузинские БЛА работали всю войну 888, и вся наша ПВО и ИА ничего с ними не смогли сделать.
ну как обычно, проблема в координации и отсутствии опыта, это не проблема перехватчиков , технических средств хватало и хватает.
с.т.> а как по мне так аэробус это лехкая цель, делать под него какой-то отдельный тип перехватчика...
МиГ-23 во время инцендента с KAL-007 перехватить его не смог.
с.т.> ну как обычно, проблема в координации и отсутствии опыта, это не проблема перехватчиков , технических средств хватало и хватает.
При наличии опыта, конечно, микроскопом можно орех расколоть.
МиГ-23 во время инцендента с KAL-007 перехватить его не смог.
с.т.> ну как обычно, проблема в координации и отсутствии опыта, это не проблема перехватчиков , технических средств хватало и хватает.
При наличии опыта, конечно, микроскопом можно орех расколоть.
hsm> Перепутал причину и следствие. Машина не была доведена до нужных кондиций по причине исчезновения задачи - высотные аэростаты перестали быть актуальны благодаря спутникам, а не экспериментальному безоружному самолёту, в единственном экземпляре.
Вот не надо лгать, плз.
СР-71 стал неактуален после появления миг-31.
аэростаты, как способ снимать с высоким разрешением, и в произвольное время, а не раз в сутки, стали неактуальны после новости, что сбивать их будет несложно, то есть, они станут потерей денег.
Вот не надо лгать, плз.
СР-71 стал неактуален после появления миг-31.
аэростаты, как способ снимать с высоким разрешением, и в произвольное время, а не раз в сутки, стали неактуальны после новости, что сбивать их будет несложно, то есть, они станут потерей денег.
Bredonosec> Вот не надо
Фантазией фонтанировать.
Bredonosec> СР-71 стал неактуален после появления миг-31.
СР-71 стал неактуален по той же самой причине что и аэростаты. Наличие МиГ-31 никак не повлияло на все остальные типы, летающие по сей день.
Bredonosec> аэростаты, как способ снимать с высоким разрешением, и в произвольное время
Да, да, ветер прям по заказу, выведет аэростат в нужную точку, в нужное время.
Bredonosec> ...после новости, что сбивать их будет несложно...
Откуда могла взяться такая "новость", учитывая что программа аэростатов-разведчиков была свёрнута за два десятка лет до первого вылета М-17?
Фантазией фонтанировать.
Bredonosec> СР-71 стал неактуален после появления миг-31.
СР-71 стал неактуален по той же самой причине что и аэростаты. Наличие МиГ-31 никак не повлияло на все остальные типы, летающие по сей день.
Bredonosec> аэростаты, как способ снимать с высоким разрешением, и в произвольное время
Да, да, ветер прям по заказу, выведет аэростат в нужную точку, в нужное время.
Bredonosec> ...после новости, что сбивать их будет несложно...
Откуда могла взяться такая "новость", учитывая что программа аэростатов-разведчиков была свёрнута за два десятка лет до первого вылета М-17?
Bredonosec>> Вот не надо
hsm> Фантазией фонтанировать.
не фонтанируйте, ок. Я предпочел высказаться более вежливо, но если вы настаиваете..
Bredonosec>> СР-71 стал неактуален после появления миг-31.
hsm> СР-71 стал неактуален по той же самой причине что и аэростаты. Наличие МиГ-31 никак не повлияло на все остальные типы, летающие по сей день.
Остальные типы имеют стоимость летного часа на порядок или два ниже.
А поскольку даже такая дикая стоимость перестала давать возможность проникать в территориальное пространство, - ввс его сняли с кормления.
И таки да, по той же причине, что и аэростаты: затраты перестали окупаться ввиду резкого роста уязвимости =))
hsm> Да, да, ветер прям по заказу, выведет аэростат в нужную точку,
метеорологию изучали?
>в нужное время.
Число запущенных напомнить?
hsm> Откуда могла взяться такая "новость", учитывая что программа аэростатов-разведчиков была свёрнута за два десятка лет до первого вылета М-17?
сурьезно? А чего ж они летали-то при свернутой программе? Втайне от начальства, да?
hsm> Фантазией фонтанировать.
не фонтанируйте, ок. Я предпочел высказаться более вежливо, но если вы настаиваете..
Bredonosec>> СР-71 стал неактуален после появления миг-31.
hsm> СР-71 стал неактуален по той же самой причине что и аэростаты. Наличие МиГ-31 никак не повлияло на все остальные типы, летающие по сей день.
Остальные типы имеют стоимость летного часа на порядок или два ниже.
А поскольку даже такая дикая стоимость перестала давать возможность проникать в территориальное пространство, - ввс его сняли с кормления.
И таки да, по той же причине, что и аэростаты: затраты перестали окупаться ввиду резкого роста уязвимости =))
hsm> Да, да, ветер прям по заказу, выведет аэростат в нужную точку,
метеорологию изучали?
>в нужное время.
Число запущенных напомнить?
hsm> Откуда могла взяться такая "новость", учитывая что программа аэростатов-разведчиков была свёрнута за два десятка лет до первого вылета М-17?
сурьезно? А чего ж они летали-то при свернутой программе? Втайне от начальства, да?
Полл> Ну что вы, что вы! Конечно же идеальной платформой для этой задачи будет сверхзвуковой стратосферный "утюг", поэтому в ПВО СССР лучшим перехватчиком низковысотных целей был Су-15ТМ!
Для этого вообще-то держали Як-28П, прощая ему даже непринятие на вооружение.
До появления БРЛС уверенно обнаруживающих цели на фоне земли ему практически не было альтернативы.
Для этого вообще-то держали Як-28П, прощая ему даже непринятие на вооружение.
До появления БРЛС уверенно обнаруживающих цели на фоне земли ему практически не было альтернативы.
YYKK> Для этого вообще-то держали Як-28П, прощая ему даже непринятие на вооружение.
В общем, избавится от зоопарка разных типов в ПВО в 80гг можно было только одним способом: отказавшись от решения части задач, которые щедро подкидывал вероятный противник.
В общем, избавится от зоопарка разных типов в ПВО в 80гг можно было только одним способом: отказавшись от решения части задач, которые щедро подкидывал вероятный противник.
Это сообщение редактировалось 30.10.2019 в 11:48
Bredonosec> А поскольку даже такая дикая стоимость перестала давать возможность проникать в территориальное пространство
и как часто они проникали в это пространство до МиГ-31. И что мешало им проникать в пространство тех, у кого нет МиГ-31, а их не было ни у кого кроме СССР. При этом МиГ-25 были вне СССР, т.е. имеем пространства, где тихоходам не место по причине наличия 25х
и как часто они проникали в это пространство до МиГ-31. И что мешало им проникать в пространство тех, у кого нет МиГ-31, а их не было ни у кого кроме СССР. При этом МиГ-25 были вне СССР, т.е. имеем пространства, где тихоходам не место по причине наличия 25х
m.0.>> Но во многих статьях про них встречается фраза, что перехват высотных аэростатов уже в 80-х годах стал не актуальным.
Полл> Ну так потому и стал не актуальным, что эта машина была сделана.
Полл> Желание пускать пузыри и даже экономическое обоснование до сих пор есть.
Да нет, по срокам в статьях (и не в одной) этот тезис относится к более ранним годам. Еще до создания машины.
m.0.>> Всегда считал, что с этой идеей дули на воду. Бо обе его пушки короткой очередью любой объект ЛМА или вертолет сразу превращали в обломки.
Полл> А разве от вооружения перехватчика требуется что-то другое?
Тактика применения - условия особого периода и мирного времени для авиации ПВО несколько отличались. Летчики рассказывали, что прежде чем уничтожать нарушителя в мирное время необходимо было сблизится с ним, опознать его тип и доложить на КП. Иногда также требовалось заставить посадить его на нашей территории или изменить маршрут (KAL 007). И только если он в отказ, то тогда 100 % имели право открывать огонь.
Полл> ЛТХ у Ми-24 совсем не истребительные, даже для этой задачи. Но его трудно в этом винить.
Кто спорит, но калибр пушек у него для этого просто избыточен. Пмсм ежели нарушитель не самоубивца, то достаточно на крайняк дать очередь по крылу объекту ЛМА и чел одумается. Здесь же скорее всего крыло просто в куски и все погибли.
Полл> Ну так потому и стал не актуальным, что эта машина была сделана.
Полл> Желание пускать пузыри и даже экономическое обоснование до сих пор есть.
Да нет, по срокам в статьях (и не в одной) этот тезис относится к более ранним годам. Еще до создания машины.
m.0.>> Всегда считал, что с этой идеей дули на воду. Бо обе его пушки короткой очередью любой объект ЛМА или вертолет сразу превращали в обломки.
Полл> А разве от вооружения перехватчика требуется что-то другое?
Тактика применения - условия особого периода и мирного времени для авиации ПВО несколько отличались. Летчики рассказывали, что прежде чем уничтожать нарушителя в мирное время необходимо было сблизится с ним, опознать его тип и доложить на КП. Иногда также требовалось заставить посадить его на нашей территории или изменить маршрут (KAL 007). И только если он в отказ, то тогда 100 % имели право открывать огонь.
Полл> ЛТХ у Ми-24 совсем не истребительные, даже для этой задачи. Но его трудно в этом винить.
Кто спорит, но калибр пушек у него для этого просто избыточен. Пмсм ежели нарушитель не самоубивца, то достаточно на крайняк дать очередь по крылу объекту ЛМА и чел одумается. Здесь же скорее всего крыло просто в куски и все погибли.
Это сообщение редактировалось 30.10.2019 в 11:13
Bredonosec> аэростаты, как способ снимать с высоким разрешением, и в произвольное время, а не раз в сутки, стали неактуальны после новости, что сбивать их будет несложно, то есть, они станут потерей денег.
Вообще то зонды до самого развала СССР супостаты запускали, пусть и не в таких количествах как в 1950-гг.
Помню нам регулярно оповещение по зондам приходило, хотя нас в готовность по зондам не переводили, только наши ртвшники и КП по ним работали.
Как то после очередной читки приказов, помнится отцы-командиры нам доводили что сбивают эти зонды с Ми-8 пулеметами.
Вообще то зонды до самого развала СССР супостаты запускали, пусть и не в таких количествах как в 1950-гг.
Помню нам регулярно оповещение по зондам приходило, хотя нас в готовность по зондам не переводили, только наши ртвшники и КП по ним работали.
Как то после очередной читки приказов, помнится отцы-командиры нам доводили что сбивают эти зонды с Ми-8 пулеметами.
11 августа – 14 сентября 1975 года в воздушное пространство над территорией СССР проникло 11 автоматических аэростатов. Они дрейфовали на высотах 11–14 км со скоростями до 200 км/ч. По каждому нарушителю поднималось от 1 до 16 перехватчиков МиГ-21, Як-28П, Ту-128, МиГ-19, Су-15ТМ. В результате атак восемь аэростатов-разведчиков было сбито, у двух отбита подвеска, а один ушел за границу. В среднем, как указывалось в газете «Красная Звезда» от 19 июня 1993 года, на каждый сбитый аэростат было израсходовано 1,4 ракеты, 26 неуправляемых реактивных снарядов, 112 пушечных снарядов.
Очередная крупномасштабная волна запусков автоматических аэростатов состоялась в 1980–1981 годах. Она была связана с развертыванием американских крылатых ракет и баллистических ракет типа «Першинг» в Западной Европе. По планируемым маршрутам полета этих ракет были запущены малоразмерные шары, летевшие на малых высотах и предназначавшиеся для повышения точности проводки ракет и расчета постоянно действующей динамической ошибки в результате воздействия ветровых нагрузок.
Это были автоматические аэростаты в форме эллипсоида, яйца грушевидной и сферической формы. Под оболочкой крепился пиропатрон самоликвидации, солнечная капельпирамидка, позволяющая получать энергию Солнца при всех углах его высоты, и батарея энергоемкостью на 12 часов работы. Местом старта малоразмерных шаров были полигон НАТО по испытанию оптико-электронных средств на острове Лоллан (Дания) и аэрокосмический полигон в г. Кируна на севере Швеции.
Малоразмерные шары решали и другие задачи: уточнение дислокации, состава и характеристик системы советской радиотехнической разведки, оценка ее возможности по обнаружению и сопровождению низколетящих целей, чья ЭПР сопоставима с ЭПР крылатых ракет; перегрузка информационных средств ПВО; поддержание ПВО в постоянном напряжении и отвлечение ее от патрулирующих вдоль Балтийского побережья самолетов-разведчиков; провоцирование бесполезного расхода ресурса вооружения, снижение бдительности расчетов командных пунктов при оценке воздушной обстановки.
Изощренный пригляд за Советами
Полеты в 1956 году в небе над Советским Союзом американских автоматических разведывательных аэростатов, оборудованных аппаратурой для фотосъемки, стали косвенным свидетельством роста боевой мощи и эффективности ПВО советских Вооруженных сил.ПОТРЕБНОСТЬ В ТОЧНЫХ КАРТАХПри планировании ядерных ударов // topwar.ru
Bredonosec>> аэростаты, как способ снимать с высоким разрешением, и в произвольное время, а не раз в сутки, стали неактуальны после новости, что сбивать их будет несложно...
A.1.> Как то после очередной читки приказов, помнится отцы-командиры нам доводили что сбивают эти зонды с Ми-8 пулеметами.
Вообще то по высотным аэростатам самыми последними по времени союза работали 31-е, бо некоторые их радиоэлектронные системы обеспечивали работоспособность до высоты 32 км.
A.1.> Как то после очередной читки приказов, помнится отцы-командиры нам доводили что сбивают эти зонды с Ми-8 пулеметами.
Вообще то по высотным аэростатам самыми последними по времени союза работали 31-е, бо некоторые их радиоэлектронные системы обеспечивали работоспособность до высоты 32 км.
m.0.> Вообще то по высотным аэростатам
У меня там вообще то написано конкретно, из собственного опыта, про зонды летевшие в основном от ПМВ до малых и средних высот, середина 80-х. Причем в ряде случаев по ПМВ и малым высотам информация вообще приходила от пограничников, которые зырили из биноклей сидя на своих вышках вдоль границы.
Мой пассаж не о том, чем сбивать зонды, а о том что даже когда уже было их чем сбивать, их применения все равно имело для супостата определенный смысл.
У меня там вообще то написано конкретно, из собственного опыта, про зонды летевшие в основном от ПМВ до малых и средних высот, середина 80-х. Причем в ряде случаев по ПМВ и малым высотам информация вообще приходила от пограничников, которые зырили из биноклей сидя на своих вышках вдоль границы.
Мой пассаж не о том, чем сбивать зонды, а о том что даже когда уже было их чем сбивать, их применения все равно имело для супостата определенный смысл.
s.t.> и как часто они проникали в это пространство до МиГ-31.
может стОит напомнить, для какой именно цели вообще данный борт был создан? Для чего такие жертвы - титановый планер, сверххайтек двиглов, добавление цезия в топливо, стелс-технологи, и всё это в 60-х
Со стоимостью вылета, сравнимой со стоимостью космического запуска, а не рядового полета самолета.
Зачем нужно было забираться на 25 км и 3.6М, если не для ухода от исключительно советских ЗРК, сбивших на 20 км высоте пауэрса?
>И что мешало им проникать в пространство тех, у кого нет МиГ-31, а их не было ни у кого кроме СССР.
Над китаем летал. Пока не стало излишне опасно ввиду ЗРК.
> При этом МиГ-25 были вне СССР,
и чо?
может стОит напомнить, для какой именно цели вообще данный борт был создан?
Для чего такие жертвы - титановый планер, сверххайтек двиглов, добавление цезия в топливо, стелс-технологи, и всё это в 60-хСо стоимостью вылета, сравнимой со стоимостью космического запуска, а не рядового полета самолета.
Зачем нужно было забираться на 25 км и 3.6М, если не для ухода от исключительно советских ЗРК, сбивших на 20 км высоте пауэрса?
>И что мешало им проникать в пространство тех, у кого нет МиГ-31, а их не было ни у кого кроме СССР.
Над китаем летал. Пока не стало излишне опасно ввиду ЗРК.
> При этом МиГ-25 были вне СССР,
и чо?
Bredonosec> Остальные типы имеют стоимость летного часа на порядок или два ниже.
Это - вторая по значимости реальная причина отказа от 71-го.
Bredonosec> ...возможность проникать в территориальное пространство...
А тут опять - настало время офигительных историй о проникновении SR-71 в территориальное пространство СССР...
Bredonosec> сурьезно? А чего ж они летали-то при свернутой программе? Втайне от начальства, да?
Давай больше новых историй об супостатских аэростатах, сбитых в 80-хх годах.
Это - вторая по значимости реальная причина отказа от 71-го.
Bredonosec> ...возможность проникать в территориальное пространство...
А тут опять - настало время офигительных историй о проникновении SR-71 в территориальное пространство СССР...
Bredonosec> сурьезно? А чего ж они летали-то при свернутой программе? Втайне от начальства, да?
Давай больше новых историй об супостатских аэростатах, сбитых в 80-хх годах.
Полл> В общем, избавится от зоопарка разных типов в ПВО в 80гг можно было только одним способом...
- разработкой БРЭО и ракет. Зоопарк носителей не нужен.
- разработкой БРЭО и ракет. Зоопарк носителей не нужен.
Bredonosec>> Остальные типы имеют стоимость летного часа на порядок или два ниже.
hsm> Это - вторая по значимости реальная причина отказа от 71-го.
Разумеется, вопрос, а зачем было создавать столь дорогой, если ничего не изменилось, сторонник позиции "сранарашка" себе никогда не задаст, чтоб не дай бог не усомниться
Bredonosec>> ...возможность проникать в территориальное пространство...
hsm> А тут опять - настало время офигительных историй о проникновении SR-71 в территориальное пространство СССР...
Ну действительно, откуда разрабам знать, зачем они делали машину, вы же это знаете лучше
Bredonosec>> сурьезно? А чего ж они летали-то при свернутой программе? Втайне от начальства, да?
hsm> Давай больше
То есть, ответа не будет. И почему я не удивлен? ))
Ах, ну да, вы же традиционно аэрируете водоёмы малого размера =))
hsm> Это - вторая по значимости реальная причина отказа от 71-го.
Разумеется, вопрос, а зачем было создавать столь дорогой, если ничего не изменилось, сторонник позиции "сранарашка" себе никогда не задаст, чтоб не дай бог не усомниться
Bredonosec>> ...возможность проникать в территориальное пространство...
hsm> А тут опять - настало время офигительных историй о проникновении SR-71 в территориальное пространство СССР...
Ну действительно, откуда разрабам знать, зачем они делали машину, вы же это знаете лучше
Bredonosec>> сурьезно? А чего ж они летали-то при свернутой программе? Втайне от начальства, да?
hsm> Давай больше
То есть, ответа не будет. И почему я не удивлен? ))
Ах, ну да, вы же традиционно аэрируете водоёмы малого размера =))
Полл>> В общем, избавится от зоопарка разных типов в ПВО в 80гг можно было только одним способом...
hsm> - разработкой БРЭО и ракет. Зоопарк носителей не нужен.
Как минимум был (и есть?) нужен истребитель для закрытия Арктики с большой дальностью и продолжительностью полета, а для всех целей он великоват.Т.е. как есть Миг-31 + минимум еще 1.
hsm> - разработкой БРЭО и ракет. Зоопарк носителей не нужен.
Как минимум был (и есть?) нужен истребитель для закрытия Арктики с большой дальностью и продолжительностью полета, а для всех целей он великоват.Т.е. как есть Миг-31 + минимум еще 1.
В истории с Рустом вроде уже все рассказано. Его вели от границы и просто ждали приказ на сбитие, которого не поступило.
С южнокорейским бортом и МиГ-23 новые откровения какие-то пошли.
Связка МиГ-29/31 и Су-27 закрывала все задачи в воздухе. При развитии БРЭО оно же бы закрыло и все потребности по земле. На случай непредвиденных событий вагон и маленькая тележка бортов 3го поколения на базах хранения. Если задуматься, то 5 поколение только решало вопрос интеграции двух тяжелых бортов в один при сохранении общего количества типов до трех и сокращения типов ТРДД.
С южнокорейским бортом и МиГ-23 новые откровения какие-то пошли.
Связка МиГ-29/31 и Су-27 закрывала все задачи в воздухе. При развитии БРЭО оно же бы закрыло и все потребности по земле. На случай непредвиденных событий вагон и маленькая тележка бортов 3го поколения на базах хранения. Если задуматься, то 5 поколение только решало вопрос интеграции двух тяжелых бортов в один при сохранении общего количества типов до трех и сокращения типов ТРДД.
101> В истории с Рустом вроде уже все рассказано. Его вели от границы и просто ждали приказ на сбитие, которого не поступило.
Вот только в официальной истории зачем-то написано другое.
101> С южнокорейским бортом и МиГ-23 новые откровения какие-то пошли.
Что за чушь?
101> Связка МиГ-29/31 и Су-27 закрывала все задачи в воздухе.
Вау, у нас в один тип уже МиГ-29 с МиГом-31 пишется?
Вот только в официальной истории зачем-то написано другое.
101> С южнокорейским бортом и МиГ-23 новые откровения какие-то пошли.
Что за чушь?
101> Связка МиГ-29/31 и Су-27 закрывала все задачи в воздухе.
Вау, у нас в один тип уже МиГ-29 с МиГом-31 пишется?
YYKK> Для этого вообще-то держали Як-28П, прощая ему даже непринятие на вооружение.
YYKK> До появления БРЛС уверенно обнаруживающих цели на фоне земли ему практически не было альтернативы.
то есть 23МЛД и 25ПД
YYKK> До появления БРЛС уверенно обнаруживающих цели на фоне земли ему практически не было альтернативы.
то есть 23МЛД и 25ПД
с.т.> то есть 23МЛД и 25ПД
Это вторая половина 80гг.
Это вторая половина 80гг.
Полл> Вот только в официальной истории зачем-то написано другое.
То, что происходило на КП в соседней теме было расписано практически очевидцами.
Полл> Что за чушь?
Вот и я о том же - каким боком МиГ-23 по сравнению с Су-15 не мог сбить неманевренную большую цель?
Полл> Вау, у нас в один тип уже МиГ-29 с МиГом-31 пишется?
Нет, у меня пишется перечисление, потому что писать с телефона не с руки.
То, что происходило на КП в соседней теме было расписано практически очевидцами.
Полл> Что за чушь?
Вот и я о том же - каким боком МиГ-23 по сравнению с Су-15 не мог сбить неманевренную большую цель?
Полл> Вау, у нас в один тип уже МиГ-29 с МиГом-31 пишется?
Нет, у меня пишется перечисление, потому что писать с телефона не с руки.
YYKK> До появления БРЛС уверенно обнаруживающих цели на фоне земли ему практически не было альтернативы.
Что-то я пока не очень понял что такого было у яка для работы на фоне земли?
Что-то я пока не очень понял что такого было у яка для работы на фоне земли?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
101> Что-то я пока не очень понял что такого было у яка для работы на фоне земли?
На нём был отдельный оператор вооружения и достаточно мощный комплекс. Это обеспечивало хорошие возможности при длительном барражировании на малой высоте, с обеспечением обнаружения маловысотных целей на фоне неба.
На нём был отдельный оператор вооружения и достаточно мощный комплекс. Это обеспечивало хорошие возможности при длительном барражировании на малой высоте, с обеспечением обнаружения маловысотных целей на фоне неба.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 24.05.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.05.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
