[image]

КАЗ для ЗРК/ЗРПК и прочей техники

Теги:ПВО
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Gadfly

втянувшийся

Gadfly>> интересно было бы почитать ту статью
t.> там никаких подробностей не было, только упоминание предложения о создании боеприпаса с такой дальностью действия для самозащиты, ну еще упоминания варианта ЗРК с подъемной обзорной РЛС типа 9С36 и прочие новации что пошли в реализацию уже сейчас.

Боеприпас с такои дальностью значит точно не для Бука и не на его базе, тогда упор больше делали на имитацию, маскировку, манёвр. Отбиваться от летящей в тебя бомбы своей ракетой не предлагали)
   68.068.0

Lunar

втянувшийся

Gadfly>у Бука организационно предусмотрена система самозащиты радиусом 1-1,5км в виде зенитного отделения с 2мя ЗУ-23-2

Это как ПМ у офицера. Трудно понять практическую пользу как ПВО. Ну если на мотолыгу прикрутить и технику сопровождать на марше.
   79.0.3945.8879.0.3945.88

Gadfly

втянувшийся

Gadfly>>у Бука организационно предусмотрена система самозащиты радиусом 1-1,5км в виде зенитного отделения с 2мя ЗУ-23-2
Lunar> Это как ПМ у офицера. Трудно понять практическую пользу как ПВО. Ну если на мотолыгу прикрутить и технику сопровождать на марше.

Так и есть, одна из задач защита колоны зрбатр на марше, одна ЗУ в голове колонны, вторая в хвосте. Посмотрите походный порядок зрбатр Бук.
И 23мм лучше чем 7,62мм ПКТ, я так думаю@
   68.068.0

Lunar

втянувшийся

Gadfly> Так и есть, одна из задач защита колоны зрбатр на марше, одна ЗУ в голове колонны, вторая в хвосте. Посмотрите походный порядок зрбатр Бук.
Gadfly> И 23мм лучше чем 7,62мм ПКТ, я так думаю@

Тут однозначно, огневая мощь рулит
   79.0.3945.8879.0.3945.88

Gadfly

втянувшийся

Gadfly>> Так и есть, одна из задач защита колоны зрбатр на марше, одна ЗУ в голове колонны, вторая в хвосте. Посмотрите походный порядок зрбатр Бук.
Gadfly>> И 23мм лучше чем 7,62мм ПКТ, я так думаю@
Lunar> Тут однозначно, огневая мощь рулит

Рулила, последние видео с учении Бука посмотрите.
   68.068.0

Lunar

втянувшийся

Gadfly>>> Так и есть, одна из задач защита колоны зрбатр на марше, одна ЗУ в голове колонны, вторая в хвосте. Посмотрите походный порядок зрбатр Бук.
Gadfly> Gadfly>> И 23мм лучше чем 7,62мм ПКТ, я так думаю@
Lunar>> Тут однозначно, огневая мощь рулит
Gadfly> Рулила, последние видео с учении Бука посмотрите.

Это?

Учения расчетов ЗРК «Бук»
На полигоне Бийский в Алтайском крае прошли учения расчетов зенитно-ракетного комплекса «Бук» 41 общевойсковой армии Центрального военного округа. В общей сложности в маневрах приняли участие около 500 военнослужащих, и было задействовано более 30 единиц военной и специальной техники. Подробности: https://tvzvezda.ru/news/forces/content/2020211520-l1GTb.html Мы в социальных сетях: https://t.me/zvezdanews https://www.instagram.com/zvezdanews/ https://vk.com/tvzvezda https://facebook.com/tvzvezda https://twitter.com/zvezdanews https://ok.ru/tvzvezda https://my.mail.ru/community/tvzvezda.ru/

Частенько их наблюдаю. Теперь с ПЗРК?
   79.0.3945.8879.0.3945.88

Gadfly

втянувшийся

Lunar> Частенько их наблюдаю. Теперь с ПЗРК?

И с ПКТ на МТЛБ
   68.068.0
RU ДимитриUS #10.11.2020 11:11  @Gadfly#03.03.2020 18:07
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


ДимитриUS>> всего лишь 2 слова в качестве возражения ===> мертвая зона ;)
ДимитриUS>> у Тора 1-1,5км, у Панциря 1,5-2км (а то и больше), у разных Буков 2-3,5км, у С-300 5км у С-400 3км, с зур 9м96 примерно 1км
Gadfly> на отваге писал уже
Gadfly> все эти свистоперделки в нашей концепции ПВО не востребованы, адептам "мёртвых воронок" вот картинка по которой видно что осуществляется взаимоприкрытие ЗРК, теперь представьте эту картинку вид сверху и увидите самоприкрытие.
Gadfly> в настоящее время в связи с быстрым развитием науки идёт совершенствование средств разведки РУК, средств доставки боеприпасов к цели и требуется некоторое время для выработки тактических и технических средств противодействия этому процессу, проще и дешевле поставить комплекс РЭБ чем оборудовать каждую БМ КАЗ. То что у индейцев выносят отдельные БМ, не означает что наша концепция устарела и требуется все ЗРК оборудовать динамической бронёй и КАЗ.
Gadfly> на ЗРК СД, БД они точно не нужны. Тунгуске, Шилке и прочим тоже под вопросом, т.к. действовать должны в системе со всеми вытекающими, а уничтожить ЗРК у вероятного противника есть чем и сейчас даже без БПЛА.

а тем временем БЛА почему то с вами не согласны:

Cəbhənin Xocavənd istiqamətində düşmənin “Tor-M2KM” ZRK-sı vurulub
Cəbhənin Xocavənd istiqamətində düşmənin “Tor-M2KM” ZRK-sı vurulub Noyabrın 9-da saat 15:50-də cəbhənin Xocavənd istiqamətində düşmən tərəfindən fərdi yaşayış evlərinin arasında yerləşdirilmiş və aviasiya vasitələrimizə qarşı tətbiq olunan “Tor-M2KM” zenit-raket kompleksi (ZRK) bölmələrimizin dəqiq atəşi ilə məhv edilib.

...и все предыдущие видосы подтверждают, что за ЗРК охотятся стаей БЛА-прочего - а где своя "стая" у ЗРК, где перекрытие зон поражения про которые зенитчики рассказывают?!? :eek:

я вот считаю, что во 1х это на учениях и в теории хорошо работает, в реальности и тем более при противодействии противника почему то не получается - то соседний ЗРК сломается или уничтожен, то заехал не туда, то горы-лес-здания-ЛЭП мешают совместной работе, то человеческий фактор...

во-2х, у авиации-БЛА ВСЕГДА будет преимущество и по скорости, и по возможности маневра, и по инициативе нанесения 1го удара - потому как они действуют в 3хмерном пространстве - а вот ЗРК наоборот в 2хмерном, на плоскости, в 3х, этот грёбанный радиогоризонт существенно ограничивает возможности ЗРК =====> и поэтому изначально ЗРК в невыгодном положении, и это невозможно изменить! - остается хоть как-то компенсировать сей недостаток , допустим за счет КАЗ-СистемыПостановкиПомех-РЭБ :unsure:

рано или поздно ЗРК истратит свой БК, топливо, операторы захотят жрать-ссать-срать-спать-отдохнуть, наконец ЗРК должен постоянно перемещаться чтоб не его угандошили, и как раз во время перемещения он фактически беззащитен - поэтому именно для самозащиты в не рабочем состоянии нужна ЗРК своя собственная система самозащиты (КАЗ+СистемаПостановкиПомех+РЭБ)---->
   86.0.4240.19386.0.4240.193
Это сообщение редактировалось 10.11.2020 в 11:23
BG intoxicated #10.11.2020 12:07
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Насчет этого армянского ТОРа, дело в общем то не за/против КАЗа. Что то мутное с этого эпизода, почему ТОРа решили якобы спрятать в этот домик? Неужели не понимали что их следят вражеские БПЛА? Но даже и это не главное, в основном нужно признать нискую эффективность ТОРа в данной тактической ситуации, как бы под ее конец понадобилось отступать (т.е. бежать). При этом сама концепция боевой работы этого ЗРК подразумевает работы РЛС на излучение, т.е. это активная боевая работа, не игры в прятки. Так что дело не в одном только КАЗ, который конечно очень нужен.
   82.082.0
RU Полл #10.11.2020 12:09  @ДимитриUS#10.11.2020 11:11
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> ...и все предыдущие видосы подтверждают, что за ЗРК охотятся стаей БЛА-прочего
Можно увидеть эти видео?
Да, азербайджанцам удалось первыми на практике реализовать применение нескольких БЛА по одному району.
Но до стаи им еще далеко.
   79.079.0
RU ДимитриUS #10.11.2020 12:15  @Полл#10.11.2020 12:09
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


ДимитриUS>> ...и все предыдущие видосы подтверждают, что за ЗРК охотятся стаей БЛА-прочего
Полл> Можно увидеть эти видео?
здесь его можно просмотреть, нажимай кнопку просмотра на видосе - на ютьюбе не получится ;)
   86.0.4240.19386.0.4240.193
RU ДимитриUS #10.11.2020 12:16  @Полл#10.11.2020 12:09
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


ДимитриUS>> ...и все предыдущие видосы подтверждают, что за ЗРК охотятся стаей БЛА-прочего
Полл> Можно увидеть эти видео?
Полл> Да, азербайджанцам удалось первыми на практике реализовать применение нескольких БЛА по одному району.
Полл> Но до стаи им еще далеко.
ну не знаю, мне казалось что в том же идлибе одновременно в небе дофига разных БЛА находилось, и наших и посторонних...
   86.0.4240.19386.0.4240.193
RU Полл #10.11.2020 13:05  @ДимитриUS#10.11.2020 12:16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> ну не знаю, мне казалось что в том же идлибе одновременно в небе дофига разных БЛА находилось, и наших и посторонних...
В небе - да. По одному району за раз работать несколькими БЛА это искусство, которое пока что мало кому дается.
   79.079.0
RU spam_test #10.11.2020 14:37  @intoxicated#10.11.2020 12:07
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

intoxicated> Насчет этого армянского ТОРа, дело в общем то не за/против КАЗа. Что то мутное с этого эпизода, почему ТОРа решили якобы спрятать в этот домик?
Тор, кстати, работает, он даже башню развернул в сторону беспилотника.
   86.0.4240.18586.0.4240.185
BG intoxicated #10.11.2020 15:02  @spam_test#10.11.2020 14:37
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

s.t.> Тор, кстати, работает, он даже башню развернул в сторону беспилотника.
... возможно беспилотник был вне дальности которая для ТОР-М2КМ = 15км . Это проблема данной ЗУР - поддерживает хорошую средную скорость на дальностей до ~ 10км пока работает ТТРД, но потом быстро теряет скорость. Бикалиберная схема ~ в 2 раза легче и имеет более благоприятную баллистику за счет чего может достичь целей на 20км.
   82.082.0
RU Gadfly #11.11.2020 07:37  @ДимитриUS#10.11.2020 11:11
+
+1
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

ДимитриUS> а тем временем БЛА почему то с вами не согласны:
 

а я с БПЛА не спорю, вам было написано что индейцы верящие в уберваффеэкономные/жадные/бедные приобретают отдельные элементы системы и ошибочно ожидают от этого малого "кусочка" системы реализации всех потенциальных боевых возможностей, которые раскрываются только при работе в сочетании с другими АСУ/РЛС/ЗРК. Удивительно да? Так же эти индейцы кладут болт на опыт БУ, наставления и т.д., что всё в купе приводит к появлению такого контента на ютубе.

навешивание КАЗ на БМ похоже на анекдот - боицы у противника работает снайпер, ввиду отсутствия у нас артиллерии, авиации уработать мы его не можем, поэтому всем носить по 2 каски и бронику!!!
   82.082.0
+
-2
-
edit
 

Lunar

втянувшийся

Gadfly> а я с БПЛА не спорю, вам было написано что индейцы верящие в уберваффеэкономные/жадные/

Нет, это индейцы верят что своими луками и стрелами они собьют железных птиц со стеклянными глазами, которые прилетаю к ним по ночам. Кроме верований у них ничего не осталось, одна групповая иллюзия.

Индейцы втравили в эту гнусную историю соседнее маленькое племя, говоря - возьмите этот волшебный щит и копье, оно защитит вас от небесной молнии. А если не защитит, то сами виноваты - мало было веры. Или надо было не три копья иметь, а пять. А еще бусы и барабан.
   86.0.4240.11186.0.4240.111

Gadfly

втянувшийся

Lunar> Нет, это индейцы верят что своими луками и стрелами они собьют железных птиц со стеклянными глазами, которые прилетаю к ним по ночам. Кроме верований у них ничего не осталось, одна групповая иллюзия.
Lunar> Индейцы втравили в эту гнусную историю соседнее маленькое племя, говоря - возьмите этот волшебный щит и копье, оно защитит вас от небесной молнии. А если не защитит, то сами виноваты - мало было веры. Или надо было не три копья иметь, а пять. А еще бусы и барабан.
 


вроде белый человек пишет, а почитаешь сплошной блм.
Да, всем нужна вера в свои копья и луки и индеицам тоже ;)
   82.082.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

ДимитриUS>> ну не знаю, мне казалось что в том же идлибе одновременно в небе дофига разных БЛА находилось, и наших и посторонних...
Полл> В небе - да. По одному району за раз работать несколькими БЛА это искусство, которое пока что мало кому дается.

В ручном режиме - да. Нужно отдельное подразделение БЛА и тренированные операторы (как пилотирующие, так и по средствам АСП на борту) + доработка КБО всех БЛА и наземных НПУ.
   77
IL Bronetemkin #11.11.2020 14:34  @ДимитриUS#10.11.2020 11:11
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

ДимитриUS>>> я вот считаю, что во 1х это на учениях и в теории хорошо работает, в реальности и тем более при противодействии противника почему то не получается
Поскольку данное сообщение в точности соответствует тому , что на отваге , то и ответ будет аналогичным . сперва надо создать плотность ПВО , соответствующей хотя бы советским нормам ( и не ПВО царя Гороха) , а потом проверять , что получается . 1 БМ должна прикрываться не только 3 другими БМ (чего тоже не было) , но и зрк средней дальности .
   86.0.4240.18386.0.4240.183
IL Bronetemkin #11.11.2020 14:36  @Lunar#11.11.2020 11:06
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Lunar> Индейцы втравили в эту гнусную историю соседнее маленькое племя, говоря - возьмите этот волшебный щит и копье, оно защитит вас от небесной молнии.
Согласно законам логики - аналогия не доказательство . Тем более - кривая аналогия .
   86.0.4240.18386.0.4240.183

Lunar

втянувшийся

В общем, поставил на рельеф некоторые средства что были у Армении. Обнять и плакать. Какой дурак вообще туда наземное ПВО догадался поставить. Одни закрытия на закрытии. Азербайджанцам оставалось только это карточный домик раздергать по одному, никакое эшелонирование не поможет.

Для Тора видимость целей выше 400 метров над точкой стояния, для С-300 200 метров над точкой стояния.

Пример:
Тор в Мартуни

Программа для создания скриншотов

Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... //  www.screencapture.ru
 

Программа для создания скриншотов

Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... //  www.screencapture.ru
 

Кахнутская трехсотка

Программа для создания скриншотов

Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... //  www.screencapture.ru
 

Программа для создания скриншотов

Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... //  www.screencapture.ru
 

Место, где ее добили

Программа для создания скриншотов

Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... //  www.screencapture.ru
 

Гориская С-300, до нее не добрались

Программа для создания скриншотов

Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... //  www.screencapture.ru
 

Скорее авиационное эшелонирование реализовали азеры - SEAD - БПЛА, а за дальностью С-300 повесили истребители. Если бы армяне попытались сушки по ущельям протащить для зачистки беспилотников - то кратковременно им это удалось бы, но азеры склевали бы их своими F-16, имея преимущество в высоте.

И еще вывод - не думаю что нашим и армянским генштабистам это было непонятно или они не знали сил и техвозможностей противника. Все они знали. Но на каком этапе завязла адекватная реакция на угрозу, непонятно.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
Это сообщение редактировалось 11.11.2020 в 18:50

Gadfly

втянувшийся

Lunar> В общем, поставил на рельеф некоторые средства что были у Армении. Обнять и плакать. Какой дурак вообще туда наземное ПВО догадался поставить. Одни закрытия на закрытии. Азербайджанцам оставалось только это карточный домик раздергать по одному, никакое эшелонирование не поможет.
Lunar> Скорее авиационное эшелонирование реализовали азеры - SEAD - БПЛА, а за дальностью С-300 повесили истребители. Если бы армяне попытались сушки по ущельям протащить для зачистки беспилотников - то кратковременно им это удалось бы, но азеры склевали бы их своими F-16, имея преимущество в высоте.
Lunar> И еще вывод - не думаю что нашим и армянским генштабистам это было непонятно или они не знали сил и техвозможностей противника. Все они знали. Но на каком этапе завязла адекватная реакция на угрозу, непонятно.

Схемами или что там у вас поделитесь?
   82.082.0

mico_03

аксакал

Lunar> ... Если бы армяне попытались сушки по ущельям протащить для зачистки беспилотников - то кратковременно им это удалось бы ...

Сильно сомневаюсь: 1) полет тяжелых СМ в ущельях требует отличной подготовки летчиков и большого опыта, полагаю что ни того ни другого у армянских ВВС в настоящее время просто нет; 2) уничтожение малоскоростных БЛА с помощью СМ - тоже самое, тем более в горах \ над горным рельефом.
Вывод: правильно сделали что не применяли.

Lunar> ... но азеры склевали бы их своими F-16, имея преимущество в высоте.

По сми 16-е в ограниченном количестве там были только у турок. Нападение турецких ВВС на истребители ВВС Армении это прямое вступление Турции в войну, что представляется очень маловероятным.
   77
RU ДимитриUS #12.11.2020 06:08  @Gadfly#11.11.2020 07:37
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


Gadfly> навешивание КАЗ на БМ похоже на анекдот - боицы у противника работает снайпер, ввиду отсутствия у нас артиллерии, авиации уработать мы его не можем, поэтому всем носить по 2 каски и бронику!!!

ага, ну какие идиоты танкисты, что навешивают на свои танчики всякие там КАЗы да Тучи - зачем?! - ведь они под толстенной броней + у них есть ДЗ + системы пожаротушения + их прикрывают со всех сторон прочие танчики-БМ-пехота-авиация-арта ! ;)

а потому что, внезапно, вдруг оказалось, что несмотря на все это прикрытие - всё равно вероятность, что прилетит ПТУР-РПГ-прочее ПТО, довольно высока + корма-борта защищены слабенько :eek:

но почему? дык потому что на земле в 1ю очередь хотя изничтожить эти танчики, иначе они таких дел натворить могут ...


аналогия с ЗРК полная :

1. ЗРК выносят всегда в 1ю очередь
2. ЗРК имеет слабые стороны, ему тоже надо спину-бока прикрывать
3. 100% гарантию прикрытия ЗРК на войне никто дать не может, потому как все равно какое то АСП прорвется в самый неподходящий момент

наконец, можно ожидать дальнейшего увеличения использования бЛА и дроникадзе при атаках на ЗРК, прежде всего за счет увеличения кол-ва БЛА выделяемых на атаку 1го ЗРК и проведение этой атаки согласованным роем - начнут засовывать миниатюрные барражирующие боеприпасы в те же кассетные БЧ авиационных бомб и ракет, в КР, ПРР, ракеты РСЗО и арт.снаряды - подлетит такая штуковина поближе, вывалит пару десятков мелких дроникадзе типа того же Свитчблейда - и вперед на Тор, у которого всего то 8-16 ракет и нет системы постановки помех да КАЗ :(

а так как ЗРК изделия "нежные" - то, чтобы вывести его из строя, достаточно 1го попадания допустим в ту же ССЦР небольшой ОФ гранатки с массой БЧ 0,5-2кг - полностью не уничтожит, но работать по назначению не сможет, ремонтировать в поле такие девайсы невозможно - а без ССЦР весь ЗРК бесполезный трактор...

кроме того, посмотрите внимательнее как Тор в гараже изничтожали - 1й дроникадзе лишил его подвижности, долбанув по воротам - потом операторы вышли проверять степень повреждения - и тут по ним в уже раздолбанные ворота прилетает 2й дроникадзе - ну и напоследок третьим ударом наконец-то подрывают поврежденный ЗРК

встречаем новые угрозы:

Световое шоу 1374 китайских дронов побило рекорд Гиннесса
https://ntdtv.ru/?p=69737 В ночное небо над китайским городом Сиань поднялись одновременно более 1300 дронов. Они устроили 13-минтуное световое шоу и попали в Книгу рекордов Гиннесса. Подписывайтесь на Телеканал NTD —https://www.youtube.com/NTDRussian Facebook — https://www.facebook.com/NTDRussian/ Vkontakte — https://vk.com/ntdrussian Twitter — https://twitter.com/NTDRussian Telegram — https://t.me/ntdtv



Оружие 21 века - Рой ударных дронов "Саранча" / Превосходство США
Научно-исследовательская лаборатория Военно-морских Сил США ведёт испытания "роящихся" ударных беспилотников LOCUST. Это может полностью изменить будущие методы ведения войны. В один "рой" войдёт до 30 БЛА, а со временем их число может значительно увеличиться. В прошлом году был испытан процесс запуска LOCUST и автономность работы систем.


??ЭТО ЧТО-ТО НЕВЕРОЯТНОЕ.?? ??НОВЫЕ МИКРО-ДРОНЫ США(НАТО). ИХ ПРОСТО - ЦЕЛЫЙ РОЙ.
?Пентагон успешно испытал *самый большой в мире рой из 106 микродронов Perdix* под управлением распределенного искусственного интеллекта.? Считается, что это наиболее успешный проект *боевых дрон-облаков, которые могу атаковать разно плановые цели.* Это могут быть как наземные цели так и морские или воздушные в перспективе.


Китайская "Катюша" Для Дронов-Камикадзе!
Рассматриваем перспективную китайскую разработку Поддержать новые выпуски - https://www.patreon.com/diodand ✚ Группа Вконтакте - http://vk.com/diodandchannel ✚ Плейлисты Канала - https://www.youtube.com/user/Diodand/playlists ✚ Заказать рекламу - https://vk.com/topic-39036887_28213244 Китайская "Катюша" Для Дронов-Камикадзе!


Атака роя дронов
Отрывок из фильма "Падение Ангела"


Турция пугает Россию дронами-камикадзе: "Мы готовы к скорой встрече"
ПОДПИСКА ЛУЧШЕ ДОНАТА - http://bit.ly/2nZJUXo В день встречи Владимира Путина и Реджепа Тайипа Эрдогана, посвященной войне в Сирии, Турция вновь напомнила о дронах-камикадзе. Самое интересно - концовка: "Мы готовы к скорой встрече". Первые БПЛА-камикадзе Kargu поступили на вооружение сил безопасности Турции в 2018 году.

ну и как поможет вам прикрытие от других ЗРК и авиации от подобной пакости?! :eek: - да никак! - имхо одна надежда только на РЭБ и системы постановки аэрозольных помех + зурки и КАЗ будут подчищать прорвавшиеся дроникадзе
   86.0.4240.19386.0.4240.193
Это сообщение редактировалось 12.11.2020 в 09:29
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru