[image]

ИС-2 как лучший тяжелый танк ВМВ?!

 
1 41 42 43 44 45 46 47
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

AndreySe> А еще,на 10.49,это там дырища в лобовой броне ведь?
Нет - это фара.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

Edu

аксакал
★☆
drsvyat> Для подкалиберного, там всеже отверстие выглядит великовато, даже для 90 мм.
У HVAP-а входное калиберное.
   2020
LT Meskiukas #16.05.2020 15:22  @drsvyat#16.05.2020 07:12
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
drsvyat> Рома как раз был сторонник "100 цветов" при соблюдении правил естественно. Так что вечный бан - перебор, а на троллинг человек почти заработал.

Вот Рома не мог терпеть ссылок на Вики. А уж если человек "забыковал", то кара была скорой и беспощадной.
   76.076.0

drsvyat

координатор

drsvyat>> Для подкалиберного, там всеже отверстие выглядит великовато, даже для 90 мм.
Edu> У HVAP-а входное калиберное.

Калиберное углубление от корпуса не столь глубокое, это должно быть заметно.
Тут не 90 мм, а 57 мм, но зато тигр-Б:
   76.0.3809.13276.0.3809.132

drsvyat

координатор

Edu> Нехай продолжает наяривать на свой Идеал в 70 т. скверного железа. :D

Можно только радоваться, что производство данных танков отбирало рессурсы у яндпантер, которые в качестве ПТ средства были не намного хуже, а в ряде ситуаций и гораздо лучше.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Givchik11435 #17.05.2020 10:06  @drsvyat#17.05.2020 09:59
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

drsvyat> Можно только радоваться, что производство данных танков отбирало рессурсы у яндпантер, которые в качестве ПТ средства были не намного хуже, а в ряде ситуаций и гораздо лучше.
Я конечно далеко не спец в обсуждаемом вопросе, но с детства помню как о ягдпантере отзывался дед Ваня, он закончил войну командиром орудия в истребительно-противотанковой бригаде, так по его воспоминаниям, "самоходка-пантера"(он ее так называл) была самым поганым противником, "ничего эту с....у не брало"
   71.0.3578.14171.0.3578.141

Edu

аксакал
★☆
drsvyat> Калиберное углубление от корпуса не столь глубокое, это должно быть заметно.
Несоответствие визуальной картинки пробитий может быть обусловлена различием материалов корпусов БПС - у нашего 57 мм корпус (поддон) выполнен из мягкой поделочной стали. Корпус HVAP-ов ( наших послевоенных "подкалиберных обтекаемой формы") изготавливали из высокоуглеродистой конструкционной стали.
   2020

drsvyat

координатор

Edu> Несоответствие визуальной картинки пробитий может быть обусловлена различием материалов корпусов БПС - у нашего 57 мм корпус (поддон) выполнен из мягкой поделочной стали. Корпус HVAP-ов ( наших послевоенных "подкалиберных обтекаемой формы") изготавливали из высокоуглеродистой конструкционной стали.
Может, но трудно ожидать от корпуса, имеющего в разы меньшую чем у сердечника плотность сколь либо значительного углубления в броню. Даже если случиться, то в толстой броне он скорее всего и останется,чего мы не наблюдаем.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

drsvyat

координатор

Edu> ...Корпус HVAP-ов ( наших послевоенных "подкалиберных обтекаемой формы") изготавливали из высокоуглеродистой конструкционной стали.
Судя по всему это сделано для нормализации снаряда и/или уменьшения рикошетов, уж больно корпус на бронебойный колпачек смахивает по форме, а дальше ему лучше разрушиться и не углубляться в броню, иначе будет "подклинивать" сердечник. Ну на мой дилетантский взгляд.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU cbvtbpzknf #17.05.2020 21:10
+
-4
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

А я солидарен с этим Зорро. Мне кажется сейчас такое время, когда ветераны победители всех этих Тигров и Пантер ушли в Вечность, и рассказать уже не могут, как им доставалось и как они все же побеждали врага. А теперь всякий, включая меня, кто шастает по инету, вдруг прозревает, что наша техника в той войне была оказывается лучше!!! Ну это право смешно. С ПТ артиллерией у нас конечно была беда...Только ЗиС-3 могла делать дырки в броне не толще 70 мм. Так она же простая полковушка 76 мм для НПП. Была еще ЗиС-2 57 мм, единственное наше спец ПТО орудие, где мы смогли получить более 1000 м/сек подкалиберным снарядом. Но как то и о ней мало, что слышно, хотя я конкретно эим вопросом не занимался. Был у меня одно время начальник, фронтовик, так вот он о ЗиС-3 хорошо отзывался, она брала все же четверку...а вот все остальное только в бочину, ну в смысле Пантеру. А четверок то было половина, если не больше всего панцерваффе. В отношении пробития лобовой брони башни Адеровского КТ, (180 мм под углом? вообщем в сумме 200 мм получается) если это поле, а не Абердинский полигон, так это или английская 77 мм ПТО пушка или 90 мм американская ПТО пушка. Понятно, что били в упор. Наверно он уже был не на ходу? Но ведь подбили?! Или? Понятно, что сейчас никто никому ничего не докажет, останемся каждый со своими "яйцами". :D
   2020

  • stas27 [17.05.2020 21:19]: Предупреждение пользователю: Zorro#28.04.20 20:43
RU drsvyat #17.05.2020 21:23  @cbvtbpzknf#17.05.2020 21:10
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

cbvtbpzknf> ...С ПТ артиллерией у нас конечно была беда...Только ЗиС-3 могла делать дырки в броне не толще 70 мм.
Толще, 76,2 мм подкалиберные с 1943 довольно массово пошли, плюс сорокопя ка м-42 имела подкалиберным довольно неплохую бронепробиваемость.



cbvtbpzknf> Так она же простая полковушка 76 мм для НПП.


Зис-3 не полковая.

Орудия у нас в целом были на уровне, проблеммы больше лежали в плоскости боеприпасов.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU ждан72 #17.05.2020 21:48  @cbvtbpzknf#17.05.2020 21:10
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
cbvtbpzknf> В отношении пробития лобовой брони башни Адеровского КТ, (180 мм под углом? вообщем в сумме 200 мм получается) если это поле,

а в поле он и не мог ездить, по причине массы.
места где он мог проехать было не так много и там их встречали соответствующие средства, типа Зверобоев. как раз 4-ка была гораздо опаснее, могла появится там где не ждут.
   76.076.0
RU cbvtbpzknf #18.05.2020 09:31  @ждан72#17.05.2020 21:48
+
-3
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

cbvtbpzknf>> В отношении пробития лобовой брони башни Адеровского КТ, (180 мм под углом? вообщем в сумме 200 мм получается) если это поле,
ждан72> а в поле он и не мог ездить, по причине массы.


Вы явно не здоровый человек! Получается, что КТ еще и летал? Вплоть до Балатона? Или ездил только по Берлину? Оце так дило! Здоровья вам! Большого!:D
   2020
RU ждан72 #18.05.2020 10:17  @cbvtbpzknf#18.05.2020 09:31
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
cbvtbpzknf> Вы явно не здоровый человек! Получается, что КТ еще и летал?
в том то и проблема что нет.
и при его массе не каждый мост его мог выдержать, да и грунт не везде. вот он и ездил вдоль больших дорог и место для боя выбирал там где грунт потверже. а шаг вправо-лево и застрял.

а не его ли при перевозке по ЖД приходилось разбирать? по причине того что по ширине не входил?
   76.076.0
LV Amoralez #18.05.2020 10:35  @ждан72#18.05.2020 10:17
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

ждан72> а не его ли при перевозке по ЖД приходилось разбирать? по причине того что по ширине не входил?

Это - у Т-5 ("Тигра") было 2 комплекта гусениц: для транспортировки по ж/д и для того чтобы ездить.

Кстати, один из первых "Тигров" был именно так и захвачен (в целости и сохранности) - сполз на обочину и не смог (самостоятельно) оттуда выбраться, после чего был мужественно брошен своим экипажем. :D
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
cbvtbpzknf> Вы явно не здоровый человек! Получается, что КТ еще и летал?
Ага... тильки низенько.
Чем возмущенно рефлексировать, неплохо бы изучить матчасть- для "проезда" КТ несколько десятков км до линии соприкосновения, приходилось организовывать сложную операцию. Я даже не говорю про огромный расход дефицитного бензина и отвратительную техническую надежность. Необходимо еще провести тщательную разведку пути следования, дабы стероидный котег не застрял, или провалился.
"Транспортные" гуси уже отметили.
   2020
+
-5
-
edit
 

Zorro

опытный
★★
cbvtbpzknf> А я солидарен с этим Зорро.

Спасибо! Советую " ты сюда не ходи, ты туда ходи. Здесь следы" Это из к.ф. "Мимино". Короче мил человек, вы же видите какие здесь аргументы. В оценки боевых свойств тяжелых танков, оказывается не пуха с ее скорострельностью, бронепробиваемостью и запасом снаряда, важна - это все ЧИХИПУХАХАХА. Главное, что бы ТТ много ездили, и мало бензинки потребляли. ВОТ ОСНОВНОЕ БОЕВОЕ КАЧЕСТВО ТТ! Так они договорятся, что лучший ТТ будет простой мотоцикл БМВ с расходом топлива 1 л на 100 км пути....А не Тигр-2, которому нужно было канистота "газолине" на 2 км пути. :D Идите отсюда с Богом. Здесь же дети....Осторожно дети! (в качестве мечты....хорошо бы было, как на других сайтах указывался возраст оппонента, тогда и понятно с кем ты имеешь деллло, а так обращаешься к человеку, как к человеку, а там хамло или школьник...) Ну....Удачи всем!
   2020
drsvyat: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

Edu

аксакал
★☆
cbvtbpzknf>> Ну....Удачи всем!
и Вам... от душевного недуга поскорее избавиться!
   2020
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Zorro> .хорошо бы было, как на других сайтах указывался возраст оппонента, тогда и понятно с кем ты имеешь деллло, а так обращаешься к человеку, как к человеку, а там хамло или школьник...) Ну....Удачи всем!
хорошо бы таких оленей сразу помечали бы,независимо от возраста,а лучше сразу в лунный.
Уровень -дилетант диванный.Тебе уже сказали куда засунуть свои 200мм брони,вон они на Кубинке стоят и что,чей флаг над Рейхстагом?
Я тебе тайну открою,война это не измерение мм брони или калибров пушек,это логистика.
Вот ответь почему в первые годы войны имея преимущество кв количестве танков,но в качестве,РККА уступила все приграничные земли?Ведт броню КВ не брали не только все немецкие танки,но и все немецкие ПТО,кроме зенитных орудий.И как же так получилось что имея непробиваемый КВ мы откатились до Москвы?
Как же немцы потом в 44-45 имея зверинец из королевских тигров и пантер люто просрал всю Германию?
Ничего на ум не приходит?Как насчет логистики?Переброска танка к месту БД,его способность совершать марши по бездорожью,возможности обеспечить его горючим и боеприпасами,возможности провести ремонт в поле?Ты знаешь как заменить пушку танка в полевых условиях?Ну вот прострелили тебе ствол,что делать будешь то?
Как на Т-34 меняется ствол орудия?Как он меняется на КТ?
Я тебя не просто так отправил читать про Балатон,там твоих КТ похоронили немерянно,поизучай фотографии,подумай почему так произошло,что не так с этим танком.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
CA AndreySe #18.05.2020 15:14  @cbvtbpzknf#18.05.2020 09:31
+
+5
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
cbvtbpzknf> Вы явно не здоровый человек! Получается, что КТ еще и летал? Вплоть до Балатона? Или ездил только по Берлину? Оце так дило! Здоровья вам! Большого!:D
Ты сам то понял что написал?Вот именно что по Берлину он хотя бы ездил,а под Балатоном все танки в фарш,большая часть утопла в полях и была расстреляна,какая то часть банально поломалась или осталась без горючего,не завелась,остальных перебили,причем и без КВ-2,отбились Т-34/85,СУ-76,СУ-85,СУ-100 и ИСУ-122/152.
В общем книга Исаева/Коломийца вам в помощь
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU спокойный тип #18.05.2020 17:22  @Edu#18.05.2020 14:45
+
+4
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
cbvtbpzknf>>> Ну....Удачи всем!
Edu> и Вам... от душевного недуга поскорее избавиться!

не всегда мудрость приходит с возрастом ))) иногда он приходит один
   76.076.0
RU Givchik11435 #18.05.2020 17:28  @спокойный тип#18.05.2020 17:22
+
+4
-
edit
 

Givchik11435

опытный

с.т.> не всегда мудрость приходит с возрастом ))) иногда он приходит один

Можно сказать не так витеевато, "повзрослев, молодой полудурок становится просто дураком, а постарев старым дурнем"...
Я смотрю где бы Зорро не отписался, всегда несёт бред 😜
   71.0.3578.14171.0.3578.141
LV Amoralez #18.05.2020 17:33  @AndreySe#18.05.2020 15:07
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

AndreySe> Я тебя не просто так отправил читать про Балатон,там твоих КТ похоронили немерянно,поизучай фотографии,подумай почему так произошло,что не так с этим танком.

Под Балатоном, нашим достался замечательный трофей в виде "Пантеры" с ночным прицелом. Благодаря этому, там же научились с этим довольно эффективно бороться.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
LT Bredonosec #18.05.2020 17:58  @AndreySe#28.04.2020 15:51
+
-
edit
 
AndreySe> так что все это доказывает?Наши танки без дульного тормоза и на нашем ТВД стреляют без пыли,попадая в Сирию или Ирак начнется пылища.
а почему отсутствие ДТ должно означать пыль?
Рост отдачи - да. А пыль?
   68.068.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #18.05.2020 18:12  @cbvtbpzknf#17.05.2020 21:10
+
+8
-
edit
 
cbvtbpzknf> А я солидарен с этим Зорро.
ну как же не быть солидарным с самим собой-то? :)
Не только лишь каждый может с самим собой поссориться, мало кто может это суметь :)
Прикреплённые файлы:
scr.jpg (скачать) [1037x358, 165 кБ]
 
 
   68.068.0

  • drsvyat [18.05.2020 18:48]: Предупреждение пользователю: Zorro#18.05.20 13:54
1 41 42 43 44 45 46 47

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru